[topic unique] L'islam

LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)

Je me suis dit que ça serait pas mal de regrouper toutes les discussions ayant trait à cette religion ici. Déjà ça évite de se disperser dans des dizaines de sujets épars. J'avais cru discerner ça et là en faisant une recherche des sujets généralistes mais en fait nom donc voilà une tentative de centralisation (oh le vil jacobin). Je me demande si pour plus de cohérence il ne faudrait pas à terme que tout les autres sujets sur l'islam sombre dans les profondeurs du forum, et que les nouveaux sujets soient vite fermés.

Autre chose : vu que le sujet est sensible, les trolls (je parle des messages de haine, pas des membres portés à l'anti-cléricalisme curieusement à sens unique) ne sont pas les bienvenus, le bash de musulmans c'est pas ici. Les prosélytes non plus, ceux qui mettent Allaouh Akbar à chaque message, et ceux qui ne comprennent pas pourquoi on ne veut pas croire en dieu et reconnaître que celui des musulmans est le seul.

Il serait bien aussi d'éviter les insultes, le langage SMS, d'écrire dans une autre langue que le français (sauf traduction du coran et autres textes), de faire des copié-collés de sourates ou de critiques de sourates dans des guerres sans fin, de ne pas citer ses sources, etc.

Un peu de respect quoi, sinon la modération reconnaîtra les siens (faudrait déjà que ce sujet vive) :smile2:

Bon, on y va :

L'islam est une religion monothéiste, enseignée par son prophète Mahomet en Arabie au VIIe siècle qui rassemblerait aujourd'hui entre 1 et 1,8 milliard de fidèles, appelés musulmans. C'est, chronologiquement parlant, le troisième grand courant monothéiste de la famille des religions abrahamiques, après le judaïsme et le christianisme avec lesquels il possède un certain nombre d'éléments communs, et avant le bahaïsme. Au niveau mondial, l'islam est la seconde religion en nombre de fidèles, après le christianisme et devant l'hindouisme. Il se veut une révélation arabe de la religion d'Adam, de Noé et de tous les prophètes. Ainsi il se présente comme un retour à la religion d'Abraham (appelé Ibrahim par les musulmans) du point de vue de la croyance, le Coran le définissant comme étant la voie d'Ibrahim (millata Ibrahim). Le livre sacré de l'islam est le Coran. Le dogme islamique assure qu'il contient le recueil de la révélation d'Allah, transmise oralement par son prophète Mahomet. Selon les musulmans, cette révélation se poursuivit durant 23 années, par l'intermédiaire de l'archange Gabriel, par le biais de rêves, comme dans le cas d'Abraham, et par inspiration divine. Le Coran reconnaît l'origine divine de l'ensemble des livres sacrés des monothéismes, bien que les musulmans considèrent communément qu'ils sont, dans leurs écritures actuelles, le résultat d'une falsification : le Suhuf-i-Ibrahim (les Feuillets d'Abraham), la Tawrat (le Pentateuque ou la Torah), le Zabur de David et Salomon (identifié au Livre des Psaumes) et l'Injil (l'évangile).

Outre le Coran, l'immense majorité des musulmans se réfère à des transmissions de paroles, actes et approbations de Mahomet, récits appelés hadiths. Cependant, les différentes branches de l'islam ne s'accordent pas sur les compilations de hadiths à retenir comme authentiques. Le Coran et les hadiths dits « recevables » sont deux des quatre sources de la loi islamique, la charia, les deux autres étant l'unanimité (ijma') et l'analogie (qiyas).

L'islam se répartit en plusieurs courants, notamment le sunnisme, qui représente entre 80 et 85% des musulmans, et le chiisme rencontré principalement en Iran.

Introduction de l'article sur l'islam sur Wikipédia, la suite >> http://fr.wikipedia.org/wiki/Islam

Les fils de discussions déjà existant sur l'islam :

L'Islam présenté par les média et le vrai islam

Islam à la carte !

Serions nous dirrigés à faire une guerre de religion contre l'Islam?

Islam et démocratie

La science et l'islam!

pourquoi haissez vous l'islam?

islam

Se convertir a l'islam

Peut-on encore critiquer l'Islam?

monde occidental et islam incompatibles ?

Etc, liste exhaustive >> recherche sur le terme "islam" sur ForumFr.

