Islam et démocratie

Aroun Tazief Membre 3 970 messages
On peut tromper mille fois mille personnes.....‚ 31ans
Posté(e)

T'es grave toi il n'y a que le résultat qui compte quoi t'es vraiment un grand malade. D'un côté on garanti la liberté de culte et de l'autre on réprime la pratique d'une autre confession

Je ne dit pas que seul le résultat compte je parlais du résultat quand toi tu parlais de la méthode, sinon de quelle culte tu parles ? quelle confession est réprimé en France ?

Je ne prône jamais la violence c'est même le contraire je n'aime pas la violence, j'ai toujours appris à mes gamins à tout essayer avant d'en venir au mains même un truc stupide ça vaux quand même mieux que la violence si ça marche.

Tant mieux je fais de même avec mon fils, mais dans ce cas pourquoi préconisais tu une intervention musclé de la police quand moi je préconisait le dialogue ?

Simplement le fait qu'il y ai un vote "démocratique" ça n'excuse pas tout et ça ne valide pas tout et moi je ne cherche pas d'excuse pour le mal qu'a fait mon pays.

Par ce que moi je chercher des excuses à quoi exactement ?

On s'en fou c'est un régime à la fois parlementaire et totalitaire, en Iran par exemple le Majlis est élu et le Mollah s'y oppose sans arrête ont toujours gains de cause, le majlis n'a d'ailleurs qu'un rôle consultatif réel.

Ca tombe bien vu que je ne considère pas l'Iran comme une démocratie vu que l'Ayatollah à pouvoir de véto sur tout

Ecoute tu nie une évidence mais soit tu me prouve que certain Musulman désobéirait en masse à la Charia soit t'arrête de mes soutenir le contraire.

Commence déjà par prouver ta soit disante évidence, et d'ailleurs ce qui se passe en Tunisie et au Mali récemment me donne raison, Enahhda recule dans sa volonté et les Maliens bien que Musulmans ont demandé l'aide de la France

Quand t'instaure la charia dans un pays les musulman a respecte c'est tout.

Pas forcément non regarde la Tunisie et les autres pays Musulmans ou certain ont essayer de mettre en place la Charia et qui n'ont pas reussi comme au Maroc ou en Indonésie par exemple

c'est pas des préjugés comme tu dis, j'ai manifestement vu plus de pays que toi et la il y a la charia j'ai rarement vu de désobéissance civile ou alors s'était pas des musulmans, tu vois un jour j'ai vu des gens célébrer une messe dans une cave et 72h après ils sont été tué sur dénonciation tous, les enfants, les femmes, les vieux tout le monde, quand repassé on a senti l'odeur on a immédiatement pensé à eux il les avait enfermé dans la cave/église et on mis le feu tu vois le truc bien moyen-ageux et avait entassé les livre de messe devant l'immeuble et il y avait mis le feu.

Ton histoire est certe horrible mais je ne vois pas le rapport, de plus ce genre de témoignage on peut aussi en trouver dans les pays qui ont subit les assauts du tiens

Non les différence porte sur le nombre de coup de fouet qu'on doit donné à une femme infidèle et sur la taille des pierre pour sa lapidation.

Faux les différence d'interprétation peuvent mener à une vrai différence sur le fond de la religion, la preuve quelque 5000 à 6000 terroristes Musulman contre 1.3 Milliard de Musulmans qui vivent tranquillement sans faire chier personne

Mais il n'y pas de gouvernement qui autorise les attentat terroriste enfin pas officiellement en tous cas bien que les Taliban au clairement protéger des terroriste et le font encore.

Les Talibans sont combattu par les gouvernement Afghan et Pakistanais

j'ai dit "notre" pas "mon" et c'est rhétorique.

Ca j'avais bien compris

Regarde 5cm plus haut tu verra que j'ai écris le mot "interprétation" c'est là tout le problème. Qui interprète ? toi ? ton Imam ? D'une Charia à l'autre enfin d'une interprétation à l'autre c'est des détails sémantique qui change mais le fond reste le même et la pression internationale y est pour beaucoup concernant la souplesse des règle

Ma réponse est juste au dessus, contrairement à ce que tu crois les différence d'interprétations peuvent mener à de réel différence de fond c'est d'ailleurs pareil dans le Christianisme et le Judaisme

c'est pas Pamela Geller c'est sur le site de L'Insee 6 millions, mais encore une fois multiplie par 3 pour les raisons que je te cite.

Sauf que les Sociologue Français ne sont pas de ton avis

l'Insee n'interroge que les gens de nationalité Française enfin pour ce genre de stat en tout cas. Nous ici on a des stat ethnique, religieuse; sexuel et d'autre encore, ça les débats idiots qu'on vois sur les chaine de télé Français au moins on a des chiffres, des données vérifiées et vérifiables, des données recoupé par plusieurs institut d'étude de plusieurs bord politique donc personne ne les contredit et ça évite bien des malentendu et du temps de perdu.

Chez nous cela ne se fait pas car nous ne voulons pas être un pays communautariste à la sauce USA ou on finit par donner des cours en espagnol à la fac car il y a plus de Latino que de blanc.

Tu me connais ? on s'est renc ontré alors comment tu sais ça sur moi ? D'autant que c'est faut. tu porte des jugements gratuit et infondé sur moi, si c'est l'impression que je te donne j'en suis désolé mais sache que j'ai surement plus voyagé que toi ou peut être pas mais disons que c'est fort probable Et je suis aussi bien placé que n'importe qui c'est pas a toi de décider qui a la capacité ou non de s'exprimer sur l'Islam

Et bien je me base sur tes déclarations

la encore tu porte un jugement sur moi, j'ai jamais ni dis ni pensé qu'un musulman est un arabe mais le coran est en Arabe quand même. 20% des musulman son arabe ? c'est une blague et tu veux être pris au sérieux.

Et bien vérifie tu verras que je dis vrai seulement 20 % de Musulmans sont Arabes

Elle est bonne celle là donc t'as le nez dans le caca tu balaye d'un revers de mains, tu voulais des pays devenus Islamique quand l'Islam est devenu majoritaire je t'en donne des exemple qu'ils soient occidentaux ou non n'a pas d'importance,

Si justement car c'est de la France dont on parle pas d'un pays Africain cela change la donne

ce que qui est arrivé là bas arrivera ici. Et puis les Musulman on essayé de d'envahir L'Europe,

Oui comme l'occident à envahi le monde, tout le monde essaye

tu connais Charles Martel ? Mais ils ont échoué, si on les avait pas arrêté on serait musulman comme la Turquie par exemple. Et merci de me dire que la Turquie qui veut entrer dans L'UE n'est pas occidentale.

Je confirme la Turquie n'est pas l'Occident et je pense que les Turques te répondront pareil

Que crois tu avoir démontré?

Que les preceptes de l'Islam ne sont pas forcément ceux que tu crois

Tu me sort un extrait du Coran le problème c'est que l'extrait qui appel a convertir les impies existe aussi mais tu ne le cite pas celui là.

Cite moi donc le verset qui dit qu'on peut convertir de force

Khadija était la plus riche ou en tous cas dans le top 5 de la Mecque,

Tu l'a eu ou ce top 5 ?

il l'a épousé pour son argent et elle a appris à lire a Mahomet et pas L'archange Gabriel.

J'aimerais bien savoir ou tu as eu cette infos, car ces faits ne sont relatés que dans les textes Musulmans et ces même textes expliquent bien que c'est Kahdija qui à demandé sa main à Muhammad car elle voulait se marier et il avait une excellente réputation, et ces même textes relatent bien que c'est Gabriel qui à appris au Prophète à lire et écrire en une nuit.

Mahomet et ses sahabas était des pillards que ça te plaise ou non,

Ils pillaient les Qraich qui les persécutaient, tuaient et torturaient leur famille et qui avaient confisqué tous leur bien, il ne faisait pas des razzias sur n'importe qui.

Sulfikar tu connait ? Les Sunnites, Les Chiites et même Boubaker s'accorde sur l'âge de 9 ans pour l'age d'Aïcha au moment de la consommation du mariage.

Boubakar s'accorde la dessus ? source ? Sinon le seul hadith qui donne cet age est réfuté par de nombreux recoupements d'autres hadth Sahih qui démontre que l'age d'Aicha était bien plus élévé

je crache rien mais toi tu deviens agressif. Ton prophète était un violeur de fillette, à 9 ans même à cette époque elle n'était surement pas consentante.

J'adore, tu ne crache sur rien et n'est pas agressif mais tu traite Muhammad de violeur de fillette, t'as pas peur d'être incohérent en tout cas

On s'en fou, moi je ne vois que les fait point barre tu te cache derrière ton Coran moi je ne me cache pas derrière ma bible.

Ah mais la théorie et la pratique ce n'est pas la même chose, si des Musulmans ne respectent pas l'Islam ce n'est donc pas la faute de l'Islam.

Il y a des monument américain sur toutes les terres indiennes d'amérique du nord comme tu dis.

Et ca ne te choque pas sachant que les Américain ont décimé ce peuple ? pourtant c'est bien pour cette raison que tu ne vuex pas de Mosqué à 150 mètre de ground zero

Et construire un monument islamique à côté de ground zero c'est indécent

Donc construire une Mosquée la ou 3000 personnes ont été tué par des gens que l'Islam réprouve c'est mal, mais par contre construire des monuments Américain sur les terres d'un peuple massacré par les Américain ca ne te choque pas ? étrange.....

c'est tout et si t'arrive pas à concevoir que ça puisse blesser les gens qui on vécu le 11/09, c'est un blessure dans notre coeur, ils ont attaque notre pays et 3000 personnes sont mortes.

