Un député réclame une commission d'enquête sur la burqa

Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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rhooo tu viens d'ouvrir ton topic grenouille! mauvaise langue :smile2:

Je faisais plutôt allusion à la couverture par la presse.

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Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
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pour ceux qui véhiculent n'importe quoi sur André GUERIN, voici un rappel important :

Mission d'information parlementaire à propos du voile intégral

Intervention lors de la rencontre avec les parlementaires et les associations féministes et laïques

Assemblée Nationale ¿ Mercredi 1er juillet 2009

Je voudrais vous remercier de votre présence puisque j'ai invité les signataires de ma demande de commission d'enquête et les associations féministes et laïques. Cette mission parlementaire sur le voile intégral vise à sortir de l'indifférence et de l'aveuglement au niveau politique. 57 députés ont répondu à mon initiative que j'ai prise avec Jacques Dessallangre et Jean-Jacques Candelier. Aujourd'hui, 89 parlementaires sont signataires.

........................................

Je ne peux pas évoquer la situation d'aujourd'hui sans revenir sur les émeutes de 2005. 800 communes ont été concernées. Oui, comme certains le disent, nous ne devons pas oublier la crise économique et sociale, mais on ne peut pas la dissocier de la crise morale et culturelle. Il y a bien une paupérisation morale et culturelle dans certains territoires de notre pays. A ce propos, j'ai écrit un livre en mars 2007, « Les ghettos de la République ».

Oui nous devons combattre la crise économique et sociale, mais aussi cette paupérisation économique et sociale. Lorsque je vois dans certains quartiers, les mafieux, les trafiquants de drogue, les intégristes qui pourrissent la vie de nos gamins, que la loi du communautarisme prévaut sur certains territoires, je dis stop, Il faut que quelque chose se passe.

C'est l'identité culturelle de la France qui est menacée. Avec la crise économique, il y a une crise de civilisation qui nous ramène au principe de rationalité du siècle des Lumières. La France est la France lorsqu'elle est capable de faire revivre ses valeurs universelles.

Je pense même qu'il y a des germes de guerre civile, de sauvagerie et de barbarie, et je suis outré que des responsables politiques restent aveugles. En France, il n'y a pas de place pour un régime de la surveillance et de l'enfermement de l'homme et de la femme.

Pour moi, l'identité de la France est fondamentale et elle a besoin d'un combat républicain gauche / droite. Nous sommes fiers d'être Français et ce défi de civilisation est de se rappeler que la France qui fait notre fierté, c'est la séparation des pouvoirs, la laïcité, l'égalité entre l'homme et la femme, la liberté d'expression et de création. Au bout du bout c'est le respect des fondamentaux de la République.

Nous devons nous décomplexer vis-à-vis de l'Islam. Oui, il faut tendre la main à ceux qui veulent un islam tolérant et des Lumières, mais il faut faire reculer l'emprise des fondamentalistes et des intégristes. Il faut soutenir les musulmans modérés, pour qu'ils prennent enfin la parole et permettre à cette majorité silencieuse de sortir de leur silence et d'être sur le devant de la scène.

Pour résumer mes propos d'aujourd'hui, c'est un appel au courage civique, à un sursaut républicain qu'attendent notre peuple et l'immense majorité des musulmans.

André GERIN Gerin-2-b01a0.jpg

je ne suis pas d'accord avec les idées politiques de cet homme mais là je dois bien dire qu'il est parfait ...

yop va nous expliquer que ce communiste qui dit "C'est l'identité culturelle de la France qui est menacée." est sans doute un raciste ... ;)

moi je dis simplement que communistes et gaullistes se sont déjà unis pour mettre à terre un autre fascisme ... bis repetita donc. ;)

Mais c'est que c'est passé comme une lettre à la poste, tout ça. Personne n'a rien trouvé à redire à cette diatribe honteuse, cet aveu incroyable : Oui, il y a bien une crise économique et sociale, mais...

C'est qu'il nous avoue les choses en direct live, Gérin André de son prénom.

Pourquoi donc ce besoin étonnant de nous parler de la crise économique lors d'un discours ô combien charitable : sauvons les femmes en burqa ?

Pourquoi nous parler de certains " territoires" ( suivez mon regard ) où c'est qu'il y aurait de mauvais français mal élevés, sans morale ni culture ??

Que sont donc ces amalgames nauséabonds ??

Pourquoi cette affaire urgente toutes affaires cessantes au moment où la ville de Hénin Beaumont allait basculer dans le giron du front national ?

Aurait-on craint que, crise économique aidant, les français basculent dans le vote extrème-droitier ?

Vote qui quand il monte fait descendre le vote droitier.

A-t-on trouvé dans l'urgence un autre exutoire sous la forme d'un parti certes également " extrème" mais de gauche et très républicain. Parti complètement à la ramasse, donc inoffensif ? le pc

Peut-on rapprocher cette dérapade de Gérin André de ce propos proprement hallucinatoire tenu sur France Info la semaine dernière par un responsable syndical de SUD : " les jeunes des quartiers qui ont fait les émeutes, aujourd'hui ils ont 30 ans, ils sont dans nos entreprises, ils veulent en découdre, on a du mal à les tenir, ça fait peur" !!!!

Est-il concevable d'envisager que tout ceci ne soit qu'une vaste campagne visant à décrédibiliser les mouvements de plus en plus violents de salariés désespérés par les délocalisations massives et leurs emplois qui partent à l'étranger ?

En essayant de faire croire que toute manifestation un peu violente ne peut être que le fait , non pas de salariées mécontents, mais de salariés plus ou moins musulmans - de cités- malpolis-sans morale- et sans culture ? :smile2:

Je me demande. ;)

Modifié par pocahontas59

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Invité Goldie
Invité Goldie Invités 0 message
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burqa.jpg

Un HLM refusé pour port de la burqa


07/04/2009

[/Justifier]

[Justifier]

Un logement social a été refusé à une famille à Vénissieux, dans la banlieue de Lyon, au motif que l'épouse portait une burqa, tenue musulmane couvrant tout le corps, a déclaré ce soir la préfecture du Rhône, confirmant une information à paraître dans le Canard Enchaîné mercredi.

La préfecture a confirmé à l'AFP avoir reçu en juillet 2008 "une lettre de la Sacoviv", organisme de logement de Vénissieux, qui faisait référence au "port de la burqa de l'épouse" pour justifier sa "réponse négative à une demande de logement de la préfecture" en faveur de cette famille.

"La préfecture a conseillé à cette personne de saisir la Halde (la Haute autorité de lutte contre les discriminations et pour l'égalité). Apparemment, elle ne l'a pas fait", a ajouté une porte-parole de la préfecture, sans pouvoir préciser ni la nationalité ni l'origine du couple visé.


AFPsuite de l'article
Source: lefigaro.fr

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
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Un HLM refusé pour port de la burqa

07/04/2009

[/Justifier]

[Justifier]

Un logement social a été refusé à une famille à Vénissieux, dans la banlieue de Lyon, au motif que l'épouse portait une burqa, tenue musulmane couvrant tout le corps, a déclaré ce soir la préfecture du Rhône, confirmant une information à paraître dans le Canard Enchaîné mercredi.

La préfecture a confirmé à l'AFP avoir reçu en juillet 2008 "une lettre de la Sacoviv", organisme de logement de Vénissieux, qui faisait référence au "port de la burqa de l'épouse" pour justifier sa "réponse négative à une demande de logement de la préfecture" en faveur de cette famille.

"La préfecture a conseillé à cette personne de saisir la Halde (la Haute autorité de lutte contre les discriminations et pour l'égalité). Apparemment, elle ne l'a pas fait", a ajouté une porte-parole de la préfecture, sans pouvoir préciser ni la nationalité ni l'origine du couple visé.

AFPsuite de l'article

Source: lefigaro.fr

La réponse du maire :

"Cette phrase est une faute professionnelle, le port de la burka n'est pas un critère d'attribution de logement pour la Sacoviv", organisme de logement de la ville, a déclaré le maire PC de la ville, soulignant que "250 à 300 femmes" portant cette tenue musulmane couvrant tout le corps étaient logées par la Sacoviv.

Source : Logement social refusé à Vénissieux: la burka pas en cause selon le maire

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Invité Goldie
Invité Goldie Invités 0 message
Posté(e)

gérin!

que le monde est petit...

j'aime le terme de "faute professionnelle" :smile2: surtout lorsque celui-ci indique qu'il n'y aura pas de sanction à l'encontre de cette faute et qu'il exhorte par la suite la république à se prononcer sur ce point...

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Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
Posté(e)
Islamistes, islamiques, fouillouillouille, on s'y perd hein ?

Islamiste : qui est de religion islamique. Donc musulman. Elle est de quel côté la désinformation ?

c'était donc plutôt un teste ta question, à la vue de ta réponse....je pensais que tu voulais dire qu'islamiste et musulman c'est pareil, alors que pour ma part, pour ne pas me tromper, je dis qu'un islamiste, n'est pas musulman, même s'il pratique une religion similaire, (car ils se servent se cette religion pour en créer une de toute pièce).

Donc je ne mélange pas les islamistes aux musulmans, et ceci, même s'ils sont de religion islamique, car cela embrouille l'esprit....d'ailleurs c'est fait dans ce but....je pense :smile2: .

Modifié par caupine

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Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
Posté(e)
Et voilà les dangers d'une formule un peu fourre-tout. Je l'ai devancé en répondant à spymax : l'argument "c'est pas notre culture !!" n'est pas tenable.

Il est globale et la preuve : tu globalises, tu débordes de la burqa pour juger un panel de gens. Et je me doute que tu amalgames un peu, puisque pour voir dominer la culture salafiste en France...

Je te rassure, tu seras déjà morte et surement tes petits enfants aussi. ;)

Et bien globalisont. Tu connais l'intégralité de la culture de ces gens ? Tu peux me citer point par point qu'elle est totalement néfaste ?

Moi je vois surtout des dérives comportementales humaines d'un groupe, qu'on relie trop artificiellement à une "culture". C'est surtout de l'éducation biaisée. Et je te rappelle qu'on a des gens tout aussi inadaptés dans notre France de souche, qui diffusent des valeurs à leurs enfants que j'estime toutes aussi néfastes à la vie en France que la burqa.

Bonne vacances ! ;)Reviens-nous vite, on te garde ce débat au chaud !

bon je trouve que c'est plutôt tiède, mais on faira avec :smile2:

sinon je ne suis absolument pas d'accord avec tous tes arguments ;)

"c'est pas notre culture" est tenable, car beaucoup trop extrême comme culture, par conséquent c'est perçu comme une provocation.

ensuite, "il vaut mieux prévenir, que guerrir"...très vieux proverbe Français.... ;)

pour savoir si cette culture est néfaste, je n'ai besoin que de regarder une femme en burqa pour en avoir la certitude, si la négation de la femme n'est pas à son paroxisme, c'est qu'en effet nous n'avons pas les mêmes valeurs concernant la femme...

enfin concernant les dérives des comportements, ce sont plutôt les leurs qu'il faille analyser, pas les notres....on est chez nous...on fait qu'est ce qu'on veut... :sleep:

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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burqa.jpg

Burqa : François Hollande ne veut pas de loi


12.12.2009 | 17:23

Le député socialiste de Corrèze considère qu'il est possible d'interdire le port de la burqa sans passer par une loi. La mission parlementaire sur le port du voile intégral devrait remettre ses conclusions fin janvier.



François Hollande, député PS de Corrèze, a estimé, samedi 12 décembre sur France 2, que le port de la burqa pouvait être interdit sans que l'on passe par une loi. "Je pense qu'on peut interdire la burqa sans qu'il y ait besoin de faire une loi", a déclaré l'ancien premier secrétaire du Parti socialiste. La mission d'information parlementaire sur le port du voile intégral, composée de députés des quatre groupes politiques de l'Assemblée (UMP, SRC, NC, GDR), doit achever ses auditions mercredi à l'Assemblée nationale avant de remettre ses conclusions, probablement fin janvier. Cette mission aura eu fort à faire avec un débat sans cesse ravivé.


[ Lire la suite de l'Article.. ]

Source: Nouvel Observateur

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Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
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tiens youpi, mon topic est remonté...ben wé je l'ai entendu ce matin dans "thé ou café", j'ai bien pensé que cela fairait plaisir à certain :blush: je ne vise personne en particulier hein !

mais bon, si cela peut vous aider à passer un bon nowel, de toute façon je suis pour ce genre de frustration. Quoi que le mot frustration ne soit utilisé à bon escient, je dirais plutôt de l'enfantillage à vouloir imposer une forme de liberticide.

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Invité Esterelle-83
Invité Esterelle-83 Invités 0 message
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Pourquoi pas plutôt proscrire tout vêtement, tout signe portant atteinte à l'identité de la personne? Ce ne serait pas plus mal d'évacuer le débat religieux.

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Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
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je crois que malheureusement nous n'avons pas le choix...une loi (si elle n'existe pas déjà) devra être appliquée, encore faut-il l'appliquer

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gagarine Membre 9 messages
Baby Forumeur‚ 29ans
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Je pense qu'il faut faire la part des choses. J'estime que les femmes sont libre de porter la burqa, si elles en ont envie. Par contre, il est évident qu'on ne peut se marier, sans montrer son visage au maire. On ne peut pas non plus entrer dans une banque, caché derrière une burqa, au risque de donner des idées aux cambrioleurs. :blush:

Je suis pour le respect des religions et je suis aussi, pour que les adeptes des différentes religions, respectent les us et coutumes des pays dans lesquels ils vivent ou ils passent.

Les femmes qui se déplacent en pays musulmans, se couvrent d'un voile, comme le veut la tradition de ces pays. Quoi de plus naturel que la France demande à ce que l'on respecte aussi ses traditions de laïcité dans les lieux publics.

je respecte touts religions..la burqa ne me derange pas a partir du moment que ce n'est pas dans les lieux publics..celà se rapproche de la provocation..chaques pays a ses traditions alors qu'on les respectes tout simplement..

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Invité Caminde
Invité Caminde Invités 0 message
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Pourquoi ne pas proscrire la cravate?

Ca me paraît louche, à moi, que l'on s'attaque sans cesse aux vêtements portés par des femmes. :coeur: Vraiment louche.

Et si on décidait, tous, toutes,chacun, chacune, une bonne fois pour toutes de leur fiche la paix? :blush:

Modifié par Caminde

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Pourquoi ne pas proscrire la cravate?

Ca me paraît louche, à moi, que l'on s'attaque sans cesse aux vêtements portés par des femmes. :bo: Vraiment louche.

Et si on décidait, tous, toutes,chacun, chacune, une bonne fois pour toutes de leur fiche la paix? :snif:

:blush: :coeur: :coeur:

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Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
Pourquoi pas plutôt proscrire tout vêtement, tout signe portant atteinte à l'identité de la personne? Ce ne serait pas plus mal d'évacuer le débat religieux.

Quand tu dis " tout vêtement, tout signe portant atteinte à l'identité de la personne ", alors même que clairement les vêtements et autres signes distinctifs sont partie prenante de l'identité d'une personne, est-ce-que tu ne veux pas dire plutôt : portant atteinte à l'identification de la personne ?

Pour avoir vu sur la chaîne LCP la commission sur la burqua en action, je sais maintenant qu'on nous prépare en france un état policier, où la principale préoccupation du pouvoir devient d'identifier instantanément tout citoyen sur n'importe quel écran d'une caméra de surveillance.

Ordre public, nous dit-on.

Il conviendra dorénavant de marcher dans la rue tête nue, et le menton levé, que la caméra nous capte bien. Pour ce qui est des cagoules de motards, la question a été étudiée de près, Monsieur Guy Carcassonnes, professeur de droit public, et la commission, ont convenu que dès lors que la cagoule est enlevée rapidement, lorsque le motard descend de sa machine, il n'y aura pas de problème.

De même, lors des grands froids de l'hiver, nous pourrons continuer, merci à la commission, de mettre des cagoules à nos petits chérubins, là encore la question a été examinée, c'est dire si l'état dans sa grandeur d'âme, et malgré son souci du détail, fait preuve de mansuétude.

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Invité Esterelle-83
Invité Esterelle-83 Invités 0 message
Posté(e)

Pourquoi ne pas proscrire la cravate?

Ca me paraît louche, à moi, que l'on s'attaque sans cesse aux vêtements portés par des femmes. :blush: Vraiment louche.

C'est rarement les hommes qui subissent des contraintes offensantes et négatrices! Si tu estimes que la cravate porte atteinte à l'identité mais ça va rester à prouver.

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Invité Esterelle-83
Invité Esterelle-83 Invités 0 message
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Quand tu dis " tout vêtement,/

bonsoir

L'uniforme, ou simplement la blouse qu'on faisait porter par souci égalitaire(sans doute justifié) aux écoliers étaient une frustration.Les bonnes soeurs en cornettes affichaient ainsi une appartenance extérieure laide par laquelle elle portaient le deuil de leur féminité terrestre.Celle-ci étant consacrée à Jésus avec toutes les extases mystiques que je suis mal placée pour contester ne les connaissant pas(lol).Elle faisaient le deuil de leur beauté, ce devait déjà š^etre fort douloureux. Mais imaginer en plus, celui de son propre regard , de l'expression de son propre visage, du bonheur de bouger, de courir de marcher à sa manière toujours particulière.Les femmes sont belles.Il existe un bonheur d'être belle.Ce bonheur n'est pas aux qu'aux hommes de leur entourage même s'ils en sont heureux aussi,mais il appartient aussi aux femmes.Les en priver est une mutilation.De plus le soleil contribue à la synthèse par le corps de la vitamineD, garante du capital osseux.Comme vous le faites remarquer, le vêtement contribue à l'identité.Mais la dissimulation totale n'est pas le vêtement.Celle qui vous dérobe votre regard, vos gestes, L'expression de vous mêmes, celle qui vous cache, et pourquoi?, celle là vous viole et vous nie dans votre identité humaine et féminine, qui précède et prévaut sur les choix spirituels tous également respectables.

Si j'emettais l'hypothèse d'une loi ne s'intéressant qu'aux signes et non au contenu religieux, c'était par souci d'égalité de toutes religions devant une loi.L'idée n'est pas de moi mais d'Henri Penna Ruiz.(voir Google).Nous ne sommes pas, il me semble dans une théocratie et le débat est donc possible.Le peuple soit loué, car il ne l'est pas partout.Il faudrait peut-être veiller, en se montrant cohérent en soi même, à ce qu'il le reste.

Quand à identifier les opposant(e)s au port de la burqa en France ou ailleurs à des complices d'un état de plus en plus policier ce me semble pas une rhétorique soutenable.Avec tout ce qui s'écrit ici et sur Facebook, ils n'ont pas besoin de soulever les burqas pour savoir ce qui se passe et pense.

L'ex stasi doit être jalouse.Donner un pouvoir aux religions quelles qu'elles soient sur la sphère publique,ne serait pas combattre un système répressif mais instaurer une police de plus certainement plus efficace.Il existe une nuance entre se protéger du froid et brimer un être humain, vous ne croyez pas?

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Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
bonsoir

L'uniforme, ou simplement la blouse qu'on faisait porter par souci égalitaire(sans doute justifié) aux écoliers étaient une frustration.Les bonnes soeurs en cornettes affichaient ainsi une appartenance extérieure laide par laquelle elle portaient le deuil de leur féminité terrestre.Celle-ci étant consacrée à Jésus avec toutes les extases mystiques que je suis mal placée pour contester ne les connaissant pas(lol).Elle faisaient le deuil de leur beauté, ce devait déjà š^etre fort douloureux. Mais imaginer en plus, celui de son propre regard , de l'expression de son propre visage, du bonheur de bouger, de courir de marcher à sa manière toujours particulière.Les femmes sont belles.Il existe un bonheur d'être belle.Ce bonheur n'est pas aux qu'aux hommes de leur entourage même s'ils en sont heureux aussi,mais il appartient aussi aux femmes.Les en priver est une mutilation.De plus le soleil contribue à la synthèse par le corps de la vitamineD, garante du capital osseux.Comme vous le faites remarquer, le vêtement contribue à l'identité.Mais la dissimulation totale n'est pas le vêtement.Celle qui vous dérobe votre regard, vos gestes, L'expression de vous mêmes, celle qui vous cache, et pourquoi?, celle là vous viole et vous nie dans votre identité humaine et féminine, qui précède et prévaut sur les choix spirituels tous également respectables.

Si j'emettais l'hypothèse d'une loi ne s'intéressant qu'aux signes et non au contenu religieux, c'était par souci d'égalité de toutes religions devant une loi.L'idée n'est pas de moi mais d'Henri Penna Ruiz.(voir Google).Nous ne sommes pas, il me semble dans une théocratie et le débat est donc possible.Le peuple soit loué, car il ne l'est pas partout.Il faudrait peut-être veiller, en se montrant cohérent en soi même, à ce qu'il le reste.

Quand à identifier les opposant(e)s au port de la burqa en France ou ailleurs à des complices d'un état de plus en plus policier ce me semble pas une rhétorique soutenable.Avec tout ce qui s'écrit ici et sur Facebook, ils n'ont pas besoin de soulever les burqas pour savoir ce qui se passe et pense.

L'ex stasi doit être jalouse.Donner un pouvoir aux religions quelles qu'elles soient sur la sphère publique,ne serait pas combattre un système répressif mais instaurer une police de plus certainement plus efficace.Il existe une nuance entre se protéger du froid et brimer un être humain, vous ne croyez pas?

Plutôt que de partir dans des considérations vaseuses telles que : " il existe un bonheur d'être belle " ????, que vient faire ici la beauté ????, je t'invite à regarder de plus près ce qui s'est passé pendant les auditions de la commission sur la burqa. Ce que j'ai cité dans ce sujet et un autre, c'est ce que j'ai entendu et vu. Cette commission parle d'ordre public, de sanctions, de l'interdiction en tous lieux et toutes circonstances de dissimuler son visage, curieusement une capuche pose problème, ou presque, mais pas les lunettes de soleil.

Ce que j'ai entendu dire par Guy Carcassonnes, à plusieurs reprises, pendant son audition, c'est qu'il fallait faire très attention en rédigeant la loi, pour éviter d'être en infraction par rapport à la cour européenne des droits de l'homme. Voilà l'inquiétude. Ces gens sont inhumains, ils nous préparent, je le pense, des lendemains qui déchantent.

Pour ce qui est du souci affirmé de l'état français quant aux droits et à la dignité des femmes, je rappelle, si besoin est, que jusqu'en 2004 ( c'était hier ), la justice française reconnaissait les répudiations verbales de femmes bi-nationales par leur mari. En 2004, un arrêt de la cour de cassation a mis fin à cette fantaisie. Et aux drames afférents.

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