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PAROLIER Membre 315 messages
Forumeur survitaminé‚ 107ans
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Modifié par PAROLIER
Titre en majuscule & sujet déplacé dans débats - Wild

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femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)

j'ai parfaitement saisi la nuance que tu mets en lumière.

faudrait utiliser ou inventer un autre mot

je suis d'accord mais lequel? c'est tellement plus rapide et facile de crier:

"raciste!!" de toute facons en employant ce mot on se comprend dans le sens figuré.

maintenant ma question va au dela de ca:

trouve tu normale qu'une nation fasse preuve d'un trop fort protectionnisme?

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nanouchka47 Membre 6 379 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

Protéger qui? Toute l' Europe? mais de qui?

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

Chacun son avis, donc, à chacun d'en décider. Quand on vote pour la "protection" la France, il s'agit de la France. Quand on vote pour celle de l'Europe, eh bien il s'agit de l'Europe.

Seulement voilà, le mot que tu cherches PAROLIER, et dans lequel je me retrouve complètement, n'existe pas. C'est une dérive de ce que tout le monde appelle "le racisme".

Et, dès que tu te permets d'exprimer ces idées, qui sont ce qu'elles sont, qui équivalent à n'importe quelle autre idée politique sur cette Terre, tous ces gros cons d'opposants sautent sur l'occasion pour souligner que le raaaaaaaciiiiiiiiiiiisme est interdit par le monde entier, que c'est pas bien, que tu es le mal incarné, que tu es le remplaçant d'Hitler, et j'en passe et des meilleurs.... :smile2:

Modifié par flo3183

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
Protéger qui? Toute l' Europe? mais de qui?

Ben des racistes ! :smile2:

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
trouve tu normale qu'une nation fasse preuve d'un trop fort protectionnisme?

Oui. Si les citoyens de la nation en question ont voté pour, une nation doit faire ce qu'elle a envie de faire, à partir du moment où elle le fait chez elle.

c'est tellement plus rapide et facile de crier:

"raciste!!" de toute facons en employant ce mot on se comprend dans le sens figuré.

Ah bon? Qui te dit que la personne à qui tu causes comprends la même chose que toi? Vous passez à chaque fois 2h de débat après avoir employer le mot "racisme" dans une discussion, histoire de voir si vous êtes sur la même longueur d'onde? Non, je ne crois pas...

Le mot raciste renvoie toujours la même image: le mal.

Du coup, comme le mot racisme englobe un peu tout et n'importe quoi, le pseudo raciste est rapidement catalogué.

Modifié par flo3183

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

On a qu'à être tous racistes, histoire d'être logés à la même enseigne.

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Yoannbzh Membre 11 667 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
DEBAT : RACISME OU PROTECTIONNISME¿.

Parfois nous qualifions,à tort,de Racisme ce qui n'est en fait que du Protectionnisme

La définition et le but du protectionnisme est d'empêcher les marchandises, les idées et d'autres cultures de pénétrer sur notre propre territoire.

( une des définitions du mot « territoire » : c'est une zone qu'une personne se réserve et dont elle interdit l'accès à ses congénères ) (on peut dire aussi un repli sur soi).

Il y a toutes sortes de divers « territoires » :

que ce soit dans les domaines professionnels,financiers,culturels etc.

Il y a aussi d'autres « territoires » que les personnes veulent défendrent :

distances (à respecter¿) entre une personne âgée et un adolescent.

Bien sûr, le protectionnisme n'est pas vraiment un mal,

ce n'est pas aussi un bien : c'est tout simplement humain.

Nous aimons ce que nous avons l'habitude d'aimer,

Nous nous habillons et mangeons selon nos propres habitudes, notre propre histoire et notre propre tradition.