Et toi tu n'arrive pas à concevoir que construire des monument Américain sur des terres Indienne alors que les Américain les ont génocier tu ne trouve pas cela blessant ?

Le président est black alors ton KKK il à vécu alors que charlie Hebdo s'était pas il y a 40 ans s'était il y a pas longtemps.

Mais t'as rien compris tu dis que les Musulmans qui ont brûler Charlie Hebdo sont mes copains car ils sont Musulmans et je te répond qu'ils sont autant mes copains que les mecs du KKK sont tes copains vu qu'ils sont blanc chrétiens et Américains.

De quel actualité tu parle ? Des employé d'une crèche qui sont menacé de mort, insulté, agressé, qui ont leur voiture taggé, les pneus crevé, les vitre cassée parce qu'une employé c'est fais viré parce qu'elle portait un voile Islamique

Tu parles de la crèche Babyloup ? je n'ai pas eu les même infos, donc merci de donner ta source pour ces agressions et sinon je parlais plutot de la cantine ou les plats de substitution du porc ont été enlevé

ou le fait que la cours de cassation de la république Française lui est finalement donné raison.

A qui ? à la femme voilée ?

C'est les agression rituel du ramadan.

Source ? et ensuite source que ces agressions sont autorisé en Islam sinon ce n'est que du fait divers

c'est la gonzesse qui c'est fait vidé un bidon d'acide chlorhydrique sur la gueule parce qu'elle n'était pas vierge lors de sa nuit de noce.

TOUT CECI C'EST PASSE EN FRANCE PAS EN IRAN NI DANS UN PAYS ISLAMIQUE. Ose dire que je mens.

Quel est le rapport avec l'Islam ? on parle de l'Islam pas de fait divers commis par des Musulman et qui n'ont rien à voir avec la pratique de l'Islam

Sort moi là ton actualité qui me donne tort par ce simplement affirmé ça comme une vérité qui se suffit à elle même c'est trop cours, alors vas y balance des info d'actualités qui me donne tort.

Réponse au dessus + aussi le fait qu'un projet de loi pour interdire le voile dans les entreprise privé

Alors les horaires dans le piscine c'est juste à Lille et c'est tout et j'ai 50 ans et j'ai jamais vu nulle par en France d'horaire spéciaux jusqu'a Auby à Lille.

Et bien vient à Paris voir les piscines à horaire non mixte pour Loubavitch, les crèches confessionnelles pour Loubavitch,

Non c'est des association musulmane, Delanoë lui même n'a pas fait de mystère la dessus.

Et bien moi j'affirme l'inverse

Si c'est pour eux, ne t'en prend pas aux athée.

Ou est ce que tu m'as vu m'en prendre aux athées ? je ne faisais que réctifier l'info car ce ne sont pas des Musulmans mais des athées qui ont fait toutes ces demandes comme pour ne plus avoir de jour férier Chrétiens ce qui nous vient aussi des athées.

Pas des faits divers des règles. Tu crois que c'est arrivé qu'une fois.

Si c'est une règle tu dois avoir de très nombreuse source sinon cela reste des faits divers

Des vêtements que porte les malade à l'hopital, il y a des Burqa médicale.tu savais pas ça/

En France ? des burqa médicale ? t'as une source pour ça ?

Non c'est appliqué juste à Lille, ville PS je le rappel, dont la maire a été prise en photo en djellaba. Et c'est là encore des musulman et des femmes musulmane qui en profite.

Et bien renseigne toi un peu mieux sur les loubavitch et tu verras bien que c'est vrai, et en général vous pouvez vérifier

Le 11/09 s'était il y a 12 ans non pas 800 ans.

Sauf qu'on ne parlait pas du 11/09, de plus le terrorisme est condamné par l'Islam et par les plus grands oulémas

L'Indonésie et La Malaisie ne sont pas musulmane depuis 800 ans

Tu as raison l'Islam en Indonésie ca date de plus de 800 ans, vers 1100 après JC et en Malaisie ca date du 15ème siècle

et l'Inde ne s'islamiste pas depuis 800 ans que je sache.

Non c'est depuis plus longtemps que ça, ca à commencé au 7 ème siècle jusqu'au 11 ème siècle

La propension à l'expansion est toujours là même et les chrétien ne commette plus d'atrocité depuis des siècle enfin pas au nom du christianisme et ont modernisé leur position même s'il y a encore énormément de travail. le christianisme est bien plus en phase avec le monde actuel que l'Islam.

Par ce que la propension à l’expansion du Christianisme est un mensonge ? tu peux me rappeler de quelle religion sont principalement l'Amérique du nord et du sud

Les femmes vote au USA depuis le 30/09/1918 donc c'est vieux tu vois, c'est une date historique chez nous, ma grand mère en France à eu le droit de vote à 35 ans.

La Turquie à eu le droit de vote pour les Femmes avant la France comme quoi ? et sinon le vote des noirs aux USA ca date de 1918 aussi ?

il n'y a jamais eu d'apartheid au USA mais l'esclavage a été abolie par Lincoln et Eisenhower à rendu la ségrégation à l'école anti-constitutionnel le 31/05/1955

55 oula c'est très très vieux....

Si tu parlais de Bush L'axe du Mal c'est lui. Ou alors t'es paumé tu sais pas de quoi tu parle.

Je parlais aussi de l'empire du mal de Reagan

Modifié par Aroun Tazief

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant
frédifrédo Membre 1 555 messages
Un petit Socrate‚ 102ans
Posté(e)
Mahomet et ses sahabas était des pillards que ça te plaise ou non,

Ils pillaient les Qraich qui les persécutaient, tuaient et torturaient leur famille et qui avaient confisqué tous leur bien, il ne faisait pas des razzias sur n'importe qui.

Torturer et tuer les familles des hommes qui avaient confisqué des biens, ça reste atroce, immoral, injuste et barbare !

On imagine bien qu'ils pillaient des marchands innocents, amalgamés aux autres simplement parce qu'ils faisaient partie des Quraich.

Tu m'apprends encore un truc Aroun. Mahomet pratiquait le pillage (pour motif d'appartenance à une tribu), le meurtre et la torture sur des personnes dont les pères de famille avaient confisqué des biens.

Je ne suis pas sûr que tu ais bien les yeux ouverts sur ces faits Aroun. Pour ma part je préfère ne pas y croire.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Darius3 Membre 2 721 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

SONDAGE - Une étude de l'Ifop pour Le Figaro montre que la montée du communautarisme chez certains musulmans de France accentue le rejet de cette communauté par l'opinion publique.

"une France qui conteste de plus en plus cette religion, comme le démontre un sondage exclusif de l'Ifop pour Le Figaro, . «Notre sondage, explique Jérôme Fourquet, directeur du département opinion de l'Ifop, démontre une évolution qui va dans le sens d'un durcissement supplémentaire des Français vis-à-vis de cette religion et d'une perception négative renforcée de l'islam. Même si une proportion non négligeable de Français, 40 %, continue à se dire indifférente à la question de la présence de l'islam en France.»

Ce qui explique, à ses yeux, un tel durcissement - 43 % des sondés considèrent l'islam comme une «menace» - est lié à une «visibilité» fortement accrue de l'islam sur la scène publique et médiatique. «Ces dernières années, il n'est pas une semaine sans que l'islam, pour des questions sociétales, voile, nourriture halal, ou pour une actualité dramatique, attentats, ou géopolitique, n'ait été au cœur de l'actualité.» D'où cette autre impression: 60 % pensent que cette religion a désormais «trop d'importance». Ils étaient 55 % il y a seulement deux ans. Ceux qui se disaient indifférents à cette question passent de 41 à 35 %.

«De ce point de vue, ajoute Jérôme Fourquet, la polémique sur le fast-food halal à Roubaix - certes largement instrumentalisé politiquement - ou certaines publicités halal, ont eu plus d'effets que n'importe quel discours politique. Elles confirment dans l'opinion l'irréversibilité de l'enracinement de l'islam en France, qui n'est plus perçu comme un problème passager. Voilà une clé d'interprétation de ce sondage: cette caisse de résonance permanente conduit à une prise de conscience très forte qui n'a peut-être jamais été atteinte à ce point.»

Une analyse qui apparaît du reste très nettement quand les questions sont posées sur le voile islamique ou sur la construction des mosquées. En 1989, 33 % des sondés se disaient favorables à la construction des mosquées. Ils ne sont plus que 18 %. Pour le voile dans la rue, et sur la même période, les personnes opposées passent de 31 % à 63 %. Et les indifférents ont quasiment fondu de moitié pour n'être que 28 %. Quant au voile à l'école, le feu rouge écarlate s'allume puisque l'on passe sur la même période de 75 % opposés à 89 %! Les indifférents chutant de 17 % à 6 %…

«Les avis négatifs convergent»

Sur ces sujets précis, très repérables dans la vie de tous les jours, «les avis négatifs convergent, constate Jérôme Fourquet, et l'on ne voit pas comment ils pourraient désormais s'inverser». On vérifie ainsi cette «radicalisation de l'opinion publique et cette baisse de l'indifférence vis-à-vis de l'islam», note ce spécialiste des sondages. Quand on demande aux Français quelles sont «les causes» de ce rejet: le «refus de s'intégrer à la société française» passe de 61 à 68 % en deux ans. «Les trop fortes différences culturelles» de 40 à 52 % et «le fait que les personnes d'origine musulmane soient regroupées dans certains quartiers et certaines écoles» de 37 % à 47 %. Quant à la question des «traits d'image associés globalement à l'islam», le «rejet des valeurs occidentales» arrive très largement en tête.

