Michael Jackson enfin la preuve qu'il n'est pas pedophile!

metal guru Membre+ 21 669 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
Pourquoi pas dire qu'il est innocent, si les faits le montrent?

Parce que les faits ne peuvent pas montrer qu'il est innocent de sa naissance à sa mort, et que donc, on ne sait pas. Pour l'affaire d'Outreau dont tu parlais plus haut, peux tu affirmer que hors cette affaire, aucun de ses protagonistes n'a eu des gestes déplacés envers un enfant? Non parce que tu n'en sais rien, pour MJ c'est la même chose, le fait qu'il n'ait pas été condamné pour pédophilie ne veut pas dire qu'il n'a jamais eu de relation avec un enfant :smile2:

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Tia Yess Membre 24 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Alors, tout le monde peut être soupçonné de pédophilie avec ce genre de raisonnement...

Et toi metal-guru, je ne te connais pas! Peut-être es-tu un pédophile?  ;)

Je trouve ce genre de raisonnement injuste pour les gens qu'on soupçonne à tort. C'est bien pour ça que la présemption d'innocence existe.

Puis, logiquement:

Tu as une star, A. Personne ne l'accuse jamais de pédophilie. Tout le monde se dit inconsciemment: "Non, cette star ne fait partie des gens pédophiles."

Tu as une autre star, B. On l'accuse de pédophilie. Les faits montrent qu'il est innocent. On le juge innocent. Tout le monde se dit inconsciemment: "On l'a accusée de pédophilie. En y repensant, ben on ne connaît pas toute sa vie, on ne sait pas si cette star était pédophile ou pas."

Ca veut dire que, parce que quelqu"un a lancé des accusations mensongères, on ne pourra jamais dire de cette star: "Elle aussi ne fait pas partie des gens pédophiles"? Je persiste à trouver ça injuste.

Si les faits prouvent que cette star était innocente, ça veut dire que les accusations n'avaient pas lieu d'être. Si les accusations n'avaient pas lieu d'être, ça veut dire que la star n'aurait jamais dû être accusée. Et si la star n'avait effectivement jamais été accusée, comme il se doit,  alors  tout le monde se dirait inconsciemment: "Non, cette star ne fait partie des gens pédophiles."

Et c'est justement ce que les gens devraient se dire, car la star n'aurait pas dû être accusée, et elle devrait donc être dans la situation de la star A.

Mouis.............. au même titre s'il était "innocent" cela ce saurais :smile2:

Et ? Où est le problème, puisque ça se sait justement? Puisque les faits le montrent? Puisque le jury l'a decidé? Ce n'est pas parce que tu es soupçonné que tu es coupable.

Modifié par Tia Yess

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metal guru Membre+ 21 669 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
Alors, tout le monde peut être soupçonné de pédophilie avec ce genre de raisonnement...

Et toi metal-guru, je ne te connais pas! Peut-être es-tu un pédophile?  ;)

Tu commences à comprendre que l'on ne peut pas garantir ce que sont vraiment les gens, et que toute affirmation catégorique dans ce cadre là, n'est en réalité que supposition :smile2:

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Tia Yess Membre 24 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Mmmm, c'est un point de vue... Mais si 2 enfants ont accusé quelqu'un et que les preuves à la disposition de la justice ont montré que la personne soupçonnée n'avaient jamais touché à ces 2 enfants, pas plus qu'à tous les autres enfants l'ayant frequenté?

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sethickss Membre 617 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

et s'il etait vraiment innocent, il n'aurait pas payé

si??

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metal guru Membre+ 21 669 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)

T'en sais toujours rien. Perso, j'ai jamais été flashé par un radar, cela veut il dire que je n'ai jamais dépassé la vitesse autorisée?

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Sybelline Membre 64 messages
Forumeur en herbe‚ 43ans
Posté(e)
Mmmm, c'est un point de vue... Mais si 2 enfants ont accusé quelqu'un et que les preuves à la disposition de la justice ont montré que la personne soupçonnée n'avaient jamais touché à ces 2 enfants, pas plus qu'à tous les autres enfants l'ayant frequenté?

La vie c pas NOIR ou BLANC... c gris ... Apprends les nuances... N'affirme pas ! Tu ne peux jamais etre sur et surtotu ds le cas de MJ ! meme si d'apres toi les faits le disent, acceptent que tu n'ai pas tous les elements pour affirmer qu'il est innocent ! pourquoi veux tu avoir à tout prix raison et te faire l'avocat de MJ ?