Si vous avez des suggestions à faire sur ce premier message, des choses à modifier/rajouter/enlever, envoyez-moi un message privé.

Pour les liens à inclure, évitez les sites "trop" (euphémisme) ouvertement prosélytes ou haineux, mais ne vous gênez pas sur l'apostasie (oui c'est mon biais ;) , mais on évite les machins sur l'apostasie débouchant sur une conversion, ce combo est malvenu).

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Messages recommandés

Invité L'ancienne
Invité L'ancienne Invités 0 message
Posté(e)

La cerise sur le gateau ...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Fidelio
Invité Fidelio Invités 0 message
Posté(e)

Pour moi l'islam est concomittent de l'Islam : la religion a permis l'apparition d'une magnifique civilisation qui a permis de redécouvrir des auteurs grecs perdus. Le symbole : al andalous! Malheureusement aujourd'hui les extrêmistes quels qu'ils soient ont dévoyé une religion...

Très bonne idée...félicitations :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Diable Boiteux Membre 39 messages
Forumeur balbutiant‚ 107ans
Posté(e)
J'avais cru discerner ça et là en faisant une recherche des sujets généralistes mais en fait nom donc voilà une tentative de centralisation (oh le vil jacobin)

Commencons ce topic en bons termes: les Jacobins n'étaient pas centralisateurs comme on le dit, au contraire. Mais passons.

Avant d'aller plus avant, a-t-on le droit d'avoir une attitude critique vis-à-vis de l'Islam ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)

Je crois qu'en essayant de faire un topic unique tu viens surtout de faire un topic supplémentaire. Je pense pas que ça désengorgera les autres.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Diable Boiteux Membre 39 messages
Forumeur balbutiant‚ 107ans
Posté(e)
Malheureusement aujourd'hui les extrêmistes quels qu'ils soient ont dévoyé une religion...

Tu parles du Catholicisme et du lynchage de Benoit XVI ? Alors oui je souscris à ton propos, merci de le rappeler.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
flo3183 Membre 2 420 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

"Avant d'aller plus avant, a-t-on le droit d'avoir une attitude critique vis-à-vis de l'Islam ?"

Non, il est obligatoire d'aimer l'islam. Sinon, tu es un sale facho raciste.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)

Au fait, je ne prétends pas apporter des réponses sur l'islam, d'autres s'en chargeront, je ne fais que lancer le sujet.

Très bonne idée...félicitations :smile2:

Merci/

Avant d'aller plus avant, a-t-on le droit d'avoir une attitude critique vis-à-vis de l'Islam ?

Oui. Tu n'as pas cliqué sur les exemples de sujets que j'ai mis ? La critique des religions permise en France, ne te gênes pas (sans verser dans la haine).

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
guitariste25 Membre+ 4 935 messages
- .inusable. -‚ 31ans
Posté(e)
"Avant d'aller plus avant, a-t-on le droit d'avoir une attitude critique vis-à-vis de l'Islam ?"

Non, il est obligatoire d'aimer l'islam. Sinon, tu es un sale facho raciste.

calimero.jpg

N'importe quoi, personne ne te demande d'aimer l'islam, mais avoir du respect.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Je crois qu'en essayant de faire un topic unique tu viens surtout de faire un topic supplémentaire. Je pense pas que ça désengorgera les autres.

Si les autres sujets restent aussi actif, ce sujet ne servira à rien (déjà dit).

Tu parles du Catholicisme et du lynchage de Benoit XVI ? Alors oui je souscris à ton propos, merci de le rappeler.

Hors sujet, merci de rester sur une discussion autour de l'islam.

Non, il est obligatoire d'aimer l'islam. Sinon, tu es un sale facho raciste.

Merci d'éviter la posture de victimisation, fausse de surcroît.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité misteroms31
Invité misteroms31 Invités 0 message
Posté(e)

Ca me donne des idées de sujet : "Les chrétiens sont-ils intelligents ?, les boudhistes sont-ils idiots ?, les juifs sont-ils bêtes ? "

En gros ca sert à rien de débattre sur des religions...

Modifié par misteroms31

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Fidelio
Invité Fidelio Invités 0 message
Posté(e)
Tu parles du Catholicisme et du lynchage de Benoit XVI ? Alors oui je souscris à ton propos, merci de le rappeler.

hors sujet!