Tout se passe comme si les marqueurs du communautarisme étaient devenus insupportables aux Français, qui ne voient, au passage, aucun effet des «actions ou des budgets des pouvoirs publics» pour l'intégration.

Enfin, pour ce qui est de la politique, une évolution a particulièrement été repérée par Jérôme Fourquet. Il constate qu'une «digue» vient de céder. Elle séparait le refus - constant depuis 1989 - de partis politiques se référant à l'islam et une certaine bienveillance pour des élus locaux, voire des maires musulmans. Cette hostilité de principe à ces élus - très forte en 1989, avec 63 % - s'était atténuée jusqu'à 33 % en 2010. Mais cette hostilité aux élus locaux musulmans vient subitement de remonter à 45 %."

Modifié par Darius3

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
On peut tromper mille fois mille personnes.....‚ 31ans
Posté(e)

Torturer et tuer les familles des hommes qui avaient confisqué des biens, ça reste atroce, immoral, injuste et barbare !

On imagine bien qu'ils pillaient des marchands innocents, amalgamés aux autres simplement parce qu'ils faisaient partie des Quraich.

Tu m'apprends encore un truc Aroun. Mahomet pratiquait le pillage (pour motif d'appartenance à une tribu), le meurtre et la torture sur des personnes dont les pères de famille avaient confisqué des biens.

Je ne suis pas sûr que tu ais bien les yeux ouverts sur ces faits Aroun. Pour ma part je préfère ne pas y croire.

Le système tribal est quelque chose de très puissant et le lien qui les unis l'est tout autant, pendant longtemps Muhammad à demandé aux Musulmans d'endurer les persécutions afin de montrer le meilleur exemple dans l'abnégation et en espérant que les Qraich changent d'attitude envers eux, ensuite voyant que la situation empirait Muhammad à autorisé tous les Musulmans qui le souhaitait à émigré c'est d'ailleurs la qu'on voit la bonne entente entre les Musulman de la Mecque et les Chrétiens d’Abyssinie et leur grand Roi Negus qui à accueilli les Musulmans à bras ouvert. Ensuite les Musulmans sont revenu mais quand on ils ont vu que rien n'avait changer ils ont reçu l'autorisation de se battre, n'ayant plus aucun bien car ceux ci avaient été confisqués ils ont décider de piller les caravanes de ceux qui les avait volé.

Et si je t'assure j'ai les yeux bien ouvert sur tout ça, et n'oublie pas que l'Islam n'est en paix qu'avec ceux qui veulent la paix. Les Musulmans ont donc laisser moultes chances aux Qraich mais comme ils continuer les persécutions et attaques ils ont décidé de se défendre, ce que n'importe quel pays moderne aurait fait bien plus rapidement.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
frédifrédo Membre 1 555 messages
Un petit Socrate‚ 102ans
Posté(e)

Pas en massacrant des familles délibérément et en pillant des marchands !

Ces actes de guerre, de pillage et d'infanticide délibérés, s'ils sont avérés, sont très graves sur le plan moral car ne pas massacrer les familles et ne pas piller ces marchands était possibles : il y avait d'autres moyens que de répandre cette foi de ce nouveau culte que la revanche armée (pour motif d'appartenance à une tribu) et infanticide... mais pour ça il fallait de la patience, de la formation à la sagesse, et un idéal de paix qui interdise de tuer en dehors de la légitime défense, qui je le rappelle consiste à ne tuer que si l'autre est un tueur qui va tuer encore plus... et bien sûr à tuer le moins possible.

Par exemple les bombes nucléaires d'Hiroshima et Nagasaki ne sont pas, je crois, un acte de légitime défense mais un acte infanticide et politique qui a discutablement limité le nombre de meurtres et de sauvageries pour les décennies à venir.

Le meurtre est plus grave que mécroire Aroun !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Canonball Membre 137 messages
Forumeur inspiré‚ 53ans
Posté(e)

T'es grave toi il n'y a que le résultat qui compte quoi t'es vraiment un grand malade. D'un côté on garanti la liberté de culte et de l'autre on réprime la pratique d'une autre confession

Je ne dit pas que seul le résultat compte je parlais du résultat quand toi tu parlais de la méthode, sinon de quelle culte tu parles ? quelle confession est réprimé en France ?

Aucune justement mais dans les pays musulman elles le sont toute sauf L'Islam bien sur.

Je ne prône jamais la violence c'est même le contraire je n'aime pas la violence, j'ai toujours appris à mes gamins à tout essayer avant d'en venir au mains même un truc stupide ça vaux quand même mieux que la violence si ça marche.

Tant mieux je fais de même avec mon fils, mais dans ce cas pourquoi préconisais tu une intervention musclé de la police quand moi je préconisait le dialogue ?

Je ne préconise nullement l'intervention musclés de la police je n'ai jamais rien écrit de telle ni rien d'approchant ni rien qui aille dans ce sens, je préconise un limitations drastique de l'immigration musulmane pour que l'Islam reste minoritaire et je préconise de bien leur faire comprendre qu'ils ne vivent pas dans un pays musulman, que dans nos pays on a une certain façon de vivre qu'elle leur plaise ou non et si ça ne leur va pas ils peuvent partir.

On s'en fou c'est un régime à la fois parlementaire et totalitaire, en Iran par exemple le Majlis est élu et le Mollah s'y oppose sans arrête ont toujours gains de cause, le majlis n'a d'ailleurs qu'un rôle consultatif réel.

Ca tombe bien vu que je ne considère pas l'Iran comme une démocratie vu que l'Ayatollah à pouvoir de véto sur tout

Oui c'est que je te dit tu me dit que s'il y a partage du pouvoir entre législatif et exécutif alors il y a démocratie je te prouve le contraire.

Ecoute tu nie une évidence mais soit tu me prouve que certain Musulman désobéirait en masse à la Charia soit t'arrête de mes soutenir le contraire.

Commence déjà par prouver ta soit disante évidence, et d'ailleurs ce qui se passe en Tunisie et au Mali récemment me donne raison, Enahhda recule dans sa volonté et les Maliens bien que Musulmans ont demandé l'aide de la France

Je l'ai fait il me semble en te citant tous plusieurs pays dont la population musulman s'est mis à respecter la charia quand elle a été instaurée et les lois Coranique qui ont été votés la ou la charia n'a pas été intégralement instaurée. Toi m'assène que j'ai tort mais c'est juste une affirmation péremptoire.

Quand t'instaure la charia dans un pays les musulman a respecte c'est tout.

Pas forcément non regarde la Tunisie et les autres pays Musulmans ou certain ont essayer de mettre en place la Charia et qui n'ont pas reussi comme au Maroc ou en Indonésie par exemple

Rome n'e s'est pas faite en jour j'ai jamais dis qu'un mouvement Islamiste au pouvoir arriverait à instauré la Charia du jour au lendemain mais ils y arriveront et puis les tunisien on voté pour des islamistes donc il n'auront pas beaucoup de résistance.

c'est pas des préjugés comme tu dis, j'ai manifestement vu plus de pays que toi et la il y a la charia j'ai rarement vu de désobéissance civile ou alors s'était pas des musulmans, tu vois un jour j'ai vu des gens célébrer une messe dans une cave et 72h après ils sont été tué sur dénonciation tous, les enfants, les femmes, les vieux tout le monde, quand repassé on a senti l'odeur on a immédiatement pensé à eux il les avait enfermé dans la cave/église et on mis le feu tu vois le truc bien moyen-ageux et avait entassé les livre de messe devant l'immeuble et il y avait mis le feu.

Ton histoire est certe horrible mais je ne vois pas le rapport, de plus ce genre de témoignage on peut aussi en trouver dans les pays qui ont subit les assauts du tiens

Oui mais c'est pas une excuse, tu cherche encore des excuses et là c'est niveau cours de récré, "mais lui aussi m'dame" c'est faible . Moi j'excuse pas les saloperie de mon pays par celle des autres et ce que je te dis là n'excuse rien de qu'a fait l'Amérique

Non les différence porte sur le nombre de coup de fouet qu'on doit donné à une femme infidèle et sur la taille des pierre pour sa lapidation.

Faux les différence d'interprétation peuvent mener à une vrai différence sur le fond de la religion, la preuve quelque 5000 à 6000 terroristes Musulman contre 1.3 Milliard de Musulmans qui vivent tranquillement sans faire chier personne

5 à 6000 terroristes mon cul tu sort des chiffres farfelu et complètement fantaisiste et 1,3 milliard de musulman tu prend pas tes rêve pour la réalité ? C'est 900 millions le milliard vous ne l'avez pas encore atteint mais a par ça vous n'avez pas de propension à l'expansion. Et t'as regarder les info ces dernier temps ? Ils vivent tranquillement ? Tu pousse la mauvaise foi dans des zone ou peu osent s'aventurer. Il n'y a qu'un Islam. Le reste n'est que propagande.

Mais il n'y pas de gouvernement qui autorise les attentat terroriste enfin pas officiellement en tous cas bien que les Taliban au clairement protéger des terroriste et le font encore.

