étes vous Fiers d'être Français?

FADOLI Membre 24 messages
Forumeur balbutiant‚ 79ans
Posté(e)
ce qui me gêne : c'est que cela implique en aval une pseudo pureté de la nationalité française, des natifs contre des non natifs et on arrive vite à la préférence nationale. Qui plus est, scientifiquement, la génétique a montré que notre caryotype est métissé et que nous avons tous et toutes des gènes communs aux différents continents...donc pure souche n'existe pas ni Français de souche mis à part le site web nationaliste et xénophobe

Vous confondez patriotes et nationalistes xénophobes...pas la même chose!

moi ce qui me géne c'est que tu as l'air de chercher le mal dans mes réponses !

il n'y a pas de pureté de la nationalité Françaises puisque a chaque époque de notre histoire nous avons accueilli des immigrés !

préférence nationale oui ,certainement , je préfére mon pays a n'importe lequel ,je ne suis pas fou !!!

non c'est toi qui confond nationalisme et xenophobie je ne pense pas que ce soit le cas de la France ! mais rien ne t'empéche de le penser !

c'est une des choses que l'on peux faire en France ,la liberté de penser ,ce qui n'est pas le cas je croit dans tous les pays du monde !

> patriote

(adjectif et nom commun)

HP.pngEcouter la définition... Qui aime sa patrie.

> nationalisme

(nom masculin)

HP.pngEcouter la définition... Doctrine qui exalte le sentiment national.

> xénophobie

(nom féminin)

HP.pngEcouter la définition... Hostilité à l'égard des étrangers.

je pense que tu vois la fifférence entre nationaliste et xenophobe ,alors que patriote et nationaliste sont beaucoup plus prés dans leur définition

la nation c'est la patrie

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Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)

la nation n'est pas la patrie : la construction de la nation est liée à l'histoire et au métissage culturel alors que la notion de patrie est directement liée à la notion de Père et de famille autrement dit celui qui doit protéger ses enfants de tout danger!

Et ne te déplaise mais le nationalisme a toujours amené à la xénophobie quelle qu'elle soit alors que le patriotisme amène à la notion de communauté d'intérêt, celui de la défense d'un territoire en demandant à tous ses citoyens de le défendre contre une armée agressive et belliqueuse!

On peut aimer son pays mais être nationaliste conduit au rejet de tout ce qui n'entre pas dans la catégorisation

Exalter la Nation c'est être au dessus de la Raison et du rationalisme et de ce fait se voiler la face devant des atrocité possibles...le nazisme en est une forme...

Je ne préfère pas mon pays à n'importe lequel et j'ai l'outrecuidance de dire qu'il est loin d'être parfait et que si il regarde devant lui alors il sera plus efficace en terme de progrès humain!

Mais en France, il est effectivement le droit d'expression : n'en déplaise! En tout cas la France est autre chose qu'une notion d'identité nationale ou même de Nation! Si Nation il y a, elle est en perpétuelle construction!

Et je suis au regret de te dire qu'exalter la Nation conduit donc au rejet de ce qui n'est pas de la Nation...dont les étrangers à la nation

Modifié par Danaos

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FADOLI Membre 24 messages
Forumeur balbutiant‚ 79ans
Posté(e)

c'est ton opinion ça n'est pas la mienne ! aussi j'arreterais la ne mettant pas inscrit pour faire la guerre sur le forum ! bonne soirée ! :blush: :coeur: :coeur:

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Anksunamun Membre 1 572 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Pardon... :blush:

Modifié par Anksunamun

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Anksunamun Membre 1 572 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
Mais en France, il est effectivement le droit d'expression : n'en déplaise! En tout cas la France est autre chose qu'une notion de Nation! Si Nation il y a, elle est en perpétuelle construction!

Comment-ça ???

En France la Nation existe bien: d'ailleurs la France est un Etat-Nation. C'est à dire qu'il est considéré qu'il n'existe qu'un seul peuple...

Donc ta phrase ne veut rien dire.

Modifié par Anksunamun

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Pheldwyn Membre 11 156 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

Ce qu'il veut dire, je pense, c'est que la notion de France ne s'arrête pas qu'à une simple définition figée. Oui la France est une Nation sur le papier, mais elle est et doit être une notion bien plus importante dans la réalité, elle se doit d'être en mouvement et donc en constante "construction", elle se doit aussi d'être ce qui fait son sens : la vie en société des individus qui la compose.

Bref, la France se doit d'avoir un sens avant d'être un symbole.

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Anksunamun Membre 1 572 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

Faut arrêté de dire n'importe quoi, en France c'est l'Etat qui a fait la Nation et non le contraire.

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FADOLI Membre 24 messages
Forumeur balbutiant‚ 79ans
Posté(e)
Ce qu'il veut dire, je pense, c'est que la notion de France ne s'arrête pas qu'à une simple définition figée. Oui la France est une Nation sur le papier, mais elle est et doit être une notion bien plus importante dans la réalité, elle se doit d'être en mouvement et donc en constante "construction", elle se doit aussi d'être ce qui fait son sens : la vie en société des individus qui la compose.

Bref, la France se doit d'avoir un sens avant d'être un symbole.

certains préférerais d'avoir une situation correcte plutôt que d'être un symbole ,

un symbole n'as jamais nourrit personne

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Pheldwyn Membre 11 156 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

Complètement :blush:

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fred2108 Membre 16 messages
Forumeur balbutiant‚ 28ans
Posté(e)

Fier d'être quoi ? C'est quoi ça, "français" ? éa se mange ? C'est pour offrir ? :coeur:

Bah très sérieusement, vu l'image que Sarko donne de la France au reste du monde, si je pars à l'étranger un jour, j'éviterais soigneusement de dire de quel coin je viens. Limite je mentirais, et me prétendrais québécois... :blush:

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Ross & Witchcraft Membre 63 messages
Forumeur en herbe‚ 28ans
Posté(e)

essaye d'apprendre l'accent québécois alors ^^

Pour ma part, je suis fier d'être français, notre pays a des défauts, peut être plus qu'avant mais en tout cas c'est mon pays et je le défendrai même s'il le fallait :blush:

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foreman0049 Membre 193 messages
Forumeur inspiré‚ 43ans
Posté(e)
Oui la France est une Nation sur le papier, mais elle est et doit être une notion bien plus importante dans la réalité, elle se doit d'être en mouvement et donc en constante "construction", elle se doit aussi d'être ce qui fait son sens : la vie en société des individus qui la compose.

Bref, la France se doit d'avoir un sens avant d'être un symbole.

D'accord mais plutot qu'en mouvement ou en construction, je dirais que la france doit (ou aurait du) evoluer pour rester en adequation avec la vision de ceux qui y habitent. Ca veut dire parfois arreter le mouvement dans un sens parce que le peuple souhaite une pause, de l'immobilisme dans un domaine et des reformes dans un autre, ca veut aussi dire parfois deconstruire, un centralisme trop important ou inadaptée par exemple.

Sinon on arrive effectivement a un symbole vide de sens dans la realité, une France qui n'est plus qu'un territoire sans réelle valeurs communes, sans cohesion entre ses habitants (autre que celle obligatoire organisée par les sevrices fiscaux de l'Etat) .

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héritier de 1789 Membre 356 messages
Forumeur survitaminé‚ 55ans
Posté(e)

Re Ansunamun, je vois que tu n'as pas compris ce que j'ai dit mais ce n'est pas trés grave. Etre fier de sa naissance, de sa nationnalité et bien c'est comme être fier de pouvoir marcher, respirer, c'est une totale abstraction. Que des gens y adhèrent tant mieux, s'ils se sentent bien comme ça. Mais à être fier de son pays, de ses ancètres ou je ne sais quoi, c'est une position d'équilibriste qui ne repose sur rien de vraiment tangible. Cela se base sur l'acceptation d' une histoire officielle mythifiée que l'éducation à l'école nous donne( quant tu fouilles un peu plus que cette histoire des livres d'école, tu apprends la réalité des faits). Cela dit il y a une différence entre être conscient de son histoire, ne pas cautionner aveuglément n'importe quoi et poser sur elle un regard critique et être fier de cette dite histoire officielle en ommettant volontairement les contradictions de celle ci avec les faits, en se cachant le visage pour ne pas voir ce que nos ancètres ont fait de criminel et monstrueux. Il ne sert à rien de se dire,je ne suis pas le seul d'autres l'ont fait, cela ne montre pas une acceptation réèlle de toute son histoire( entre être fier et accepter il y a un gouffre) car au moment ou certains mennaient leurs actions, d'autres en menaient qui étaient à l'encontre des précédentes. Un choix se pose donc entre les faits des uns et des autres.

xris

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Anksunamun Membre 1 572 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)
Cela dit il y a une différence entre être conscient de son histoire, ne pas cautionner aveuglément n'importe quoi et poser sur elle un regard critique et être fier de cette dite histoire officielle en ommettant volontairement les contradictions de celle ci avec les faits, en se cachant le visage pour ne pas voir ce que nos ancètres ont fait de criminel et monstrueux.