Accepte qu'il pourrait etre coupable... Comme il pourrait etre innocent... c dur de l'accepter ???

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Invité Naphtaline
Invité Naphtaline Invités 0 message
Posté(e)
Accepte qu'il pourrait etre coupable... Comme il pourrait etre innocent... c dur de l'accepter ???

Bah j'ai juste envie de dire alors à quoi sert de faire un procès? à quoi servent surtout les décisions de justice qui innocentent?

Autant être simple et cohérent jusqu'au bout, si on ne croit pas au verdict qui lave un "suspect" et qu'on estime qu'un doute subsistera toujours alors pourquoi courir un danger? enfermons les gens à la moindre rumeur, plainte, dénonciation. Et dans ce cas, il suffit que je dise "han Metal Guru m'a forcée à faire des trucs ignominieux, c'est un dangereux pervers ;) ", que je porte plainte, et que je sois complètement mythomane ou pas, il devrait donc selon vos raisonnements croupire dans une jaule, seul et abandonné de tous, sans même un seul CD de MJ à écouter ;) ... voui je sais, ça serait terrible, mais c'est comme ça :smile2: ..je vais y songer d'ailleurs ;)

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)

Un peu comme ceux et celles qui sortent de prison mais qui seront toujours considérés comme des "taulards" quoiqu'ils fassent et bien qu'ils aient purgé leur peine.

Naphtaline > oui Metal est pervers et oblige les vierges effarouchées à faire des trucs cochons dans les caves et les parkings souterrains. Est-ce que ça fait de lui une star ayant le même talent que Mickaël Jackson? :smile2:

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Invité Naphtaline
Invité Naphtaline Invités 0 message
Posté(e)
Est-ce que ça fait de lui une star ayant le même talent que Mickaël Jackson? ;)

Bien joué coquine, mais je ne parlerai de son éventuel... talent....hmmm... qu'à mon tabloïd préféré et en présence d'un gros chèque :smile2: Donc pour les détails croustillants il te faudra patienter.. ;)

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metal guru Membre+ 21 669 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
Est-ce que ça fait de lui une star ayant le même talent que Mickaël Jackson? ;)

Pourquoi le même? Pourquoi cette vision morganatique et limitée de mes capacités à transcender ta perception figée et, ainsi privée de la béatitude orgasmique que peut distiller mon talent? Je suis déçu :smile2:

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
Posté(e)
Pourquoi le même? Pourquoi cette vision morganatique et limitée de mes capacités à transcender ta perception figée et, ainsi privée de la béatitude orgasmique que peut distiller mon talent? Je suis déçu :smile2:

Comme moi avec l'huissier, nous sommes donc à égalité et pouvons recommencer à nous kiffer grave de la mort qui tue....Au fait, tu crois aux djinns? ;)

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metal guru Membre+ 21 669 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
"han Metal Guru m'a forcée à faire des trucs ignominieux, c'est un dangereux pervers ;) ",

J'assume tout sauf "trucs" c'est trop imprécis à mon sens et loin de donner une idée précise de ce qui nous a réuni, toi, moi et ma mallette magique :smile2:

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Tia Yess Membre 24 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
et s'il etait vraiment innocent, il n'aurait pas payé

si??

Mais il n'a pas payé justement ^^ En 2005, les assurances ont diffusé un document dans lequel il était indiqué que le versement avait été fait à l'encontre des volontés de MJ. Puis même s'il avait voulu payer, ça n'aurait servi à rien car les procédures se sont déroulées comme dans n'importe quelle affaire judiciaire, et il y'a eu un non-lieu car il n'y'avait rien qui permettre d'ouvrir un procès.

La vie c pas NOIR ou BLANC... c gris ... Apprends les nuances... N'affirme pas ! Tu ne peux jamais etre sur et surtotu ds le cas de MJ ! meme si d'apres toi les faits le disent, acceptent que tu n'ai pas tous les elements pour affirmer qu'il est innocent ! pourquoi veux tu avoir à tout prix raison et te faire l'avocat de MJ ?

Accepte qu'il pourrait etre coupable... Comme il pourrait etre innocent... c dur de l'accepter ???

Bon, déjà, c'est pas d'après moi hein, c'est d'après le dossier  :smile2: Les documents étaient consultables gratuitement en 2005, maintenant faut être résident américain pour les voir. J'ai quand même pu trouver le rapport des services sociaux montrant que Arvizo a dit n'avoir jamais rien subi.