Les Talibans sont combattu par les gouvernement Afghan et Pakistanais

Pas quand ils étaient au pouvoir

Regarde 5cm plus haut tu verra que j'ai écris le mot "interprétation" c'est là tout le problème. Qui interprète ? toi ? ton Imam ? D'une Charia à l'autre enfin d'une interprétation à l'autre c'est des détails sémantique qui change mais le fond reste le même et la pression internationale y est pour beaucoup concernant la souplesse des règle

Ma réponse est juste au dessus, contrairement à ce que tu crois les différence d'interprétations peuvent mener à de réel différence de fond c'est d'ailleurs pareil dans le Christianisme et le Judaisme

Non pas vraiment la Bible et la Tora ne sont pas du tout comme le Coran les interprétation sont plus difficile, il y a moins de rite et moins de commandement. Je connais mieux le Coran que toi tu ne connais la Bible et la Tora. Tu parle à quelqu'un dont la mère, la belle mère, la soeur et la femme donne des cours de catéchisme tous les dimanche à la Sunday School (enfin pas à la même bien sur) je connais plutôt bien les sainte écriture, j'ai au moins 5 éditions différente de la bible chez moi, 4 du Coran et 4 de la Tora ma femme passe plusieurs heures dans la semaines à préparer son cours du dimanche et j'ai été élevé par une encyclopédie biblique incollable sur la vie des Saints et des prophètes, ce qui explique pourquoi je vais pas à la messe je préfère le Surf c'est une connexion plus directe. Et même ma fille donne les cours du dimanche aux tous petits.

l'Insee n'interroge que les gens de nationalité Française enfin pour ce genre de stat en tout cas. Nous ici on a des stat ethnique, religieuse; sexuel et d'autre encore, ça les débats idiots qu'on vois sur les chaine de télé Français au moins on a des chiffres, des données vérifiées et vérifiables, des données recoupé par plusieurs institut d'étude de plusieurs bord politique donc personne ne les contredit et ça évite bien des malentendu et du temps de perdu.

Chez nous cela ne se fait pas car nous ne voulons pas être un pays communautariste à la sauce USA ou on finit par donner des cours en espagnol à la fac car il y a plus de Latino que de blanc.

ça devrais ça vous éviterait de parler dans le vide. Quand vous dite qu'une majorité de dealer sont maghrebins et que d'autre dise le contraire et bien avec des statistique ethnique on sait ce qu'il en est et ceux qui on tort ils s'excuse et reconnaissent leur tort, le débats n'a même pas lieu. Mais se voiler (sans jeu de mot) la face c'est plus facile ça demande moins de courage et d'honnêteté.

Tu me connais ? on s'est renc ontré alors comment tu sais ça sur moi ? D'autant que c'est faut. tu porte des jugements gratuit et infondé sur moi, si c'est l'impression que je te donne j'en suis désolé mais sache que j'ai surement plus voyagé que toi ou peut être pas mais disons que c'est fort probable Et je suis aussi bien placé que n'importe qui c'est pas a toi de décider qui a la capacité ou non de s'exprimer sur l'Islam

Et bien je me base sur tes déclarations

Donc abstiens toi moi je ne me permet pas de déduire quoi que ce soit sur toi, je porte pas de jugement personnel.

Elle est bonne celle là donc t'as le nez dans le caca tu balaye d'un revers de mains, tu voulais des pays devenus Islamique quand l'Islam est devenu majoritaire je t'en donne des exemple qu'ils soient occidentaux ou non n'a pas d'importance,

Si justement car c'est de la France dont on parle pas d'un pays Africain cela change la donne

La France est supérieure ? Ils sont inférieur ? je ne pense pas. Ce qui est arrivé là bas arrivera ici, la France n'est pas meilleure que les autres, ne crois pas que ce qui ce passe chez ton voisin, n'arrivera pas chez toi.

ce que qui est arrivé là bas arrivera ici. Et puis les Musulman on essayé de d'envahir L'Europe,

Oui comme l'occident à envahi le monde, tout le monde essaye

Non l'occident n'a pas envahis le monde et puis être envahis n'est fatalement mauvais quand l'envahisseur apporte ce qu'il a de meilleur. On a envahis apportant culture, civilisation, science, arts, infrastructure etc.Et encore des excuse de cours de récré on n'excuse pas les conneries des uns par celle des autres grandi. Et puis t'es converti mais t'es toujours occidenta ? non ? t'es juste musulman maintenant alors ? Tu renie tes origine au nom de ta foi ?

tu connais Charles Martel ? Mais ils ont échoué, si on les avait pas arrêté on serait musulman comme la Turquie par exemple. Et merci de me dire que la Turquie qui veut entrer dans L'UE n'est pas occidentale.

Je confirme la Turquie n'est pas l'Occident et je pense que les Turques te répondront pareil

Donc elle a rien a foutre dans l'UE merci encore une fois

Khadija était la plus riche ou en tous cas dans le top 5 de la Mecque,

Tu l'a eu ou ce top 5 ?

façon de le dire, elle était parmi les plus riche des plus riche et surement la plus puissante de la Mecque.

il l'a épousé pour son argent et elle a appris à lire a Mahomet et pas L'archange Gabriel.

J'aimerais bien savoir ou tu as eu cette infos, car ces faits ne sont relatés que dans les textes Musulmans et ces même textes expliquent bien que c'est Kahdija qui à demandé sa main à Muhammad car elle voulait se marier et il avait une excellente réputation, et ces même textes relatent bien que c'est Gabriel qui à appris au Prophète à lire et écrire en une nuit.

Mais L'archange n'existe pas c'est une fable, un conte, pour embellir la vérité t'es naïf à ce point. Il n'a pas appris à lire en une nuit pas plus que Robert Johnson n'est devenu virtuose de la guitare du jour au lendemain après avoir pactisé avec le diable ça fait parti de la légende.

Mahomet et ses sahabas était des pillards que ça te plaise ou non,

Ils pillaient les Qraich qui les persécutaient, tuaient et torturaient leur famille et qui avaient confisqué tous leur bien, il ne faisait pas des razzias sur n'importe qui.

C'est super ça et donc c'est pas un pillard la preuve c'est un pillard t'es un bon toi. Et puis ce genre de truc entache un peu la gloire de ton prophète non. Mahomet était un voleur et brute dénué d'instruction.

Sulfikar tu connait ? Les Sunnites, Les Chiites et même Boubaker s'accorde sur l'âge de 9 ans pour l'age d'Aïcha au moment de la consommation du mariage.

Boubakar s'accorde la dessus ? source ? Sinon le seul hadith qui donne cet age est réfuté par de nombreux recoupements d'autres hadth Sahih qui démontre que l'age d'Aicha était bien plus élévé

Bon écoute 9 ans elle l'âge de consommation le plus communément admis par les historien musulman et elle été marié de force à 6 ans par contrat entre Mahomet te son père

je crache rien mais toi tu deviens agressif. Ton prophète était un violeur de fillette, à 9 ans même à cette époque elle n'était surement pas consentante.

J'adore, tu ne crache sur rien et n'est pas agressif mais tu traite Muhammad de violeur de fillette, t'as pas peur d'être incohérent en tout cas

ben s'en était un comment t'appel un homme qui baise avec une gamine de neuf ans qui n'a même pas encore eu ses première règle et même si c'est pas 9 ans c'est maximum 10 ou 11 ans ça reviens au même c'est aussi horrible.

On s'en fou, moi je ne vois que les fait point barre tu te cache derrière ton Coran moi je ne me cache pas derrière ma bible.

Ah mais la théorie et la pratique ce n'est pas la même chose, si des Musulmans ne respectent pas l'Islam ce n'est donc pas la faute de l'Islam.

c'est la faute c'est pas la faute. C'est pas la question a qui est la faute L'Islam n'est pas une personne morale ça n'a pas de sens ce que tu raconte. Quand l'Islam est religion d'était il a toujours accompagné de persécution, de répression des liberté. Mahomet lui même conduisait ses copains massacrer et torturer ces ennemis tu l'as dis toi même.

Il y a des monument américain sur toutes les terres indiennes d'amérique du nord comme tu dis.

Et ca ne te choque pas sachant que les Américain ont décimé ce peuple ? pourtant c'est bien pour cette raison que tu ne vuex pas de Mosqué à 150 mètre de ground zero

Non, ça n'a rien a voir, les massacre d'indiens sont vieux de 150 ans et même plus, la majorité on été exterminé par les anglais et un peu les Français avant l'indépendance mais très peu. Et les monument américains ne sont pas lié au massacre d'indien et commémore aussi des native americans ils sont beaucoup plus récent, les monuments qui commémorent des massacre d'indien ne commémore sont la pour le devoir de mémoire, pour leur rendre hommage par pour rendre hommage à ceux qui les ont massacré.

Et construire un monument islamique à côté de ground zero c'est indécent

Donc construire une Mosquée la ou 3000 personnes ont été tué par des gens que l'Islam réprouve c'est mal, mais par contre construire des monuments Américain sur les terres d'un peuple massacré par les Américain ca ne te choque pas ? étrange.....

Encore une fois c'est deux chose différente et dans native American il y American . Il n'y a rien d'étrange, les terre indiennes comme tu dis c'est quoi au juste ? Parce que elle le sont toute toute le pays les monuments dont je parle c'est le congrès des états unis, la maison blanche, l'Empire State Building et n'importe qu'elle école américaine, c'est absolument tout ce qui à été construit sur le sol américain depuis l'indépendance. Tu doit pas bien réfléchir avait d'écrire mon bonhomme. Quand Aus "memorials" ils commémorent des événements historique, les soldats morts pour l'Amérique ou des personnages historiques, certains était natifs d'autre pas mais aucun monuments ne constitue ce qui peut être perçu comme une insultes. Personne ne va construire un musée des tuniques bleues sur le site d'une carnage perpétré par ses mêmes tuniques bleues, personne ne l'accepterait.

