moralisation du capitalisme

transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Et voici un nouveau scandale patronal en perspective. Après les stock-options de la Société générale, le parachute doré de Valeo. Selon nos informations, Thierry Morin, le PDG du sous-traitant automobile, devrait quitter l'entreprise avec un chèque de 3,2 millions d'euros. L'entreprise a confirmé hier à Libération ce chiffre, après avoir annoncé dans la journée le départ de son patron pour cause de «divergence stratégique» avec son conseil d'administration. Une somme d'autant plus scandaleuse que Morin laisse une entreprise en grande difficulté: Valeo a perdu 207 millions d'euros en 2008, un plan de départ prévoyant 1600 suppressions d'emplois est en cours, et le fonds stratégique d'investissement (FSI), nouvellement créé par l'Etat, a injecté le 25 février 19 millions d'euros et a pris 8% du capital Lire la suite l'article

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eryx VIP 8 660 messages
Dresseur d'ours‚ 45ans
Posté(e)

Il n'en reste pas moins que c'est une entreprise privée, gérée par le droit privé et sa gouvernance est....................privée!

Maintenant si Valéo va mal c'est parce que le secteur automobile va mal, alors si les Français étaient moins égoïstes, ils s'endetteraient un peu plus pour pouvoir acheter les saletés de Peugeot, Renault et autre Citroën, ce qui permettrait à Valéo d'aller mieux.

A un moment, il faut arrêter de dire des grosses conneries. Et si Valéo, ne va pas bien, ce n'est certainement pas de la faute de son (ex-)PDG. Il y a un contexte à prendre en compte. Son contrat prévoyait certainement la clause de départ avant que cela n'aille mal. Et un contrat cela s'honore sinon, la partie lésée est en droit de demander réparation.

Entre une entreprise, représentée par son dirigeant et son employé, il y a un contrat et à la fin de chaque mois, l'entreprise rétribue l'employé. Si demain Valéo décide de ne plus payer ces employés qui travaillent à la chaine "parce que ça va mal", on va voir les mêmes personnes dénoncer le fait que la société n'honore pas ses engagements contractuels alors que là ils s'étonnent que la société remplisse ses engagement en payant à Monsieur MORIN ce qu'elle lui doit. L'honnêteté intellectuelle et la probité morale, ça dit quelquechose?

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
L'honnêteté intellectuelle et la probité morale, ça dit quelquechose?

Et bien ca me dit que par exemple, quand on est capable de souscrire un contrat établissant que l'on s'engage à payer 3 millions a un mec pour qu'il se casse et bien on peut également conserver 1600 personnes qui elles veulent bien travailler et ce, meme sans un cheque de 3 millions, si elles veulent un jour partir pour cause de divergences stratègiques. :smile2:

Modifié par Elaïs

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Rott kiler Membre 1 875 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
Posté(e)
Et bien ca me dit que par exemple, quand on est capable de souscrire un contrat établissant que l'on s'engage à payer 3 millions a un mec pour qu'il se casse et bien on peut également conserver 1600 personnes qui elles veulent bien travailler et ce, meme sans un cheque de 3 millions, si elles veulent un jour partir pour cause de divergences stratègiques. :smile2:

Bien sur mais un contrat est un contrat :sleep:

Je fais parti de ces "privilégié" assimilé fonctionnaire (SNCF) et dans peu de temps je "part" à la retraite

suite à un contrat signé il y a 30 ans

en 30 ans j'ai eu 6 fois mes congés en "été"(avec 2009) 5 Noël en famille, ne parlons pas des dimanches au boulot et toutes les "fêtes" au boulot (conduite des trains) car quand les gares sont pleines de gens en partance de vacances (doublement des circulations) il n'y a pas "plus" d'agents de conduite, donc "presque" tous au boulot.

Enfin bref pour faire court, il y a eu contrat, j'en ai subit (volontairement) les contraintes, et suis en droit d'avoir la contrepartie ;) , sinon on vas ou ?

Plus de contrat respecté ????

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pumba le hobit 2 Membre 278 messages
Forumeur activiste‚ 32ans
Posté(e)
Il n'en reste pas moins que c'est une entreprise privée, gérée par le droit privé et sa gouvernance est....................privée!

Je pense qu'il est important de souligné le caractére non-publique de ce plantage.

Amie libéraux! Voici la preuve que privatisation ne rime pas forcément avec succés et que certaines entreprises ce debrouillent tres biens toute seul pour se planté.

Maintenant si Valéo va mal c'est parce que le secteur automobile va mal, alors si les Français étaient moins égoïstes, ils s'endetteraient un peu plus pour pouvoir acheter les saletés de Peugeot, Renault et autre Citroën, ce qui permettrait à Valéo d'aller mieux.

MDR!!!! :smile2: ;):sleep::o°;):| . Moi je suis un méchant égoiste qui roule a vélo et qui ne pense même pas aux pauvres petits actionnaires de valéo. Je vais de suite me prendre 5 ans de credit (nota: donc de l'argent qui n'existe pas encore) pour pour sauvé l'economie qui elle même est basée sur de l'argent fictif!!!

A un moment, il faut arrêter de dire des grosses conneries.

tout a fait daccord :|

Et si Valéo, ne va pas bien, ce n'est certainement pas de la faute de son (ex-)PDG. Il y a un contexte à prendre en compte. Son contrat prévoyait certainement la clause de départ avant que cela n'aille mal. Et un contrat cela s'honore sinon, la partie lésée est en droit de demander réparation.

Entre une entreprise, représentée par son dirigeant et son employé, il y a un contrat et à la fin de chaque mois, l'entreprise rétribue l'employé. Si demain Valéo décide de ne plus payer ces employés qui travaillent à la chaine "parce que ça va mal", on va voir les mêmes personnes dénoncer le fait que la société n'honore pas ses engagements contractuels alors que là ils s'étonnent que la société remplisse ses engagement en payant à Monsieur MORIN ce qu'elle lui doit.

Je trouve un peu facile de dire, "le p-dg n' est pour rien, c'est la faute a la crise"

En réalité ce n'est pas un problème de responsabilité mais de juste mesure.

On dit qu'il est inconcevable en temps de crise de donner x siècle de RMI a un type alors que les autres crèvent la faim et ramassent dans les poubelle de quoi subsister. Dire le contraire serait cynique.

Moi je dit qu'il est inconcevable (crise ou pas) de voir de tels écarts.

Si monsieur MORIN perd son travail et ces indemnité croie tu serieusement qu'il va aller pointé aux assedic et galérer pour réussir a nourrir sa famille. Franchement tu compare deux choses qui ne sont pas comparable. Tu dit toi même qu'il y a un contexte a prendre en compte alors regarde les choses dans leurs globalités.

L'honnêteté intellectuelle et la probité morale, ça dit quelque chose?

Donc si je comprend biens partir d'une entreprise qui est en faillite, que l'Etat a aidé et qui licencie, et ce avec plusieurs siècles de RMI est intellectuellement honnête et moral?

Si oui, alors nous n'avons pas les mêmes valeurs intellectuelles et morales

En ce qui concerne le non-respect du contrat, le mal est deja fait, un contrat est fait pour etre respecté. Il faut interdire de tel types de contrat.

Modifié par pumba le hobit 2

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Bonus de 51 millions d'euros pour les dirigeants d'une filiale du Crédit Agricole qui licencie

http://www.lepoint.fr/actualites/bonus-de-...du/914/0/328677

Et ça continue encore et encore.............. .

Un mec qui gére mal sa boîte part avec des millions en poche et un salarié qui fait sont travail part avec........ des remerciements.

Cherchez l'érreur. :smile2:

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stephh Membre 268 messages
Forumeur activiste‚ 46ans
Posté(e)

L'erreur c'est que il n'existe que quelques PDG capables de gérer ce genre de groupe et que du coup ils peuvent négocier des contrat juteux. Tandis que des salariés il y en a à la pelle et pour éviter de se retrouver au chomage ils acceptent des salaires pas terribles.

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Calms-Forte Membre 90 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

" moralisation du capitalisme, mon oeuil "

En tout cas, ton ¿il a un U .

:smile2:

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carnifex Membre 5 527 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)
L'erreur c'est que il n'existe que quelques PDG capables de gérer ce genre de groupe et que du coup ils peuvent négocier des contrat juteux.

La gestion de notre économie par ces très brillants et très rares PDG est en effet excellente. 20 ans de chomâge de masse. 6 ans de déficit commercial croissant. 2 ans de baisse des salaires réels. Bientôt la baisse de la productivité horaire ?

Plus sérieusement, la « gestion de leur groupe » est brillante sur un point, le seul sur lequel ils ont des comptes à rendre : le niveau de dividendes. Il en sera ainsi tant que ces groupes appartiendront à des actionnaires privés.

***

La « moralisation du capitalisme », au sens de réduction des rémunérations des dirigeants des grands groupes capitalistes, n'a guère de sens. La propriété capitaliste permet à des personnes (les actionnaires) de percevoir 10.000 SMIC par an, sans travailler. Comment pourrait-on exiger des principaux rouages de ce système (les patrons) qu'ils réduisent leur rémunération alors qu'ils ne perçoivent, eux, « que » 100 SMIC par an ?

La spoliation organisée ne peut être moralisée ; elle ne peut être que réduite ou abolie. Plutôt que de prendre 8% du capital et de verser des larmes de crocodile sur les rémunérations des patrons et les suppressions d'emploi, l'Etat pourrait en prendre au moins 50%, et imposer une autre échelle des salaires et le maintien de l'emploi.

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Rott kiler Membre 1 875 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
Posté(e)

Que des "sujets" de looser

tout le temps à chialer :smile2: ;):sleep::o°;)

Un monsieur hélas décédé m'a dit un jour

" jeune homme si tu veux de l'argent et que tu travail du matin au soir ................. tu n'a pas le temps de gagner de l'argent"

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lily12 Membre 2 037 messages
Forumeur alchimiste‚ 42ans
Posté(e)
Que des "sujets" de looser

tout le temps à chialer :o°;):|:| :D

Un monsieur hélas décédé m'a dit un jour

" jeune homme si tu veux de l'argent et que tu travail du matin au soir ................. tu n'a pas le temps de gagner de l'argent"

Ettonat de voir comme certaine personne ce foute des injustices et du malheur que subisse les plus pauvres qu'eux.Ca en dis long sur la nature huamaine de certain. ;):sleep:

Les milliers d'emplois détruit par des entreprises fesant des profits juste pour maintenir le niveau des dividendes des actionnaires c'est hautement condamable.

Sarko fait du populisme mais ne propose rien de concret.

Vivement que ce sytéme coule car visiblement la moralisation n'est pas pour demain. :smile2:

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femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)

corrigez moi si je me trompe:

C'EST UN NON-SENS MORALISATION DU CAPITALISME!

ca veut dire quoi concrètement au quotidien?

>>> je suis commercant/entrepreneur/actionnaire, je ne dois pas etre trop cupide/égoïste: lorsque je vends des produits, j'ai des limites et des contraintes pour que tout le monde puisse vivre dans un monde heureux?

l'idée est bonne mais INNAPLICABLE d'après moi, c'est de la pure UTOPIE de croire que l'on peut rendre l'argent plus juste pour tout le monde.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Hélas les requins seront toujours des requins jusqu'au jour ou les sardines en aient marre.

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Calms-Forte Membre 90 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Et un requin edenté, c'est quoi?

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Un requins qui est tombé sur des sardines un peut trop dures.

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)

D'après la récente intervention du Président, la moralisation n'a pas l'air d'être pour bientôt...

Même si c'est délicat d'intervenir dans la gestion d'une entreprise privée et de conditionné un peu tout ce système capitaliste (et que ça leur mettrait encore un poids en plus dans les lourdes charges françaises), je maintient que cela reste envisageable et possible... :smile2:

Même si une entreprise est privée, elle n'en à pas moins des devoirs et des droits envers l'état, l'économie du pays et les citoyens qu'elle emploient...

Donc il faut bien la considéré en tant qu'institution à part entière et la réformé en ce sens...

J'espère que Christine Lagarde tiendra parole et fera mieux en avril avec le soutient de l'Allemagne... ;)

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
D'après la récente intervention du Président, la moralisation n'a pas l'air d'être pour bientôt...

Même si c'est délicat d'intervenir dans la gestion d'une entreprise privée et de conditionné un peu tout ce système capitaliste (et que ça leur mettrait encore un poids en plus dans les lourdes charges françaises), je maintient que cela reste envisageable et possible... :smile2:

Même si une entreprise est privée, elle n'en à pas moins des devoirs et des droits envers l'état, l'économie du pays et les citoyens qu'elle emploient...

Donc il faut bien la considéré en tant qu'institution à part entière et la réformé en ce sens...

J'espère que Christine Lagarde tiendra parole et fera mieux en avril avec le soutient de l'Allemagne... ;)

Si tu n'utilise pas la force en imposant des régles ferme tu n'obtiendra rien.

Je ne crois pas en cette moralisation ou alors ce sera une moralisation de façade.

Seulement un jour ça ira trop loin et ce jour là ça fera mal.

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Nytho_0 Membre 1 492 messages
Ambiancieur‚ 29ans
Posté(e)

Ils auraient quand même beaucoup a y perdre, à ne faire qu'une moralisation de façade.

Avec un peu de chance, et vue que tout le monde tombent dans le rouge, ils réussiront à ce mettre tous un peu d'accord et toutes les entreprises du monde seraient obligées de se mettre au pas! :smile2:

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