Le truc, c'est que les SEULS élements qu'on a, c'est des élèments montrant qu'il est innocent! Si on me donne une preuve qu'il est coupable, alors là tu as tout à fait raison, mais comme il n'y'en a pas, je ne vois pas comment je pourrais douter, franchement. Ce serait juste illogique. J'ai des preuves de l'innocence, pas de la culpabilité. Pourquoi penserai-je qu'il est peut-être coupable alors?

Modifié par Tia Yess

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Toutouille Membre 496 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Le truc, c'est que les SEULS élements qu'on a, c'est des élèments montrant qu'il est innocent! Si on me donne une preuve qu'il est coupable, alors là tu as tout à fait raison, mais comme il n'y'en a pas, je ne vois pas comment je pourrais douter, franchement. Ce serait juste illogique. J'ai des preuves de l'innocence, pas de la culpabilité. Pourquoi penserai-je qu'il est peut-être coupable alors?
:smile2:

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Invité snorkyzette
Invité snorkyzette Invités 0 message
Posté(e)

dsl je n'ai pas tout lu, mais en réponse au 1er article page1... ouf oui enfin il a avoué, enfin ceci dit je n'avais jamais cru à sa culpabilité !

quel genre de parent toucherait de l'argent pour étouffer l'affaire ss aller plus loin ?

moi celui qui touche à mon enfant, je me contente pas d'un gros chèque pour me calmer... je porte plainte, je vais jusqu'au bout, je défends l'honneur de mon enfant...

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asma16 Membre 1 message
Baby Forumeur‚ 29ans
Posté(e)

salut

je n'ai jamais douté en de MJ je savais qu'il n'etait po pédophile

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Pour moi , MJ aimait Wade Robson, Brett Barnes, Omer Batthi, Jordan Chandler, Gavin Arvizo , Jason Francia , ils ont tous un point commun : ce sont tous des fans du chanteur à la difference d'un Macaulay Culkin par ex pour qui il était plus un copain

Avec Macaulay ce qui ressort c'est que la relation est d'égale à égale , avec Chandler et Batthi (les autres j'ai pas de photos) y'a autre chose

192974-michael-jackson-og-omer-bhatti.jpg

omer bhatti

http://i.dailymail.c...558_468x600.jpg

Il les aimait comme Narcisse aimait sa propre image , les gosses (chandler et Bhatti) sont habillés comme lui ! Quand MJ les regarde , il SE regarde à l'instar de Narcisse se mirant dans l'eau.

C'est pas la même chose avec Culkin , il n'est jamais habillé comme MJ, il le traite comme un copain, sans plus d'admiration que pour un de ses potes

Maintenant ses véritables amours avec ces 6 gosses lui ont coûté cher :

-2,5 millions pour la mére de Jason Francia (pour attouchements , Jason est devenu pasteur)

-20 millions pour Jordan Chandler (sa mére avait témoigné pour Jackson au procés Arvizo en 2003 et Chandler n'a plus jamais voulu la voir aprés le paiement en 93 pour étouffer sa propre affaire)

-les parents Robson et Barnes ont aussi reçu du fric pendant le séjour de leurs mômes chez MJ , c'est ce qui ressort de leur interrogatoire (lors du procés, une des familles était venue logée à Neverland! Pour le brieffing avant leur témoignage ? ! )

- Bhatti est toujours resté avec la famille Jackson , ses parents étaient un temps employés par Jackson sans doute avec un trés trés bon salaire comme nounou et chauffeur , de quoi retourner à Oslo tranquilles

-procés pour les Arvizo lorsqu'MJ leur a dit de quitter le ranch (le gosse était infecte mais MJ l'a supporté par amour un certain temps)

Pour les parents de tout ces gosses rien n'est simple quand l'engrenage est lancé , le gosse aime MJ , MJ aime réellement le gosse mais d'une façon trés narcissique , l'argent s'en mêle

Le sujet pour les parents est délicat , ne pas voir et en tirer profit , c'est encore être un bon parent car rien ne s'est passé à leurs yeux et MJ est convaincant envers eux

Toutefois , quand ils n'en tirent plus profit ça peut se gâter certaines fois

Pour le gosse c'est pire , il aime MJ sous les encouragements de ses parents , il ne peut pas parler pour des questions de loyauté envers ses parents, envers MJ surtout si les parents ne veulent pas voir. De toute façon c'est sa parole contre celle d'MJ et de tous ses fans qui le soutiennent

Apparemment Barnes a su utiliser sa relation avec MJ et son fric en devenant chorégraphe et créateur et animateur de d'une émission où il doit dénicher les meilleurs danseurs (MJ quand tu nous tiens!)