De quel actualité tu parle ? Des employé d'une crèche qui sont menacé de mort, insulté, agressé, qui ont leur voiture taggé, les pneus crevé, les vitre cassée parce qu'une employé c'est fais viré parce qu'elle portait un voile Islamique

Tu parles de la crèche Babyloup ? je n'ai pas eu les même infos, donc merci de donner ta source pour ces agressions et sinon je parlais plutot de la cantine ou les plats de substitution du porc ont été enlevé

Oui la crèche babyloup, t'écoute pas la radio ? Certain témoignaient de ce qu'ils vivaient il y a pas deux semaine sur Europe N°1 mais on a du les obliger à mentir je suppose.

ou le fait que la cours de cassation de la république Française lui est finalement donné raison.

A qui ? à la femme voilée ?

OUI, la femme voilé jusqu'a la gueule, c'était pas un voile c'était le modèle intégrale ou plutôt intégriste.

C'est les agression rituel du ramadan.

Source ? et ensuite source que ces agressions sont autorisé en Islam sinon ce n'est que du fait divers

Même si c'est autorisé par l'islam c'est un fait divers, mais autorisé ou non on s'en fou, ce qui compte c'est qu'ils font ça au nom d'un commandement Islamique.

c'est la gonzesse qui c'est fait vidé un bidon d'acide chlorhydrique sur la gueule parce qu'elle n'était pas vierge lors de sa nuit de noce.

TOUT CECI C'EST PASSE EN FRANCE PAS EN IRAN NI DANS UN PAYS ISLAMIQUE. Ose dire que je mens.

Quel est le rapport avec l'Islam ? on parle de l'Islam pas de fait divers commis par des Musulman et qui n'ont rien à voir avec la pratique de l'Islam

Mauvaise foi. Quel rapport avec l'Islam t'es bien le seul à pas le voir. Ils lui on bruler la gueule à l'acide parce que dans l'Islam ne plus être vierge sans être marié s'est intolérable, parce qu'un musulman qui découvre que ça femme n'est pas vierge considère qu'il été trompé par sa belle famille et que la belle famille est donc déshonorée. C'est des règle et des coutumes musulmane ça, la famille de la mariée circule avec le draps de la nuits de noce plein de sang pour prouver qu'elle était vierge. t'es vraiment grave, les pires intégristes son les converti t'en est la preuve.

Sort moi là ton actualité qui me donne tort par ce simplement affirmé ça comme une vérité qui se suffit à elle même c'est trop cours, alors vas y balance des info d'actualités qui me donne tort.

Réponse au dessus + aussi le fait qu'un projet de loi pour interdire le voile dans les entreprise privé

Interdire le voile dans les entreprise privé !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Mais c'est privé c'est ni interdit ni autorisé ou t'en est on fait ce qu'on veux chez soit et tu voudrais qu'on interdise aux patrons de refuser le port du voile dans leur propre locaux. C'est de l'incursion dans la sphère privée, tu verrais bien qu'on viennent m'imposer ta religion dans MON entreprise dans ma propriété privé, c'est avec une balle dans ma tête et devant mon corps mort que tu m'obligera à tolérer une Burqa dans ma société tu comprend clairement ce que je dis ? Et tu viens m'expliquer après ça qu'on doit pas tout changer pour les musulman.

Non c'est des association musulmane, Delanoë lui même n'a pas fait de mystère la dessus.

Et bien moi j'affirme l'inverse

T'affirme que delanoë maire de paris ment quand ils affirme que c'est pour ne pas choquer les musulman qui propose de remplace les croix des pharmacies.

Des vêtements que porte les malade à l'hopital, il y a des Burqa médicale.tu savais pas ça/

En France ? des burqa médicale ? t'as une source pour ça ?

va dans un hopital publique et demande un Burqa médicale et tu verra ou dans les grande maternité publique.

Les femmes vote au USA depuis le 30/09/1918 donc c'est vieux tu vois, c'est une date historique chez nous, ma grand mère en France à eu le droit de vote à 35 ans.

La Turquie à eu le droit de vote pour les Femmes avant la France comme quoi ? et sinon le vote des noirs aux USA ca date de 1918 aussi ?

Non les noir c'est beaucoup plus vieux le 26 février 1869 c'est le XV ème amendement et la Turquie Laïque d'Ataturk oui mais elle n'avait pas le droit de vote dans l'ancien empire ottoman.

il n'y a jamais eu d'apartheid au USA mais l'esclavage a été abolie par Lincoln et Eisenhower à rendu la ségrégation à l'école anti-constitutionnel le 31/05/1955

55 oula c'est très très vieux....

Non c'est pas vieux, j'ai jamais renié ni excusé les faiblesse de mon pays mais quand aura-t-on un chrétien président de la république d'Egypte, de Tunisie, du Sénégal, ou un juif , ou un athée peu importe. On y a mis le temps mais aujourd'hui au états unis la couleurs de peau n'est plus un problème et ajoute qu'avant Obama il y a eu deux secretary of state afro d'affilé. La couleur de peau n'est plus le frein qu'elle a pu être et l'excuse du racisme ne prend plus c'est un des effet de l'élection d'Obama.

Si tu parlais de Bush L'axe du Mal c'est lui. Ou alors t'es paumé tu sais pas de quoi tu parle.

Je parlais aussi de l'empire du mal de Reagan

Et alors l'URSS etait l'empire du mal et encore une fois je vois ce que ça viens faire là. Et je le maintiens j'aime le mode de vie américain, on mange du bacon au petit déj et on fait un Kalua le soir en buvant un bière fraiche avec des amis sur la plage, on ne condamne pas l'adultère c'est privé, on n'impose pas de règle religieuse au autre, on baise qui on veux marié ou pas et on est libre de prier le dieu qu'on veux même si c'est Stan Smith ou Homer Simpson, alors oui il fait bon vivre ici comme en France. Et je vois pas en quoi je suis hypocrite en disant ça.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
frédifrédo Membre 1 555 messages
Un petit Socrate‚ 102ans
Posté(e)

Je me permets d'intervenir suite à cette belle répartie de Canonball qui force le respect. Il sait de quoi il parle et il n'est pas si passionné que ça son discours. Par contre il essaie de te faire réagir, et je te confirme, il te traite comme un ami.

Avec ça, à mon avis, soit tu reconnais qu'il n'a pas tout à fait tort et tu mets de l'eau dans ton vin, soit tu persistes dans ton idée que l'Islam est parfaitement irréprochable et tu te radicalises.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
On peut tromper mille fois mille personnes.....‚ 31ans
Posté(e)

Pas en massacrant des familles délibérément et en pillant des marchands !

Mais qui t'as dit qu'il massacrait des famille ? il ne s'agit pas de meutre mais de récupérer leur due en pillant ceux qui les avaient volé.

Ces actes de guerre, de pillage et d'infanticide délibérés,

Pourquoi parle tu d'infanticide ?

s'ils sont avérés, sont très graves sur le plan moral car ne pas massacrer les familles et ne pas piller ces marchands était possibles :

Mais personne n'a massacré les familles

il y avait d'autres moyens que de répandre cette foi

Le but ici n'était pas de répendre la Foi mais de permettre aux Musulmans persécuté de survivre

de ce nouveau culte que la revanche armée (pour motif d'appartenance à une tribu) et infanticide...

Mais de quoi parles tu ?

mais pour ça il fallait de la patience, de la formation à la sagesse,

Non la tu te trompe, la patience ils l'ont eu, ils ont commecer par surpporter persecution torture et meurtre, ensuite ils ont émigré pour éviter les ennuis et c'est qu'après cette longue prédioe qu'ils ont décidé de ne plus se laisser faire, s'ils avaient continuer dans la voie du martyr le seul résultat et qu'ils auraient fini par tous se faire tuer par les Qraichs qui d'ailleurs ne cachaient même pas que c'etait leur but.

et un idéal de paix qui interdise de tuer en dehors de la légitime défense, qui je le rappelle consiste à ne tuer que si l'autre est un tueur qui va tuer encore plus... et bien sûr à tuer le moins possible.

Mais c'est le cas, et la dessus je te trouve un peu hypocrite car dans une autre discussion tu légitimait notre action au Mali pour défendre les opprimés, et bien la c'est pareil, je ne vois pas ou est le problème, même nos société moderne n'auraient pas attendu aussi longtemps avant de se défendre.

Par exemple les bombes nucléaires d'Hiroshima et Nagasaki ne sont pas, je crois, un acte de légitime défense mais un acte infanticide et politique qui a discutablement limité le nombre de meurtres et de sauvageries pour les décennies à venir.

Quel est le rapport avec l'Islam ?

Je me permets d'intervenir suite à cette belle répartie de Canonball qui force le respect. Il sait de quoi il parle et il n'est pas si passionné que ça son discours. Par contre il essaie de te faire réagir, et je te confirme, il te traite comme un ami.

C'est marrant car dans son post précédent il à confirmer l'inverse, que son "mon ami" etait purement rhétorique. Suis un peu stp sinon ca va devenir compliqué.

Avec ça, à mon avis, soit tu reconnais qu'il n'a pas tout à fait tort et tu mets de l'eau dans ton vin, soit tu persistes dans ton idée que l'Islam est parfaitement irréprochable et tu te radicalises.

La vie n'est pas binaire mon cher, et ceci dit je fais encore ce que je veux.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
On peut tromper mille fois mille personnes.....‚ 31ans
Posté(e)

Aucune justement mais dans les pays musulman elles le sont toute sauf L'Islam bien sur.

Je n'irais pas du tout jusque la, certe dans certain pays extrême les autre religions sont très contrôlés voir interdite, mais dans la majorité des pays Musulmans les autre cultes monothéiste sont protéger par la constitution du pays. D'ailleurs l'Islam à ce sujet nous dit qu'ils faut les laisser pratiquer leur culte car à nous notre religion et à eux la leur comme nous dit le Coran.

Je ne préconise nullement l'intervention musclés de la police je n'ai jamais rien écrit de telle ni rien d'approchant ni rien qui aille dans ce sens, je préconise un limitations drastique de l'immigration musulmane pour que l'Islam reste minoritaire et je préconise de bien leur faire comprendre qu'ils ne vivent pas dans un pays musulman, que dans nos pays on a une certain façon de vivre qu'elle leur plaise ou non et si ça ne leur va pas ils peuvent partir.

J'avais cru comprendre que tu préconisait le mani-militari selon tes propres termes.

Sinon c'est un Américain qui vient nous parler de limitation d'immigration alors que ton propre pays s'est construit uniquement grâce à cela ? étrange... Donc tu prône la liberté à l'extrême mais tu veux restreindre la liberté d'une certaine religion et de ses pratiquants.....encore étrange...

Oui c'est que je te dit tu me dit que s'il y a partage du pouvoir entre législatif et exécutif alors il y a démocratie je te prouve le contraire.

Non ce que je disais c'est que si il y a processus d’élection démocratique il y a démocratie, mais effectivement si le pouvoir de veto est concentré sur une seule personne qui elle n'est pas élu il n'y a plus de démocratie.

Je l'ai fait il me semble en te citant tous plusieurs pays dont la population musulman s'est mis à respecter la charia quand elle a été instaurée et les lois Coranique qui ont été votés la ou la charia n'a pas été intégralement instaurée. Toi m'assène que j'ai tort mais c'est juste une affirmation péremptoire.

Bah oui vu que je te prouve rien que par les exemples du Mali et de la Tunisie que ce n'est pas du tout une généralité, on peut ajouter aussi l'exemple de l'Indonésie

Rome n'e s'est pas faite en jour j'ai jamais dis qu'un mouvement Islamiste au pouvoir arriverait à instauré la Charia du jour au lendemain mais ils y arriveront et puis les tunisien on voté pour des islamistes donc il n'auront pas beaucoup de résistance.

La tu fais des suppositions, restons sur les faits sinon on ne s'en sort plus

Oui mais c'est pas une excuse, tu cherche encore des excuses et là c'est niveau cours de récré, "mais lui aussi m'dame" c'est faible . Moi j'excuse pas les saloperie de mon pays par celle des autres et ce que je te dis là n'excuse rien de qu'a fait l'Amérique

Ce n'est pas une excuse que je chercher mais à relativiser, tu nous dis que l'Islam c'est moche selon toi car si ou car ça, et sur ce point je te répond que ce témoignage n'est pas un argument contre l'Islam car l'Occident fait de même, à partir du moment ou l'Occident fait de même on ne peut critiquer l'Islam pour cela. Sinon c'est de l'hypocrisie.

5 à 6000 terroristes mon cul tu sort des chiffres farfelu et complètement fantaisiste et 1,3 milliard de musulman tu prend pas tes rêve pour la réalité ?

Tu es sérieux la ? même l'Egise Catholique avait avancé le chiffre de 1.5 Milliard, Wiki quand à lui avance "En 2011, l'islam comporte 1,57 milliard de croyants" (https://fr.wikipedia.org/wiki/Islam), pour ce qui est des 5 à 6000 terroriste je me base sur une étude anti-terroriste de l'ONU mais ca date de 3-4 ans faut que je vois si je retrouve l'étude.

C'est 900 millions le milliard vous ne l'avez pas encore atteint mais a par ça vous n'avez pas de propension à l'expansion. Et t'as regarder les info ces dernier temps ? Ils vivent tranquillement ? Tu pousse la mauvaise foi dans des zone ou peu osent s'aventurer. Il n'y a qu'un Islam. Le reste n'est que propagande.

Je t'assure que le milliard est passé depuis longtemps, et d'ici peu il y aura plus de Musulmans que de Catholique si ce n'est déjà fait, et cette augmentation est majoritairement due au taux de natalité important. Et sinon oui il y a énormément de Musulmans qui vivent tranquillement et eux ne sont jamais médiatisé, donc c'est sur que si tu te base sur les infos et encore pire si tu te base sur les infos Américaine genre CNN ou Fox news tu ne verras pas la réalité. Si tu veux une preuve regarde comment ces chaines d'info on médiatisé les émeute de 2006 en France ou ils parlaient de guerre civile pour une nuit d’échauffouré avec la police.

Le fait de dire qu'il n'y a qu'un Islam est plus que faux, déjà rien que l'existence de quatre grande écoles juridique qui ne sont pas d'accord sur tout montre bien que l'Islam est pluriel et non pas monolithique. Et je ne suis pas de mauvaise foi je me base sur des données vérifiable contrairement à toi qui te base sur des idées reçues.

Pas quand ils étaient au pouvoir

Bah non c'est une évidence vu qu'ils avaient confisqué le pouvoir par la force et maltraitait les populations, mais les Talibans ne sont pas l'Islam, d'ailleurs il pratiquent finalement assez peu les règles de l'Islam et pratiquent beaucoup plus leur tradition tribal millénaire.

Non pas vraiment la Bible et la Tora ne sont pas du tout comme le Coran

Ah si justement ce sont les évangiles qui ne sont pas pareil, mais l'AT, la Thora et le Coran sont très proches dans leur manière d'abordé Dieu et la pratique de la religion.

les interprétation sont plus difficile, il y a moins de rite et moins de commandement.

Tu n'as jamais lu la Thora et l'AT pour dire cela car elles sont bourrés de commandement en tout genre, on y explique même comment pratiquer l'agriculture.

Je connais mieux le Coran que toi tu ne connais la Bible et la Tora.

Trop drôle, j'ai été Chrétiens plus longtemps que je n'ai été Musulman et j'ai fait toutes mes études dans des établissements Catholique donc ne t'inquiète pas je connais.

Tu parle à quelqu'un dont la mère, la belle mère, la soeur et la femme donne des cours de catéchisme tous les dimanche à la Sunday School (enfin pas à la même bien sur)

Tiens c'est marrant moi c'est ma mère et ma grand mère qui ont toute deux été directrice des groupes scout ou j'ai été et qui elles mêmes étaient enseignante dans des établissement Catholique et qui donnait donc elles mêmes des cours de Catéchisme tu te trompes sur mon compte

ça devrais ça vous éviterait de parler dans le vide. Quand vous dite qu'une majorité de dealer sont maghrebins et que d'autre dise le contraire et bien avec des statistique ethnique on sait ce qu'il en est et ceux qui on tort ils s'excuse et reconnaissent leur tort, le débats n'a même pas lieu. Mais se voiler (sans jeu de mot) la face c'est plus facile ça demande moins de courage et d'honnêteté.

Ah d'accord je comprend mieux tu fais parti des ces gens d'extrême droite qui font l'amalgame puant : immigration=délinquance=Islam, je comprend mieux maintenant. Mais au moins tu sais que les actes criminels sont interdit par l'Islam, donc en fait tu juge des Musulmans sur leur mauvaise actions et ensuite tu fais passer cela sous couvert d'Islam.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Ghuraba Membre 60 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Le système tribal est quelque chose de très puissant et le lien qui les unis l'est tout autant, pendant longtemps Muhammad à demandé aux Musulmans d'endurer les persécutions afin de montrer le meilleur exemple dans l'abnégation et en espérant que les Qraich changent d'attitude envers eux, ensuite voyant que la situation empirait Muhammad à autorisé tous les Musulmans qui le souhaitait à émigré c'est d'ailleurs la qu'on voit la bonne entente entre les Musulman de la Mecque et les Chrétiens d’Abyssinie et leur grand Roi Negus qui à accueilli les Musulmans à bras ouvert. Ensuite les Musulmans sont revenu mais quand on ils ont vu que rien n'avait changer ils ont reçu l'autorisation de se battre, n'ayant plus aucun bien car ceux ci avaient été confisqués ils ont décider de piller les caravanes de ceux qui les avait volé.

Et si je t'assure j'ai les yeux bien ouvert sur tout ça, et n'oublie pas que l'Islam n'est en paix qu'avec ceux qui veulent la paix. Les Musulmans ont donc laisser moultes chances aux Qraich mais comme ils continuer les persécutions et attaques ils ont décidé de se défendre, ce que n'importe quel pays moderne aurait fait bien plus rapidement.

Enfin tu commences à te rendre compte de l'évidence, j'en suis ravi !:bo:

C'est d'ailleurs ce qu'on appelle le talion, c'est la philosophie "djihadiste", celle qu'avait donc notre prophète 'aleyhi salat wa salam et les pieux prédecesseurs.

Modifié par Ghuraba

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
On peut tromper mille fois mille personnes.....‚ 31ans
Posté(e)

Donc abstiens toi moi je ne me permet pas de déduire quoi que ce soit sur toi, je porte pas de jugement personnel.