Mais tout ces choses ne constituent pas une quelconque forme de racisme, par contre

(et c'est l'objet et le but du débat) , cela peut être souvent et hélas confondu et assimilé à du racisme. Je précise donc, que je ne crois pas que la plupart des divers conflits, à l'intérieur de nos communautés peuvent être du racisme, mais qu'au contraire je pense que ce n'est que du protectionnisme

(que ce soit des conflits entre générations ,ou des conflits entre différentes situationsfinancières ,ou culturelles )

EXPLICATIONS COMPLEMENTAIRES :

En fait, je n'ai pas trouvé un mot plus juste, plus précis, plus concis et plus approprié : que le mot "Protectionnisme" (lire dans le dictionnaire "Petit Robert").

Les mots "discrimination" et "différence" ne conviendraient pas à mon exposé .En ce qui concerne le mot " Race": ce terme comporte plusieurs aspects, il peut être employé en langage courant et usuel pour désigner divers groupes ethniques. L'emploi du terme "Groupes Ethniques" ne conviendrait également pas à la pensée de mon exposé. Le coeur et la trame de mon texte n'est absolument et en aucune manière raciste; tout au contraire j'essaye d'expliquer que trop souvent les médias : utilise à tort et à travers le mot racisme alors, que selon ma thèse, il faudrait utiliser ou inventer un autre mot. PAROLIER37

:smile2:

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Opeth Membre 1 327 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

2 concepts très différents : le racisme se rapporte aux êtres et le protectionnisme aux choses

c'est on ne peut plus évident et donc je ne comprends pas où tu veux en venir dans ce débat

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
2 concepts très différents : le racisme se rapporte aux êtres et le protectionnisme aux choses

Le rejet d'une culture, c'est du racisme ou du protectionnisme?

Le rejet d'une idée, c'est du racisme ou du protectionnisme?

Le rejet d'une tenue vestimentaire, c'est du racisme ou du protectionnisme?

D'après parolier (et moi), toutes correspondent à du protectionnisme. CQFD.

Or, toutes les 3 sont amenées par des personnes. Par conséquent, le racisme et le protectionnisme sont étroitement liés. Les 2 concepts ne sont pas si différents que ça en a l'air...

c'est on ne peut plus évident et donc je ne comprends pas où tu veux en venir dans ce débat

Si je peut me permettre, il veut je pense dissocier les 2 concepts.

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Opeth Membre 1 327 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
Le rejet d'une culture, c'est du racisme ou du protectionnisme?

Le rejet d'une idée, c'est du racisme ou du protectionnisme?

Le rejet d'une tenue vestimentaire, c'est du racisme ou du protectionnisme?

D'après parolier (et moi), toutes correspondent à du protectionnisme. CQFD.

Or, toutes les 3 sont amenées par des personnes. Par conséquent, le racisme et le protectionnisme sont étroitement liés. Les 2 concepts ne sont pas si différents que ça en a l'air...

ok mais faut être un peu plus précis que ca

toutes ces choses sont reliées à la base soit à un individu soit à une chose

la culture et les idées relèvent de la discrimination et donc du racisme.

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Chi-miss Membre 519 messages
Forumeur forcené‚ 59ans
Posté(e)
2 concepts très différents : le racisme se rapporte aux êtres et le protectionnisme aux choses

c'est on ne peut plus évident et donc je ne comprends pas où tu veux en venir dans ce débat

C'est un peu plus compliqué que celà.

Dans la libre circulation, il y a libre circulation des biens et des personnes.

Dans l'échange de biens, il y a aussi l'échange de prestations de service, prestations qui sont le fruit du travail de personnes.

Un protectionisme étendu n'est pas représenté que par des taxes sur des produits, on revient aussi sur la question de l'immigration.

Maintenant, la dématérialisation permet des prestations de service à distance - saisie, call center, développement de soft, etc - et on a bien des services marchands, réalisés par des personnes.

Bref, on n'en reste pas aux choses, on passe immédiatement aux personnes et on se pose la question de l'étranger qui nous pique le boulot. La délocalisation des services est moins visible que la délocalisation industrielle, car le "made in" est beaucoup plus subtil et moins visible. Donc il y de quoi se plaindre quand on se fait traiter de raciste sur une simple remarque du fait que l'on sous-traite de plus en plus de services avec le maghreb.

S'il y a un retour de l'Europe au protectionisme, il n'y aura pas que des taxes sur les Nikes, il y aura aussi des taxes sur les call centers externalisés hors de l'Europe...

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
ok mais faut être un peu plus précis que ca

toutes ces choses sont reliées à la base soit à un individu soit à une chose

:smile2: Le rejet d'une culture, le rejet d'une idée, le rejet d'une tenue vestimentaire, c'est pas assez précis?

C'est toi qui cherche la petite bête là...

la culture et les idées relèvent de la discrimination et donc du racisme.

Bien vu. Ne pas acheter tel ou tel produit, ne pas porter tel ou tel vêtement, ne pas regarder tel ou tel film, ne pas voyager dans tel ou tel un pays, fermer une porte et pas les autres, utiliser un stylo plume et pas un stylo bic, manger un pomme, relèvent aussi de la discrimination. Oui, tu discrimines un produit, un vêtement, un film, un voyage, une porte, un stylo bic et tous les autres fruits. N'importe quoi... ;)

Et alors? Si quelqu'un ne vient pas me parler ou me dit pas bonjour, il faut que j'aille porter plainte pour "discrimination"? ;)

Modifié par flo3183

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Chi-miss Membre 519 messages
Forumeur forcené‚ 59ans
Posté(e)
Le rejet d'une culture, c'est du racisme ou du protectionnisme?

Le rejet d'une idée, c'est du racisme ou du protectionnisme?

Le rejet d'une tenue vestimentaire, c'est du racisme ou du protectionnisme?

D'après parolier (et moi), toutes correspondent à du protectionnisme. CQFD.

Alors là, n'importe quoi. Puis conclure par un pompeux CQFD, c'est vraiment du boulot d'arabe.

Rejet de culture, d'idée ou de tenue vestimentaire, c'est, en cas d'apriori ou de réaction épidermique, de la xénophobie, peut être du racisme. Si après mure réflexion et analyse le rejet persiste, bon, disons que c'est un gout, un choix. Proclamer que l'on ne préfère pas être envahis chez soi, c'est de la xénophobie, un choix culturel et politique et cela peut se mener sans dérive raciste. Après on peut aussi discuter à n'en plus finir du sens de xénophobe, je l'emploie ici dans un sens presque politiquement correct, bref un choix.

Mais appeler cela du protectionnisme, vraiment, cette analyse a été externalisée, c'est ça ? :smile2:

Modifié par Chi-miss

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

:smile2: Ah mais j'ai pas dit que la xénophobie n'était pas lié!

Rejet de culture, d'idée ou de tenue vestimentaire, c'est, en cas d'apriori ou de réaction épidermique, de la xénophobie, peut être du racisme. Si après mure réflexion et analyse le rejet persiste, bon, disons que c'est un gout, un choix.

L'un comme l'autre, personne ne peut le savoir. C'est le choix et le libre arbitre de chacun. C'est pour cette raison que, vouloir orienter le choix ou les gouts de chacun (interdiction par la loi), ou encore traiter quelqu'un de raciste ou de xénophobe (sans connaitre notre pensée), je trouve ça totalement déplacé.

Proclamer que l'on ne préfère pas être envahis chez soi, c'est de la xénophobie, un choix culturel et politique et cela peut se mener sans dérive raciste.

Je suis d'accord. Maintenant, comme je disais plus haut, le mot raciste est utilisé à tort et à travers au point que, dès qu'on émet une critique envers quelqu'un de différent ou de comportement différent, on est traité de raciste.

Modifié par flo3183

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
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DEBAT : RACISME OU PROTECTIONNISME¿.

Si les deux sont associés, ça sert surtout à se dédouaner d'intentions réellement xénophobes.

Le protectionnisme est dénué d'émotion. Il est pragmatique. Il s'agit de sauvegarder un territoire, une culture, des pratiques, une économie VRAIMENT en danger.