Lors du procés Arvizo il a fallu 5 jours de délibération , ça ne veut pas dire que les jurés étaient convaincus de l'innocence d'MJ , ça veut dire qu'ils n'ont pas pu aller au delà du doute pour le condamner , faute de preuves indéniables

Des preuves indéniables , il ne pouvait pas y en avoir vu que même les parents étaient complices

Modifié par saint thomas

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Rectificatifs : c'est Wade Robson qui a crée et anime une émission sur MTV et non Barnes

Chandler avait fait un dessin correct du pénis de MJ

The photographs reveal a mark on the right side of Defendant's penis at about the same relative location as the dark blemish located by Jordan Chandler on his drawing of Defendant's erect penis" and "Chandler's graphic representation of the discolored area on Defendant's penis is substantially corroborated by the photographs."[2

http://en.wikipedia.org/wiki/1993_child_sexual_abuse_accusations_against_Michael_Jackson

Personne ne donne 20 millions de dollars à un gosse qui ment

Il se rétracte aprés la mort d'MJ soit 16 ans plus tard et encore , cette affirmation est contredite par certains médias et ceux qui disent qu'il s'est retracté utilisent prudemment le conditionnel ("il se serait retracté")

Le procés c'est en 2005 avec Arvizo

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Il y a ici, évidemment, un précédent littéraire. «Je suis Peter Pan», confie-t-il à Bashir. Dans le ranch Neverland, comme dans la nursey Darling, les garçons dorment tous dans la même pièce. Michael, comme Peter, se voit lui-même comme le père, le grand-frère et le leader. Il mène les enfants perdus vers des galopades et des aventures.

T'as lu la version originale de Peter Pan ? On est trés loin de la Blanche Colombe

Le livre de James Barrie n'est pas pour les enfants , il est trés trés interessant mais Peter Pan n'est pas un gentil garçon

Une comparaison plus intéressante peut être entre Jackson et l'auteur de ce conte J.M. Barrie. Comme Jackson, Barrie a souffrait d'une croissance interrompue liée à la mort de son grand-frère adoré quand il avait six ans. Selon le livre de Andrew Birkin «J.M. Barrie and the Lost Boys: The Real Story Behind Peter Pan», le mariage de Barrie n'a jamais été consommé et sa relation la plus profonde a été celle avec les frères de Llewelyn Davies, les cinq garçons qu'il a rencontré à Kensington Gardens à Londres et qui ont inspiré les personnages de Peter Pan.

David était l'enfant préféré de la mére , pas de James Barrie

Barrie a joué avec les enfants, plus ou moins vécu et habité avec eux et rêvé de partager son lit avec eux. Il n'y aucune preuve de relations physiques. L'hypothèse la plus probable est que Barrie était célibataire et asexué.

Barrie a été accusé de pédophilie à l'époque , son enfant préféré était Georges mort à la guerre

Il a été tuteur des enfants de Sylvia aprés la mort de celle-ci et habitait donc avec eux

Aujourd'hui, nous trouvons l'idée de non sexualité plus étrange que celle d'une sexualité déviante. Mais dans le cas de Michael Jackson, elle semble plus vraisemblable que toute autre explication. Les comportements étranges de Jackson semblent être la conséquence de ce qu'il a subi enfant.

Jackson se masturbait et n'était pas attiré par la sexualité adulte (ni femme dont il avait peur, ni homme )

Martyrisé par son père, il est devenu extraordinaitement gentil et généreux avec les enfants. Terrifié par la sexualité des adultes, il s'est figé dans une immaturité prè-adolescente. «Je n'ai jamais été trahi et trompé par des enfants», a déclaré Jackson. «Les adultes m'ont laissé tomber».

Quand on voit comment il élevait ses 3 mômes (on peut pas dire que la spontanéité soit le lot de ses mômes sur toutes les vidéos où ils sont avec lui ) on se demande s'ils ne l'appelaient pas "monsieur" comme dans les temps dans les maisons de la noblesse !!!!

Cette éducation rappelle ce temps là même si les gosses l'appelaient "papa" , la caméra est impitoyable

A noter qu'un avis n'a jamais été une preuve

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