Pourtant c'est bien ce que tu as fait deux trois quote plus haut.

Non l'occident n'a pas envahis le monde

Tu as tellement raison que l'Occident n'a nis envahi l'Amérique du Sud ni l'Amérique du nord ni une bonne partie de l'Asie et de l'Afrique dans oublié l'Océanie.....faut arreter l'hypocrisie la

et puis être envahis n'est fatalement mauvais quand l'envahisseur apporte ce qu'il a de meilleur.

Ca y est on arrive, suppériorité de l'Occident sur le reste du monde tu dévoile tes vrais cartes j'en suis heureux

On a envahis apportant culture, civilisation, science, arts, infrastructure etc.Et encore des excuse de cours de récré on n'excuse pas les conneries des uns par celle des autres grandi. Et puis t'es converti mais t'es toujours occidenta ? non ? t'es juste musulman maintenant alors ? Tu renie tes origine au nom de ta foi ?

Je ne renie rien mais comme toi je ne ferme pas les yeux sur les crimes de l'Occident et c'est d'ailleurs pour cette raison que je suis contre ton ton moralisateur du colonisateur. Par ce que dire qu'envahir un pays amène du bon c'est le même discour que les colonisateur Français et Anglais.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
frédifrédo Membre 1 555 messages
Un petit Socrate‚ 102ans
Posté(e)

@ Aroun :

Je croyais que tu avais dit que Mahomet et ses compagnons de Mahomet avaient tué et massacré des familles des Quraysh. J'ai relu la phrase qui m'a interpellée, en effet c'est une mauvaise lecture de ma part.

En ce qui concerne le message de Canonball, je te confirme, il te traite amicalement, il essaye de t'éclairer avant tout, et il n'a pas peur de se dévoiler à toi.

PS : "être envahi n'est pas fatalement mauvais quand l'envahisseur apporte ce qu'il a de meilleur". (Canonball)

Et si nous prenions le temps de réfléchir cinq minutes sur cette idée plutôt que de répondre du tac au tac ?

Exemple : je ne me sens pas envahi par la culture japonaise grandissante en France. Je ne me sens pas envahi par les bons films américains qui passent au cinéma. Je ne me sens pas envahi par le couscous, le taboulé et la paella qui remplissent régulièrement mon caddie. Je ne me sens pas envahi par les contes pour enfants qui parlent des histoires de la savane, de la jungle, et des mille et une nuits. Je ne me sens envahi par aucun enrichissement culturel du monde... et c'est précisément ce qui fait que ma culture est riche !

Modifié par frédifrédo

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
On peut tromper mille fois mille personnes.....‚ 31ans
Posté(e)

Donc elle a rien a foutre dans l'UE merci encore une fois

Mais il n'en font pas parti donc je ne vois pas pourquoi tu dis cela, et puis même si on décidait de la faire entré cela ne te regarde en rien tu n'es pas Européen à ce que je sache mais Américain

façon de le dire, elle était parmi les plus riche des plus riche et surement la plus puissante de la Mecque.

Elle était riche certes mais les Qraich étaient beaucoup plus riche vu que c'était la tribu qui dominait toutes les autres

Mais L'archange n'existe pas c'est une fable, un conte, pour embellir la vérité t'es naïf à ce point.

Ah donc tu ne crois en aucune religion c'est ça ? car sinon on peut dire la même chose de Jésus de Moise ou de Noé, ce sont des fables.......etc

Il n'a pas appris à lire en une nuit pas plus que Robert Johnson n'est devenu virtuose de la guitare du jour au lendemain après avoir pactisé avec le diable ça fait parti de la légende.

Cela s'appel un miracle à moins que tu ne crois pas aux miracles dans ce cas tu n'es pas croyant... pourtant je te croyais Chrétien, tu penses donc que Jésus n'a jamais existé.....

C'est super ça et donc c'est pas un pillard la preuve c'est un pillard t'es un bon toi. Et puis ce genre de truc entache un peu la gloire de ton prophète non. Mahomet était un voleur et brute dénué d'instruction.

Je disais cela pour répondre à ton "Muhammad ne respectait que les pillards" ce qui est une énorme connerie à dire, il n'était pas un voleur sauf si tu considère Robin des Bois comme un voleur, car il ne faisait que récupérer ce qu'il s'étaient tous fait spolier, c'était très loin d'être une brute vu qu'il ne cédait à la violence contrôlé que quand c'était légitime, et sinon Jésus fils de Charpentier il en avait de l'instruction ? t'es pas croyable tu arrives à emmètre des critique qui critiquent également tes propres croyances sans même t'en rendre compte.

ben s'en était un comment t'appel un homme qui baise avec une gamine de neuf ans qui n'a même pas encore eu ses première règle et même si c'est pas 9 ans c'est maximum 10 ou 11 ans ça reviens au même c'est aussi horrible.

Réponse, il n'a pas couché avec elle à l'age de 9 ans mais selon les recoupement vers l'age de 16 ans, sachant que dans nos société moderne l'age minimum est de 15 ans, rien de choquant la dedans. Et sinon arrête de dire que tu ne crache sur rien quand tu crache sur Muhammad comme tu le fais.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
martel732 Membre 34 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Les quoraychites ne s'en prirent à mahomet d'une maniere molle puisque les rapports claniques empechaient les effusions de sang (la place de mahomet parmi les hachemites lui conférait une protection, les confrontations se resumaient surtout à des poemes satyriques) que lorsqu'il insulta les idoles et les ancetres.

les mekkois dirent à l oncle de mahomet abu talib:" dis lui qu'il fasse ce qu il voudra mais qu il n attaque pas nos dieux; qu il s occupe de son dieu et de sa religion. s il ne le fait pas, nous le frapperons et nous le chasserons de la ville (chronique de tabari chronique 2, 406)

Avant cela, ils ne voyaient dans sa prédication qu'une religion de plus.

Les musulmans furent les premiers à faire couler le sang à la mecque à coups d'os de machoire de chameaux, sans suivie des persécutions contre les convertis les plus pauvres (esclaves, affranchis... mais pas contre mahomet ou ses proches) et ce sont encore eux qui sont responsables du premier mort lors de l 'attaque pendant le mois sacré (les expeditions militaires du prophete de l islam furent recensées par waqidi qui en denombra 74)

lors des 7 premieres rencontres, il n y eut pas de combat (juste une fleche envoya par un musulman, le bellicisme est du coté des musulmans, les mekkois chercherent toujours la conciliation en bon commercant). par contre, à nakhla, le chef de la caravane mekkoise est tuée lors d une attaque suprise d abd allah: croyant que les fideles de mahomet, puisque etant arabes, respectaient la treve du mois sacré; les qorayshites ne pouvaient croire qu ils seraient attaquer)

par ce meurtre, mahomet avait reussi à briser les liens claniques.

personnellement, en tant qu'athée ca m etonne que l on puisse choisir comme dieu, une divinité qui prend comme prophete un homme capable de répandre le sang...tuant ainsi ses propres enfants. N'est il pas assez puissant pour se reveler dans les cœurs de chacun et non simplement dans l esprit d hommes issus de la meme zone geographique

1 personne aime ça

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
On peut tromper mille fois mille personnes.....‚ 31ans
Posté(e)

c'est la faute c'est pas la faute. C'est pas la question a qui est la faute L'Islam n'est pas une personne morale ça n'a pas de sens ce que tu raconte. Quand l'Islam est religion d'était il a toujours accompagné de persécution, de répression des liberté.

Faux, les pays Musulmans ont même été la source principale d'épanouissement et de transmission du savoir à différente époques et en différens lieux.

Mahomet lui même conduisait ses copains massacrer et torturer ces ennemis tu l'as dis toi même.

Je n'ai absolument pas dit cela je n'ai jamais parler de massacre ou de torture venant des Musulmans tu invente la; Muhammad n'a tuer que des hommes en armes qui l'attaquaient ou voulait sa mort. Et c'est exactement ce que font nos société moderne Occidentales donc je vois pas ce qu'il y a de choquant.

Non, ça n'a rien a voir, les massacre d'indiens sont vieux de 150 ans et même plus, la majorité on été exterminé par les anglais et un peu les Français avant l'indépendance mais très peu. Et les monument américains ne sont pas lié au massacre d'indien et commémore aussi des native americans ils sont beaucoup plus récent, les monuments qui commémorent des massacre d'indien ne commémore sont la pour le devoir de mémoire, pour leur rendre hommage par pour rendre hommage à ceux qui les ont massacré.

Tu as tellement raison que vous fêtez Thangs Giving tous les ans mais à part cela noooooon....

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
martel732 Membre 34 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Non, mahomet ne massacrait pas les familles: il faisait égorger ses opposants (des poetes qui le moquaient, kaab), les prisonniers de guerre (tous les hommes en age des portée les armes chez les banu qurayza). les femmes et les enfants, ils les faisaient mettre en esclavage

la torture pratiquée sur ordre de mahomet?

Ana rapporte que des gens de la tribu de 'Ukl vinrent voir le Prophète et se convertirent à l'Islam. Mais le climat de Médine ne leur convenait pas, alors le Prophète leur ordonna d'aller à un troupeau de chameaux boire du lait et de l'urine (comme médicament). Ils le firent, et après avoir retrouvé la santé ils abandonnèrent l'Islam, tuèrent le berger et prirent les chameaux.

Le Prophète envoya des hommes à leur poursuite qui les rapportèrent. Alors le Prophète ordonna que leurs mains et leurs jambes soient tranchées et que leurs yeux soient crevés à l'aide de morceaux de fer chaud, et que leurs plaies ne soient pas soignées, jusqu'à ce qu'ils meurent.

hadith sunnah bukhary 8.82.794

Tu as tellement raison que vous fêtez Thangs Giving tous les ans mais à part cela noooooon....[/color][/font]

tu mets sur le meme plan moral un homme qui se prétend etre le dernier prophète (c'est à dire en communication directe avec "dieu le pere", recevant directement ses ordres) et des colons fanatiques?

Enfin tu commences à te rendre compte de l'évidence, j'en suis ravi !:bo:

C'est d'ailleurs ce qu'on appelle le talion, c'est la philosophie "djihadiste", celle qu'avait donc notre prophète 'aleyhi salat wa salam et les pieux prédecesseurs.

Sachant que pour l islam, celui qui ne croit pas en allah et son prophete est un ennemi, la guerre est declarée jusqu'à ce que cette religion soit dominante (seul les monotheistes ont une alternative à la conversion; la soumission)

s9v29 Faites la guerre à ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies .

1 personne aime ça

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
On peut tromper mille fois mille personnes.....‚ 31ans
Posté(e)
Encore une fois c'est deux chose différente et dans native American il y American . Il n'y a rien d'étrange, les terre indiennes comme tu dis c'est quoi au juste ? Parce que elle le sont toute toute le pays les monuments dont je parle c'est le congrès des états unis, la maison blanche, l'Empire State Building et n'importe qu'elle école américaine, c'est absolument tout ce qui à été construit sur le sol américain depuis l'indépendance. Tu doit pas bien réfléchir avait d'écrire mon bonhomme. Quand Aus "memorials" ils commémorent des événements historique, les soldats morts pour l'Amérique ou des personnages historiques, certains était natifs d'autre pas mais aucun monuments ne constitue ce qui peut être perçu comme une insultes. Personne ne va construire un musée des tuniques bleues sur le site d'une carnage perpétré par ses mêmes tuniques bleues, personne ne l'accepterait. <br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; line-height: 21px; background-color: rgb(243, 249, 246);">
Très bien et ela tombe bien que tu dises cela car le centre Musulmans à 300 mètre du Ground Zero n'a rien à voir avec les attentats du 11/09 et ne représente en rien la mort des 300 personnes.

Oui la crèche babyloup, t'écoute pas la radio ? Certain témoignaient de ce qu'ils vivaient il y a pas deux semaine sur Europe N°1 mais on a du les obliger à mentir je suppose.

Non je regarde les infos tous les jours et je n'ai jamais entendu parler de ces infos et d'ailleurs en faisant une recherche sur internet je ne retrouve pas les faits dont tu fais état.

Même si c'est autorisé par l'islam c'est un fait divers, mais autorisé ou non on s'en fou, ce qui compte c'est qu'ils font ça au nom d'un commandement Islamique.

Absolument pas, ce qui compte c'est de savoir si c'est autorisé ou même commandé par l'Islam vu que ton but est ensuite d'accuser l'Islam de ces maux, et comme c'est interdit pour l'Islam cela reste des faits divers car ce sont des personnes qui font des conneries et qui se trouvent être Musulmans, ce qui n'entre donc pas dans ton argument

Mauvaise foi. Quel rapport avec l'Islam t'es bien le seul à pas le voir. Ils lui on bruler la gueule à l'acide parce que dans l'Islam ne plus être vierge sans être marié s'est intolérable,

Ce n'est pas intolérable sinon on tuerais les veuve et les divorcé, et de plus trouve moi un passage du Coran ou des Hadith qui dit qu'on peut agressé une personne qui n'est plus vierge par ce qu'elle n'est plus vierge.

parce qu'un musulman qui découvre que ça femme n'est pas vierge considère qu'il été trompé par sa belle famille et que la belle famille est donc déshonorée. C'est des règle et des coutumes musulmane ça, la famille de la mariée circule avec le draps de la nuits de noce plein de sang pour prouver qu'elle était vierge. t'es vraiment grave, les pires intégristes son les converti t'en est la preuve.

Ca c'est culturel dans les pays Arabe mais ce n'est pas lié à l'Islam, rien dans les textes Musulmans ne parle de cela. De plus je te signale au passage que les Chrétiens d'Europe comme les Portugais, les Espagnol, les Roumains ou les Polonais font pareil et ont le même délire sur la virginité, et merci d'arreter tes insultes car tous le monde ici sait que je suis très loin d'être un intégriste.

Interdire le voile dans les entreprise privé !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Mais c'est privé c'est ni interdit ni autorisé ou t'en est on fait ce qu'on veux chez soit et tu voudrais qu'on interdise aux patrons de refuser le port du voile dans leur propre locaux.

Ce n'est pas ce que je dis, ce que je dis c'est que cette loi va interdire aux Patrons qui souhaitent autorisé le port du voile dans leur entreprise de le faire, c'est donc l'inverse de ce que tu dis.

C'est de l'incursion dans la sphère privée

C'est justement pour cela que je critique ce projet de loi qui restreint les liberté des patrons, et en tant qu'Américain libertaire cela devrait te choquer.

tu verrais bien qu'on viennent m'imposer ta religion dans MON entreprise dans ma propriété privé, c'est avec une balle dans ma tête et devant mon corps mort que tu m'obligera à tolérer une Burqa dans ma société tu comprend clairement ce que je dis ? Et tu viens m'expliquer après ça qu'on doit pas tout changer pour les musulman.

Ce qui se passe est l'inverse de ce que tu décris, et merci de ne pas confondre Burqa et Hijab ce n'est pas la même chose, l'un est interdit quand l'autre est autorisé.

T'affirme que delanoë maire de paris ment quand ils affirme que c'est pour ne pas choquer les musulman qui propose de remplace les croix des pharmacies.

Si cela vient de lui cela montre bien que cela ne vient pas des Musulmans cqfd

va dans un hopital publique et demande un Burqa médicale et tu verra ou dans les grande maternité publique.

Cela tombe bien mon fils est né récemment (il y a deux mois) dans un hopital publique, la très grande majorité des patients sont Musulmans, et aucune Burqa médicale......t'as des sources car je n'ai jamais entendu parler de cela....d'ailleurs il me semble bien que c'est totalement interdit car les signes religieux sont interdit dans les hôpitaux.

Non c'est pas vieux, j'ai jamais renié ni excusé les faiblesse de mon pays mais quand aura-t-on un chrétien président de la république d'Egypte

Et quand aura t on un Musulman président des USA ou d'un pays Occidental ? facile à retourner ton argument

Et alors l'URSS etait l'empire du mal et encore une fois je vois ce que ça viens faire là.

Je faisais référence à la diabolisation de l'ennemi par les USA à chaque fois qu'il rentrent dans un conflit qu'ils ont en général eux même provoqué.

Je me permets d'intervenir suite à cette belle répartie de Canonball qui force le respect. Il sait de quoi il parle et il n'est pas si passionné que ça son discours.

Tu es sérieux ? il me traite d'intégriste, de malade, de menteur, il insulte Muhammad en le traitant de voleur et violeur de petite fille et tu oses me dire qu'il n'est pas passionné ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
martel732 Membre 34 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Autorisation du meurtre d'enfants et de femmes par mahomet:

Sa'b bin Jaththama rapporte que le Prophète d'Allah (que la paix soit sur lui), quand on lui demandait si les femmes et les enfants polythéistes pouvaient être tués durant les raids nocturnes, disait : "Ils en font partie."

hadith sahih muslim 19. 4321

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
noureddine2 Membre 3 826 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)

Sachant que pour l islam, celui qui ne croit pas en allah et son prophete est un ennemi, la guerre est declarée jusqu'à ce que cette religion soit dominante (seul les monotheistes ont une alternative à la conversion; la soumission)

si les croyants et les non croyants sont des ennemis .

alors les communistes et les capitalistes sont des ennemis .

les opposés sont complémentaires et pas des ennemis ,

les deux cherchent la vérité , chacun de son angle de vue .

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
On peut tromper mille fois mille personnes.....‚ 31ans
Posté(e)

En ce qui concerne le message de Canonball, je te confirme, il te traite amicalement, il essaye de t'éclairer avant tout, et il n'a pas peur de se dévoiler à toi.

Oui en me traitant de menteur, de pire que les intégristes, il insulte Muhammad de voleur et de violeur de fillette, insulte ma relgion à maintes reprise, mais à part cela il est amical, faut que t'arrête d'être candide la, ce qu'il veut c'est que je crache sur ma religion comme il le fait lui.

PS : "être envahi n'est pas fatalement mauvais quand l'envahisseur apporte ce qu'il a de meilleur". (Canonball)

Et si nous prenions le temps de réfléchir cinq minutes sur cette idée plutôt que de répondre du tac au tac ?

Exemple : je ne me sens pas envahi par la culture japonaise grandissante en France. Je ne me sens pas envahi par les bons films américains qui passent au cinéma. Je ne me sens pas envahi par le couscous, le taboulé et la paella qui remplissent régulièrement mon caddie. Je ne me sens pas envahi par les contes pour enfants qui parlent des histoires de la savane, de la jungle, et des mille et une nuits. Je ne me sens envahi par aucun enrichissement culturel du monde... et c'est précisément ce qui fait que ma culture est riche !

On ne parle pas d'invasion culturelle mais d'invasion militaire cela n'a rien à voir

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !


Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.


Connectez-vous maintenant