Et là, encore une fois, tu fais l'erreur que beaucoup font: juger une époque au prisme d'une autre.

Par exemple; si la Terreur n'aurait pas existée, ou en serions nous aujourd'hui d'après toi ?

Mais je vois aussi que tu n'as pas suivis se que j'ai dis. J'ai dis que JE NE SUIS PAS FRANCAIS DE NAISSANCE. Mais je suis fier d'être devenu Français.

Modifié par Anksunamun

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héritier de 1789 Membre 356 messages
Forumeur survitaminé‚ 55ans
Posté(e)

Re Anksunamun, Dans le cas ou tous auraient suivi le même cheminement, exécuté les mêmes actions, participé aux même moment comme un seul corps alors oui ta remarque du prisme d'aujourd'hui tiendrait la route Mais car il y a un mais, il y a toujours eu des mouvements contraires, esclavagistes/ abolitionnistes, colonialistes/ anticolonialistes, nationnalistes/ universalistes, etc...

Malgré le fait que je ne veuille pas rentrer dans undébat de style si telle chose ne serait pas arriver alors que serions nous aujourd'hui, ce n'est que de la conjecture, de la projection qui ne repose sur rien de concret. je vais commenter l'exemple de la terreur,

ton exemple de la terreur est édifiant, ce n'est pas seulement la terreur en soi qu'il faut regarder mais les positionements des acteurs de ce temps passé et tous n'ont pas eu la même position. Déjà, en ces temps, des concitoyens se positionnaient par rapport à leur propre histoire soit en refusant d'éxecuter des gens, soit de ne pas verser dans les massacres de civils, etc.... ce n'est donc pas un jugement à l'aulne du temps d'aujourd'hui.

Ton propos est donc différent de quelqu'un qui est fier de sa naissance, tu es fier parce que tu as entrepris des démarches, tu as fais un choix. tu es fier de ce choix. ce qui n'a absolument rein à voir avec le fait d'être fier d'être né dans un pays.

xris :blush:

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mourmène Membre 711 messages
Forumeur forcené‚ 46ans
Posté(e)

l'homme devrait etre fier de decouvrir ce qui est profitable à lui meme et aux autres

fier d'eviter ce qui lui est nuisible.

par consequent si la nationalité francaise est un prejudice il n'y a pas à en etre fier

par contre si la nationalité du zimbabwé est un avantage pour moi et mes biens aimés

je serais fier d'etre du zimbwabé le jour j.

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Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
l'homme devrait etre fier de decouvrir ce qui est profitable à lui meme et aux autres

fier d'eviter ce qui lui est nuisible.

par consequent si la nationalité francaise est un prejudice il n'y a pas à en etre fier

par contre si la nationalité du zimbabwé est un avantage pour moi et mes biens aimés

je serais fier d'etre du zimbwabé le jour j.

Ca s'est bien dit... :coeur:

Je n'en ai rien à faire d'être française, on ne m'a pas demandé mon avis. :blush:

Si l'on m'offrait la possibilité de renoncer à ma nationalité, c'est tout de suite immédiatement.

Mon rêve, ça serait d'être apatride. :coeur:

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Invité px1
Invité px1 Invités 0 message
Posté(e)

Bah en France,ça va, je m'en cogne..

Par contre, à l'étranger, j'en ai le plus souvent honte :blush:

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bertrand43210 Membre 1 150 messages
Forumeur alchimiste‚ 28ans
Posté(e)
l'homme devrait etre fier de decouvrir ce qui est profitable à lui meme et aux autres

fier d'eviter ce qui lui est nuisible.

par consequent si la nationalité francaise est un prejudice il n'y a pas à en etre fier

par contre si la nationalité du zimbabwé est un avantage pour moi et mes biens aimés

je serais fier d'etre du zimbwabé le jour j.

pourquoi la nationalité française est un prejudice?

Bah en France,ça va, je m'en cogne..

Par contre, à l'étranger, j'en ai le plus souvent honte :blush:

ah bon et pourquoi?

Modifié par bertrand43210

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Invité px1
Invité px1 Invités 0 message
Posté(e)
ah bon et pourquoi?

Je parle des touristes quand tu es expat..

Ronchon, crado, pingre, suffisant ET nul en langues, il t'aborde donc TOI, s'il te trouve et t'affiche :coeur: :blush:

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