Et c'est une réaction réflexe de l'humain en temps de crise : le repli vers la tribu et ses rassurantes traditions immuables.

La xénophobie (ou le racisme) est protectionniste, mais c'est un protectionnisme paranoïaque, irraisonné, guidé par une peur illogique et peu fondé.

Et, dès que tu te permets d'exprimer ces idées, qui sont ce qu'elles sont, qui équivalent à n'importe quelle autre idée politique sur cette Terre, tous ces gros cons d'opposants sautent sur l'occasion pour souligner que le raaaaaaaciiiiiiiiiiiisme est interdit par le monde entier, que c'est pas bien, que tu es le mal incarné, que tu es le remplaçant d'Hitler, et j'en passe et des meilleurs.... :|

Arrête de geindre et de caricaturer.

Il y a "sauvegarde de la culture française" et "rejet de toute autre culture" qui sont deux choses bien distinctes. Je te placerais dans la seconde case.

"Sauvegarder la France par le rejet de l'étranger" c'est la doctrine illusoire et amalgamique en vogue chez les protectionnistes xénophobes racistes non assumés. éa ne mènera à rien (aryen :| ), c'est du camouflage d'idéologies négatives. L'intention est bien le rejet.

D'ailleurs, c'est toi qui voit des opposants et un complot de la "pensée politiquement correcte". :| C'est pas parce qu'on peut trouver du racisme latent dans tes idées qu'on est opposant. Ni parce qu'on exprime un désaccord.

Ah bon? Qui te dit que la personne à qui tu causes comprends la même chose que toi? Vous passez à chaque fois 2h de débat après avoir employer le mot "racisme" dans une discussion, histoire de voir si vous êtes sur la même longueur d'onde? Non, je ne crois pas...

:smile2:

éa c'est fort ! C'est souvent toi que je vois essayer sur des posts et des posts de jouer sur les mots pour essayer d'échapper à une définition.

Le rejet d'une culture, c'est du racisme ou du protectionnisme?

Le rejet d'une idée, c'est du racisme ou du protectionnisme?

Le rejet d'une tenue vestimentaire, c'est du racisme ou du protectionnisme?

D'après parolier (et moi), toutes correspondent à du protectionnisme. CQFD.

Or, toutes les 3 sont amenées par des personnes. Par conséquent, le racisme et le protectionnisme sont étroitement liés. Les 2 concepts ne sont pas si différents que ça en a l'air...

Aïe aïe aïe ! Si tu trouve que protection et rejet sont la même chose, ça ne m'étonnes pas que tu soutiennes des idéologies à tendances xénophobes. ;)

Bien vu. Ne pas acheter tel ou tel produit, ne pas porter tel ou tel vêtement, ne pas regarder tel ou tel film, ne pas voyager dans tel ou tel un pays, fermer une porte et pas les autres, utiliser un stylo plume et pas un stylo bic, manger un pomme, relèvent aussi de la discrimination. Oui, tu discrimines un produit, un vêtement, un film, un voyage, une porte, un stylo bic et tous les autres fruits. N'importe quoi... ;)

Oui, n'importe quoi.

Il y a des objets qui sont connotés et d'autres non. Et encore, ça dépend des individus. Certains américanophobes, par exemple, peuvent ne pas acheter certains objets ou avoir certaines pratiques que la plupart des gens n'associe pas à cette culture.

Manger du couscous, ça ne me dérange pas, or, certains arabophobes pourraient voir en ce plat une invasion bougnoulique à bouter hors de la gastronomie française.

Tout est subjectif sur ce terrain.

Et alors? Si quelqu'un ne vient pas me parler ou me dit pas bonjour, il faut que j'aille porter plainte pour "discrimination"? :|

Pour indifférence ?

Alors là, n'importe quoi. Puis conclure par un pompeux CQFD, c'est vraiment du boulot d'arabe.

;)

Rejet de culture, d'idée ou de tenue vestimentaire, c'est, en cas d'apriori ou de réaction épidermique, de la xénophobie, peut être du racisme. Si après mure réflexion et analyse le rejet persiste, bon, disons que c'est un gout, un choix. Proclamer que l'on ne préfère pas être envahis chez soi, c'est de la xénophobie, un choix culturel et politique et cela peut se mener sans dérive raciste. Après on peut aussi discuter à n'en plus finir du sens de xénophobe, je l'emploie ici dans un sens presque politiquement correct, bref un choix.

Mais appeler cela du protectionnisme, vraiment, cette analyse a été externalisée, c'est ça ? ;)

Oui voilà !

Préférer certaines choses, avoir du goût pour certaines et d'autres non c'est bien autre chose que le mépris et le refus.

Valoriser la France et déprécier l'étranger, pour moi ce sont encore des choses différentes. D'ailleurs, la curiosité française pour le monde est pour moi signe d'une grande valeur.

Une France sectaire et xénophobe, ce serait la honte totale. Un aveu de faiblesse, un aveu de peur, un aveu de confusion. Si la France est en crise, c'est face à sa propre culture, pas à cause de celles des autres (qui sont aussi soumises à la nôtre).

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femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)
Je suis d'accord. Maintenant, comme je disais plus haut, le mot raciste est utilisé à tort et à travers au point que, dès qu'on émet une critique envers quelqu'un de différent ou de comportement différent, on est traité de raciste.

c'est que j'appelle un abus de language...

je reste convaincu que meme si les interlocuteurs ne pèse pas la portée et la sémantique du mot raciste l'idée véhiculée est la même:

l'enfermement sur soi est une mauvaise chose en général! et ses dérives conduisent aux horreurs que nous connaissons tous.

(je m'auto-attribue un point godwin sur ce coup là)

c'est pareil que l'egoisme qui quoiqu'en dise dans notre société individualiste est et reste un défaut maaaaaaaal!

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)
Si les deux sont associés, ça sert surtout à se dédouaner d'intentions réellement xénophobes.

Oui.

Le protectionnisme est dénué d'émotion. Il est pragmatique. Il s'agit de sauvegarder un territoire, une culture, des pratiques, une économie VRAIMENT en danger.

Il n'y a pas besoin que quelque chose soit VRAIMENT en danger pour vouloir le/la protéger.

La xénophobie (ou le racisme) est protectionniste, mais c'est un protectionnisme paranoïaque, irraisonné, guidé par une peur illogique et peu fondé.

D'après toi, peut-être. Après, c'est une question de goût. Pour ceux-la, il est parfaitement raisonné, logique et fondé. C'est dans tes propos que je retrouve ce que je décris souvent la "police de la pensée". C'est n'est pas le fait que tu exprimes ton avis, c'est le fait qu'à priori, tu affirmes détenir la vérité:

La xénophobie est un protectionnisme paranoïaque, irraisonné, guidé par une peur illogique et peu fondé.

En tout cas, les xénophiles ont parfaitement le choix de vivre parmi ceux qui les intéresse (légalement parlant), mais les xénophobes, non.

Il y a "sauvegarde de la culture française" et "rejet de toute autre culture" qui sont deux choses bien distinctes. Je te placerais dans la seconde case.

"Sauvegarder la France par le rejet de l'étranger" c'est la doctrine illusoire et amalgamique en vogue chez les protectionnistes xénophobes racistes non assumés. éa ne mènera à rien (aryen ;) ), c'est du camouflage d'idéologies négatives. L'intention est bien le rejet.

C'est tellement bien distinct que tu utilises une seule et unique définition pour les 2... ;)

Simplement, il ne peut y avoir l'un sans l'autre. Le problème, c'est que le premier est autorisé, et le second est interdit. Par conséquent, il est facile de taper sur les adeptes du premier en invoquant les raisons du deuxième.

D'ailleurs, c'est toi qui voit des opposants et un complot de la "pensée politiquement correcte". ;) C'est pas parce qu'on peut trouver du racisme latent dans tes idées qu'on est opposant. Ni parce qu'on exprime un désaccord.

?! "Exprimer un désaccord" ne correspond pas à "être un opposant"?

D'autre part, je ne vois pas d'opposants, mais il y a des opposant. Si il n'y en avait pas, personne ne viendrait m'insulter de raciste et autre à longueur de journée sur ce forum...

:smile2:

éa c'est fort ! C'est souvent toi que je vois essayer sur des posts et des posts de jouer sur les mots pour essayer d'échapper à une définition.

Forcement, tu fais parti de ces fameux opposants qui parle de racisme à tout va...

Oui, n'importe quoi.

Il y a des objets qui sont connotés et d'autres non. Et encore, ça dépend des individus. Certains américanophobes, par exemple, peuvent ne pas acheter certains objets ou avoir certaines pratiques que la plupart des gens n'associe pas à cette culture.

Manger du couscous, ça ne me dérange pas, or, certains arabophobes pourraient voir en ce plat une invasion bougnoulique à bouter hors de la gastronomie française.

Tout est subjectif sur ce terrain.

Effectivement, tout est subjectif sur le terrain de la discrimination.

Pour indifférence ?

Beaucoup de personnes issues de la diversité ont porté plainte contre le RH qui a refusé leur embauche pour des raisons impertinentes. Pourtant, ils l'ont bien fait. Alors pourquoi pas dans le sens inverse?

Oui voilà !

Préférer certaines choses, avoir du goût pour certaines et d'autres non c'est bien autre chose que le mépris et le refus.

????

Donc je peux tout à fait gueuler sur les toits "J'AIME PAS LES ARABES" sans avoir de problèmes alors! Non? Par contre, toi, tu n'a pas le droit de refuser un voisin qui joue de la batterie à 3h00 du matin toutes les nuits...

Valoriser la France et déprécier l'étranger, pour moi ce sont encore des choses différentes. D'ailleurs, la curiosité française pour le monde est pour moi signe d'une grande valeur.

Une France sectaire et xénophobe, ce serait la honte totale. Un aveu de faiblesse, un aveu de peur, un aveu de confusion. Si la France est en crise, c'est face à sa propre culture, pas à cause de celles des autres (qui sont aussi soumises à la nôtre).

;)
l'enfermement sur soi est une mauvaise chose en général!

Preuve(s)? L'histoire démontre que des nations autrefois xénophobe vivaient parfaitement bien!

et ses dérives conduisent aux horreurs que nous connaissons tous.

Ce n'est pas parce qu'un pays s'enferme qu'il va forcement dériver à un moment ou à un autre.

c'est pareil que l'egoisme qui quoiqu'en dise dans notre société individualiste est et reste un défaut maaaaaaaal!

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
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Il n'y a pas besoin que quelque chose soit VRAIMENT en danger pour vouloir le/la protéger.

Bein protéger de quoi alors ? :smile2:

Le plus grand défi, c'est de se protéger de soi-même, mais quand tout va bien, on dit "chérir", "chouchouter", "profiter de", "jouir de".

Protection -même prévention- ça va avec la notion de danger (réel ou fantasmé).

D'après toi, peut-être. Après, c'est une question de goût. Pour ceux-la, il est parfaitement raisonné, logique et fondé. C'est dans tes propos que je retrouve ce que je décris souvent la "police de la pensée". C'est n'est pas le fait que tu exprimes ton avis, c'est le fait qu'à priori, tu affirmes détenir la vérité:
La xénophobie est un protectionnisme paranoïaque, irraisonné, guidé par une peur illogique et peu fondé.

Je n'affirme pas avoir la Vérité. Je propose mon analyse, ma conclusion personnelle. Si tu peut la remettre en cause, si tu as une meilleure définition ou si tu trouves que c'est infondé, j'attends ta réaction.

C'est vrai que je parle souvent à l'affirmatif, mais c'est juste pour être clair et surtout pour moi-même. ;) Mais ça peut faire péteux et professoral.

En tout cas, les xénophiles ont parfaitement le choix de vivre parmi ceux qui les intéresse (légalement parlant), mais les xénophobes, non.

Pourquoi devrait-on se soumettre à ce qui est de la haine, de l'infondé, de la phobie...

On tue toutes les araignées parce que des gens en ont peur ? Nan ! Ils apprennent à vivre avec. Mais c'est vrai qu'il n'existent pas de structures ou de stages pour soigner le racisme et la xénophobie.

Il y a "sauvegarde de la culture française" et "rejet de toute autre culture" qui sont deux choses bien distinctes. Je te placerais dans la seconde case.

"Sauvegarder la France par le rejet de l'étranger" c'est la doctrine illusoire et amalgamique en vogue chez les protectionnistes xénophobes racistes non assumés. éa ne mènera à rien (aryen ;) ), c'est du camouflage d'idéologies négatives. L'intention est bien le rejet.

C'est tellement bien distinct que tu utilises une seule et unique définition pour les 2... ;)

Simplement, il ne peut y avoir l'un sans l'autre. Le problème, c'est que le premier est autorisé, et le second est interdit. Par conséquent, il est facile de taper sur les adeptes du premier en invoquant les raisons du deuxième.

Nan nan, c'est toi qui mélanges !

Si je mets volontairement les deux concept dans la même phrase, c'est pour montrer comment on peut cacher des idéologies xénophobe derrière l'amour de la France.

A l'inverse, les amoureux de la culture française sont parfois qualifiés de chauvin mais on ne les emmerde pas longtemps : l'amour de la France est bien toléré, la haine de l'étranger non.

Donc voilà le pendant de ma phrase amalgamique : "Sauvegarder le France n'est pas rejeter l'étranger !"

?! "Exprimer un désaccord" ne correspond pas à "être un opposant"?

D'autre part, je ne vois pas d'opposants, mais il y a des opposant. Si il n'y en avait pas, personne ne viendrait m'insulter de raciste et autre à longueur de journée sur ce forum...

Forcement, tu fais parti de ces fameux opposants qui parle de racisme à tout va...

Ouais, ça m'arrive de venir sur ces topics où toi, tu traînes quasi exclusivement. Ce qui est parlant en soi. (obsédé ! :| ) Mais je traite rarement les gens de racistes, même si je sais très bien reconnaître des propos racistes.

Effectivement, tout est subjectif sur le terrain de la discrimination.

Oui. Mais on peut objectivement reconnaître ce qui est légitime de ce qui ne l'est pas.

Beaucoup de personnes issues de la diversité ont porté plainte contre le RH qui a refusé leur embauche pour des raisons impertinentes. Pourtant, ils l'ont bien fait. Alors pourquoi pas dans le sens inverse ?

Si le motif n'est pas pertinent et pire, s'il souscrit à une discirmination genre "délit de faciès", la plainte est légitime. De plus, ça marche pour les gros, les moches, les femmes, l'âge,...

Et j'ai pas bien compris ta phrase en fait... quel sens inverse ?

????

Donc je peux tout à fait gueuler sur les toits "J'AIME PAS LES ARABES" sans avoir de problèmes alors! Non? Par contre, toi, tu n'a pas le droit de refuser un voisin qui joue de la batterie à 3h00 du matin toutes les nuits...

N'importe quoi encore ! ;)

Je pense que tu es assez intelligent pour te rendre compte toi-même que tu touches et mélanges des concepts différents.

La nuisance, le racisme, les goûts...

Preuve(s)? L'histoire démontre que des nations autrefois xénophobe vivaient parfaitement bien!

Sources ?

Moi je te dis que le protectionnisme outrancier post-1929 a fait de gros dégâts. De plus la xénophobie est à la base de toutes les guerres ethniques africaines, elle est la base des inégalités fiscales sectaires de certains états... etc...

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flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

Oula! C'est le merdier dans ce sujet!!! Qué passa? Je peux toujours répondre ici, ou je dois aller répondre dans un autre section????

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