L'extrêmisme de l'islam, comme dans toutes les religions, est une dérive classique des religions prosélytes quelles qu'elles soient. Le problème de l'islam est qu'il n'y a pas de clergé organisé et que chaque courant dit sa vérité...et puis surtout entre sunnite et chiite...il y a eu dès le départ l'hypothèque d'une nouvelle religion.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Ca me donne des idées de sujet : "Les chrétiens sont-ils intelligents ?, les boudhistes sont-ils idiots ?, les juifs sont-ils bêtes ? "

En gros ca sert à rien de débattre sur des religions...

Oh que si. Tes idées de sujet n'ont rien à voir avec le sujet présent. Tu fais une erreur assez courante, tu confonds critique de la religion et critique de croyants.

Tu peux juger une religion stupide, c'est ton droit, tu ne peux pas dire en revanche que les musulmans, les chrétiens ou les juifs sont des cons finis.

En espérant t'avoir éclairé.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
usagi Membre+ 241 210 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
;) le probleme avec les "croyants" , c'est qu'ils ne peuvent pas s'empecher d'essayer d'imposer aux autres leurx coutumes tribales , que vous croyez en dieu (peut importe la marque) ne me gene en aucune maniere (pour dire vrais je m'en fout) mais que vous voulliez m'imposer le respect de vos textes , là je ne m'en fout plus et je suis pret a vous combattre :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
guitariste25 Membre+ 4 935 messages
- .inusable. -‚ 31ans
Posté(e)

Mais on peut respecter sans y adhérer.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Fidelio
Invité Fidelio Invités 0 message
Posté(e)

Oui tout à fait on peut respecter sans adhérer : l'anticléricalisme est terrible parce qu'il met au ban de la société tout ou partie d'un population osus couvert d'extrêmisme! Les musulmans en sont un exemple : je connais des musulmans modérés

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Charles Martel Membre 548 messages
Forumeur forcené‚ 107ans
Posté(e)
;) le probleme avec les "croyants" , c'est qu'ils ne peuvent pas s'empecher d'essayer d'imposer aux autres leurs coutumes tribales , que vous croyez en dieu (peut importe la marque) ne me gene en aucune maniere (pour dire vrai je m'en fout) mais que vous voulliez m'imposer le respect de vos textes , là je ne m'en fout plus et je suis pret a vous combattre ;)

Comment on dit déjà ??? Ah, oui... :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
metal guru Membre+ 21 678 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)

Comme ça spontanément et sans entrer dans les détails j'aurais tendance à dire que l'islam ressemble trait pour trait aux autres religions monothéistes. Des textes ésotériques mystérieux et naïfs à qui les hommes qui les lisent font dire ce qui les arrange. :smile2:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
Posté(e)
Oui tout à fait on peut respecter sans adhérer : l'anticléricalisme est terrible parce qu'il met au ban de la société tout ou partie d'un population osus couvert d'extrêmisme! Les musulmans en sont un exemple : je connais des musulmans modérés

L'anticléricalisme est la critique de la religion lorsqu'elle régit la vie politique, publique, privée, bref lorsque les affaires de l'Etat et celles de l'église se confondent.

Normalement l'anticléricalisme ne devrait plus avoir lieu d'être en France. Ou alors comme amusement, comme vaccin permanent,.... et mais c'est le cas en fait.

Pour en rester au sujet, doit-on réactiver l'anticléricalisme à propos de l'islam ? Je ne pense pas, je considère que la plupart des affaires où l'on soupçonne des ingérences de l'islam et sa volonté de régir la vie des citoyens, ne sont en fait que des tentatives de réactiver des pratiques arriérées qui ont déjà été bannéies de France. Bannies, mais il n'y a pas si longtemps que ça, par exemple la mixité à l'école (entre autres) fut instaurée bien après 1905 et la séparation de l'église et de l'Etat.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Fidelio
Invité Fidelio Invités 0 message
Posté(e)

C'est bien cela : DES textes et non que le Coran ; l'islam n'a pas fait ce que le christianisme primitif a fait, c'est-à-dire donner l'orthodoxie! Les écrits canoniques de l'islam sont contradictoires alors que ceux du christianisme sont complémentaires et donnent une loi pour une société ; mais même ainsi, le christianisme a pu commettre d'énormes tragédies...

Je pense que tous les monothéismes portent en eux le germe de la suprématie

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant