Islam et démocratie

Aroun Tazief Membre 3 970 messages
On peut tromper mille fois mille personnes.....‚ 32ans
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Tu changes ton discours au fur et à mesure tu veux que je te cite ? T’asdis qu’il massacrais les familles de ces ennemis.

Vas y cite moi

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cheuwing Membre 7 572 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

Quel crime, enfin je ferme les yeux sur rien.T’es persécuté ou quoi. Et oui être envahi à permis à certaine nation degrandir et d’accéder à un savoir et mode de vie meilleurs exemple très ancienet pourtant fondateur : La gaule, envahie par Rome a permis de faire d’unpays coupé en morceau, divisé en tribu ne parlant même pas la même langue, unegrande nation, elle permis de construire ces cités majestueuse comme, Lutèce,Lugdunum, Massalia et j’en passe desgrande riche et puissante cités marchandes faisant rêver le monde, avec les ruepavé et les aqueduc, avec les système d’égout des choses qui nous paraissedésuètes aujourd’hui mais qui on radicalement changé les vie des gens à l’époquemais ils ont apporté les sciences, les arts, les lettres, les gaulois si rusteset brutaux son devenu érudits et raffiné et sans cela la France que tu connais n’existeraitsans doute pas par que Rome a permis l’unité de la France.

Donc oui un invasion n’est pas forcément unmal c’est parfois simplement une page d’histoire qui se tourne

FAUX. Massilia a été fondé par les grecs . Lutèce était beaucoup moins développé que d'autres citées du sud, elle n'avait aucune utilité sous l'empire romain. Les romains n'ont jamais vu la gaule comme on vois la France actuellement.

Par exemple au nord de l'italie, dans la plaine du Pô, les peuples étaient des gaulois.

Ensuite la gaule était divisé, comme le reste de l'empire en région administrative mais n'était pas distincte et faisait partie intégrante de Rome, les systèmes d'égouts étaient peu développés en dehors de la péninsule italienne, de plus ils furent mis à l'abandon après la chute de l'empire.

Les gaulois et même celtes étaient déjà raffinés avant la conquête, il faut éviter de reprendre le message romain de civilisation dite supérieur

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Canonball Membre 137 messages
Forumeur inspiré‚ 54ans
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Tu devrais te renseigner sur la religion dominante au Mali, c'est l'Islam soufiste, qui n'appliquait pas la charia tel les intégristes

Ceux qui ont été virés sont des étrangers au Mali voulant appliquer un islam rigoriste lié au wahabisme barbare d'Arabie Saoudite.

Je sais ça et ça ne change rien aux fait que le gouvernement Malien à appelé la France pour rester en place sans l'Armée Française, les islamiste serait au pouvoir et les dirigeant Malien seraient mort, et le Mali serait Islamiste et les Maliens appliqueraient la Charia. D'ou viennent les Islamiste ne change rien aux faits, ils ont envahis le Mali et aurait pris le pouvoir sans la France.

PS : Ne me dis pas de me renseigner je remet pas en question tes connaissance moi. Tu ne sais pas ce que sais ou pas. Le problème des forum internet c'est que c'est des vrai colloque de spécialistes habilités top secret et détenteur du savoir Universel, caché derrière leur écran vous essayez tous de faire croire que vous avez le QI d'Einstein et des entrées au Pentagone et à Langley et vous vous sentez obliger de mépriser tous les mondes. Sérieux quand on se promène sur ce forum on à l'impression que vous avez tous 283 ans, que vous êtes tous titulaires d'une cinquantaine doctorats acquis à Harvard, Yale, Polytechnique, La Sorbonne, le MIT et Stanford, que vous avez tous voyager partout, que vous avez lu tous les livres, tous les journaux et et que vous avez accès à des réseaux secret d'information. En résumé vous considérez en savoir systématiquement plus que votre interlocuteur quel qu'il soit et quel que soit le sujet. C'est lassant je trouve. Alors merci de faire tout ça à un autre moi je ferait attention à ne pas vous le faire merci. Je voulais que ce soit dit.

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Aroun Tazief Membre 3 970 messages
On peut tromper mille fois mille personnes.....‚ 32ans
Posté(e)

PS : Ne me dis pas de me renseigner je remet pas en question tes connaissance moi. Tu ne sais pas ce que sais ou pas. Le problème des forum internet c'est que c'est des vrai colloque de spécialistes habilités top secret et détenteur du savoir Universel, caché derrière leur écran vous essayez tous de faire croire que vous avez le QI d'Einstein et des entrées au Pentagone et à Langley et vous vous sentez obliger de mépriser tous les mondes. Sérieux quand on se promène sur ce forum on à l'impression que vous avez tous 283 ans, que vous êtes tous titulaires d'une cinquantaine doctorats acquis à Harvard, Yale, Polytechnique, La Sorbonne, le MIT et Stanford, que vous avez tous voyager partout, que vous avez lu tous les livres, tous les journaux et et que vous avez accès à des réseaux secret d'information. En résumé vous considérez en savoir systématiquement plus que votre interlocuteur quel qu'il soit et quel que soit le sujet. C'est lassant je trouve. Alors merci de faire tout ça à un autre moi je ferait attention à ne pas vous le faire merci. Je voulais que ce soit dit.

C'est marrant mais c'est exactement ce qu'on ressent quand on te lit comme quoi tout le monde fait pareil

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geolia Membre 799 messages
Forumeur accro‚ 35ans
Posté(e)

Ne pas confondre Afghan et taliban...........

De Kaboul à Boston, "with love"

BostonKabulLove4.jpg

En Afghanistan, les attentats meurtriers sont très fréquents. Mercredi encore, une bombe artisanale a retenti, tuant au moins sept civils, dont des enfants, dans l’est du pays.

BostonKabulLove2.jpg

Le 15 avril, lorsque deux explosions ont retenti près de la ligne d’arrivée du marathon annuel de Boston, Beth Murphy se trouvait dans la capitale afghane pour y tourner un documentaire. Quand elle a appris la nouvelle, la journaliste américaine a décidé d’écrire un message en soutien à la population de sa ville et de se photographier avec dans les rues de Kaboul. À sa surprise, de nombreux personnes l’ont abordée pour exprimer leur sympathie. Elle a donc demandé à plusieurs d’entre eux s’ils voulaient bien qu’elle les prenne aussi en photo.

BostonKabulLove1.jpg

"Les gens à qui j’ai parlé avaient tous un membre de leur famille ou un proche qui avait été directement touché par un attentat"

BostonKabulLove8.jpg

Les attentats sont devenus quelque chose d’habituel en Afghanistan. Cette réalité accentue ma tristesse pour les Américains, car ils ne sont pas habitués à vivre ce genre de situation. Ça doit les secouer. J’espère quand même qu’un jour, l’Afghanistan aura l’attention du monde, comme Boston aujourd’hui. Notre peuple en a assez et doit être secouru de cette noirceur qui nous entoure. Comme tant d’autres familles ici, la mienne a vécu des tragédies, et nous survivons aujourd’hui comme on peut, dans la misère.

BostonKabulLove7.jpg

( Billet rédigé avec la collaboration de Wassim Nasr (@SimNasr), journaliste à FRANCE 24.)

Submitted by Mohamed de Toulouse (non vérifié) on ven, 19/04/2013 - 08:00. "" - le meurtre d'une seule personne innocente équivaut au massacre de l'humanité toute entière...""

La compassion n'est elle pas le début d'une démocratie ?

Modifié par geolia

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martel732 Membre 34 messages
Forumeur balbutiant‚
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il y a deux familles : les spirituels et les matérialistes .

l'islam est moitié spirituel et moitié matérialiste .

en principe il doit être neutre , est ce que tu pense que le neutre ne doit pas se défendre ?

le spirituel ne peut etre entaché de sang, l islam n est pas neutre et ne se défend pas: elle attaque pour répandre cette "foi"

Très bonne vidéo :bo:

Cet homme voit juste, à voir jusqu'au bout...

il voit tellement juste: "l islam n est pas une religion de paix et d amour"

de mon cerveau

et dans ton cerveau, meme de nuit, on ne fait pas de distinguo entre un homme et un enfant.....ton prophete donne l autorisation de tuer les femmes et les enfants pour qu'ils evitent de donner l'alerte lors d une attaque surprise de nuit..

un grand homme!

Modifié par martel732

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yazid2 Membre 1 605 messages
Forumeur alchimiste‚ 6ans
Posté(e)

de mon cerveau

Donc tu falsifies!, alors qu'on doit citer les paroles telles qu'elles sont.

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martel732 Membre 34 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Submitted by Mohamed de Toulouse (non vérifié) on ven, 19/04/2013 - 08:00. "" - le meurtre d'une seule personne innocente équivaut au massacre de l'humanité toute entière...""

encore de l enfumage, le coran ne comporte pas cette phrase, c est une citation tronquée

« Voilà pourquoi Nous avons édicté cette loi aux fils d'Israël : « Quiconque tue un être humain non convaincu de meurtre ou de corruption sur la Terre est considéré comme le meurtrier de l'humanité tout entière. Quiconque sauve la vie d'un seul être humain est considéré comme ayant sauvé la vie de l'humanité tout entière ! » s5 v32

tout de suite, c est moins universaliste puisque cela s adresse aux juifs. et voyons les restrictions: la peine de mort est bien entendue toleree par allah mais en prime, ils appelent au meurtre de ceux qui corrompent la terre, or, selon le coran qui corrompt la terre: les non musulmans... Et l on en revient au fameux: "l association est pire que le meurtre"

quel grand homme!

ps: la suite de la sourate vaut egalement le detour;

33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment

allah légitime la torture

quel grand "dieu"!

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yazid2 Membre 1 605 messages
Forumeur alchimiste‚ 6ans
Posté(e)

32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre.

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yazid2 Membre 1 605 messages
Forumeur alchimiste‚ 6ans
Posté(e)

c'est bien différent, mais tu ne peux rien faire pour le Coran, nous le portons dans nos coeurs.

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martel732 Membre 34 messages
Forumeur balbutiant‚
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je ne sais plus dans quel topic un intervenant demandait vers qui les musulmans francais tourneraient leurs armes en cas de conflit avec un pays musulman?

pendant la 1ere gm, les anglais eurent à faire face à des révoltes de soldats musulmans du sous continent indien car on les avait envoyé se battre contre les turcs...musulmans

en france, sur le charles de gaulle, des musulmans s etaient rebelles, pris leurs officiers en otage a cause de frappe sur le kosovo qu ils considéraient comme un sanctuaire

http://www.prechi-precha.fr/larmee-et-ses-musulmans/

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noureddine2 Membre 3 843 messages
Forumeur alchimiste‚ 51ans
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le spirituel ne peut etre entaché de sang, l islam n est pas neutre et ne se défend pas: elle attaque pour répandre cette "foi"

un mauvais musulman n'a pas confiance dans sa religion , et pense que sa religion va être attaquée par d'autres idéologies donc il a peur des autres .

un bon musulman , a confiance en sa religion , et n'a pas peur d’être attaquée par les autres idéologies . il va étudier les autres idéologies sans avoir peur .

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geolia Membre 799 messages
Forumeur accro‚ 35ans
Posté(e)

martel732

""encore de l enfumage, le coran ne comporte pas cette phrase, c est une citation tronquée""

Oula, oula!! Ce n'est que la citation d'un homme "simple".....Un Toulousain !!

Sinon, j'aurai indiquée la source.....

Et je trouve bien que ce soit la parole d'un Musulman...

Donc, ne nous emballons pas, hein?

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martel732 Membre 34 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

un mauvais musulman n'a pas confiance dans sa religion , et pense que sa religion va être attaquée par d'autres idéologies donc il a peur des autres .

un bon musulman , a confiance en sa religion , et n'a pas peur d’être attaquée par les autres idéologies . il va étudier les autres idéologies sans avoir peur .

"le combat vous a été prescrit meme si c est qqch que vous meprisez", la guerre est ordonné par allah pour repandre l islam a la pointe de l epée. le "bon" musulman comme umar, lancera ses troupes contre les autres societes et brulera les restes de la bibliotheque d alexandrie en disant: "si ces livres contredisen le coran, ils sont dangereux; s ils le confirment, ils sont inutiles"

martel732

""encore de l enfumage, le coran ne comporte pas cette phrase, c est une citation tronquée""

Oula, oula!! Ce n'est que la citation d'un homme "simple".....Un Toulousain !!

Sinon, j'aurai indiquée la source.....

Et je trouve bien que ce soit la parole d'un Musulman...

Donc, ne nous emballons pas, hein?

cette parole d un musulman a pour source...une citation tronquée du coran...c est le type de phrases toutes faites que des musulmans sortent pour dedouaner leur religion...dommage, certains connaissent la substance coranique

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yazid2 Membre 1 605 messages
Forumeur alchimiste‚ 6ans
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c'est bien différent, mais tu ne peux rien faire au Coran, nous le portons dans nos coeurs.

Modifié par yazid2

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martel732 Membre 34 messages
Forumeur balbutiant‚
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je peux le bruler, me torcher avec, m en servir pour faire des avions papiers...meme me rouler un pet

le sens du verset ne change pas

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yazid2 Membre 1 605 messages
Forumeur alchimiste‚ 6ans
Posté(e)

c'est pas juste le sens, mais aucune de ses lettres ne nous échappera.

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geolia Membre 799 messages
Forumeur accro‚ 35ans
Posté(e)

"le combat vous a été prescrit meme si c est qqch que vous meprisez", la guerre est ordonné par allah pour repandre l islam a la pointe de l epée. le "bon" musulman comme umar, lancera ses troupes contre les autres societes et brulera les restes de la bibliotheque d alexandrie en disant: "si ces livres contredisen le coran, ils sont dangereux; s ils le confirment, ils sont inutiles"

cette parole d un musulman a pour source...une citation tronquée du coran...c est le type de phrases toutes faites que des musulmans sortent pour dedouaner leur religion...dommage, certains connaissent la substance coranique

Toutes paroles à une source, allons....

c'est le contexte des photos qui à amener ce Toulousain à dire ces petits mots.

Et je les trouves pas mal....

Ainsi que ces photos....

Pas vous?

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frédifrédo Membre 1 555 messages
Un petit Socrate‚ 103ans
Posté(e)

32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre.

Tu portes Dieu et son messager Muhammad dans ton coeur, mais que te dit ta raison, et le coeur qui se cache derrière ?

Imagine qu'il y aurait été écrit cela :

"C'est pourquoi nous avons prescrit pour les enfants de la Terre que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption (mortifère) sur la Terre, c'est comme s'il tuait l"humanité entière. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos Messagers sont venus avec nous avec des preuves. Et puis voilà qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre nous nous mettons à commettre des excès sur la Terre"

Le message devient alors universaliste, et ne sépare pas les musulmans, ou les juifs, des autres humains. Ceci reste parole divine (c'est moi qui te le dis, mais je suis sûr que tu seras capable de le reconnaître en te servant de TON esprit), mais qui ne se limite pas à l'exégèse Moyen-orientale du sixième siècle. Si Dieu a inscrit la version telle qu'elle est inscrite dans le Coran, c'est dans un sens précis : un contexte spatio-temporel défini. Un message universaliste existait déjà là bas (christianisme), mais il ne fonctionnait pas, il ne créait pas l'émulsion populaire. La forme de ce message universaliste ne convenait pas, il fallait un autre prisme, plus brut.

... il faut grandir maintenant, le Monde est plus grand que ce contexte historique. On peut certes s'inspirer de ce genre de versets (qu'on soit musulman ou pas), mais il faut surtout passer à autres choses sur le plan terrestre. Si l'Islam ne fait pas sa mutation spation-temporelle, alors l'Islam est voué à rester une religion d'arriérés. Ni l'Islam, ni le judaïsme, ni le christianisme ne suffisent à eux tout seuls à obtenir la cohésion humaine, et le bonheur, tant attendus. Il faut voir plus large. Maintenant ! Le monde est devenu plus grand, les peuples arabo-musulmans sont en pleine mutation, tous les peuples de la Terre sont en pleine mutation... Autant que ça se fasse avec un minimum d'hémoglobine, notre esprit (bon sens) le sait.

Pour le verset suivant :

"33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; font-size: 13.63636302947998px; line-height: 20px;">"

Cette idée n'a plus aucune valeur pratique dans une société civilisée. Il faut comprendre que les mots à eux seuls pouvaient avoir une valeur dissuasive, pour les plus sauvages et incontrôlables d'entre nous, en ces terres dénuées de droit. Cette idée garde une valeur historico-témoignante. Un intégriste y accordera de la valeur à suivre, un musulman intelligent reconnaîtra que l'idée n'est plus bonne. Il n'aimera pas ce passage, mais il l'acceptera quand même en tant que souvenir des horreurs que l'humanité connaît lorsqu'elle a perdu tout sens à la vie (ce qui était le cas manifestement de trop d'Arabes en ce temps). Nous ne vivons plus dans un monde peuplé de pillards, de sauvages et de hors la loi incontrôlables en marge de l'empire Romain et de l'empire Perse. Nous sommes capables de respecter autre chose que des menaces de sévices, qu'elles soient terrestres ou non-terrestres. Continuer de croire en l'utilité de cette autorité cruelle aujourd'hui, c'est se faire une bien piètre idée de l'humanité, c'est être un stupide garçon. J'aimerais pouvoir être musulman et dire ça, ça aurait plus de poids. Je me sens pourtant un peu musulman des fois vous savez...

Dieu est l'Islam, mais Dieu est beaucoup plus grand que toutes les pratiques confessionnelles de la Terre. Atteindre Dieu c'est atteindre la Religion Vraie, qui est au delà de tout dogme.

"Quand on a atteint le coeur de sa propre religion, alors on atteint le coeur de toutes les autres religions" (Gandhi)

Le coeur de la Religion Vraie, on peut le nommer "Harmonie". J'aimerais prendre le temps de développer des images et des sensations sur cette notion d'harmonie. Dans le fond c'est bien ça le plus important. Je fais court : il y a plusieurs plans d'harmonie, tous interliés, et tous relatifs. La discorde ne mène jamais à l'harmonie. La discorde EST la dysharmonie. Du combat oui, mais du combat harmonieux. La discorde mène au meurtre, le meurtre nourrit la discorde. L'expérience du prophète Mahomet, en qui je reconnais mérite, en témoigne. L'Association, des divinités-principes spirituels, pratiquée correctement, est notre seul Salut. Le meurtre est cent fois pire que "l'Association" (et non pas "l'association est pire que le meurtre"), quel est le crétin qui a inscrit cette erreur de transcription/interprétation dans le Coran, est-ce qu'il y en a qui réfléchissent ?

Le Coran est là pour nous faire réagir, alors ne soyez pas des moutons ! Libérez-vous de cette autorité cruelle, vous voyez bien qu'elle vous (nous) fait du mal, le Coran est pourtant bien là pour nous en avertir !

Salam Malikoum.

Modifié par frédifrédo

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