La besace du facteur ¿rouge¿

laurent chaumette Membre 111 messages
Forumeur inspiré‚ 58ans
Posté(e)

Extrait d'entretien de Besancenot avec l'AFP :

¿Votre schéma paraît plus anarchiste que trotskiste !¿

- Le NPA n'est pas trotskiste uniquement. Il reprend toutes les traditions révolutionnaires, marxistes mais aussi libertaires.¿

¿ !!!¿

En réalité, un peu trotskyste avant la ¿révolution¿, un peu trop triste après.

Parce que rappelons-nous, frères et soeurs liberataires :

28 février 1921 : Les marins de Cronstadt s'indignent des promesses non tenues et de la confiscation du pouvoir : la suite est bein rouge, rouge sang : à Moscou, Trotski, commissaire à la guerre, demande au futur maréchal Toukhatchevski de réduire la rébellion.

Les soldats de l'Armée Rouge s'emparent de Cronstadt en progressant sur la surface gelée du golfe. Après la reddition de la citadelle et la fuite des meneurs en Finlande, ils se vengent de leurs frayeurs dans un bain de sang.

Alors non, plus de chefs ! Même ¿révolutionnaires¿ !

Fraternité incontrôlée,

Assemblées souveraines.

Anarchie + Amour !

"anarchie évangélique"

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Invité lobotomie_
Invité lobotomie_ Invités 0 message
Posté(e)

... Marquise des Anges ? :smile2:

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jacris32 Membre 267 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Extrait d'entretien de Besancenot avec l'AFP :

"Votre schéma paraît plus anarchiste que trotskiste !"

- Le NPA n'est pas trotskiste uniquement. Il reprend toutes les traditions révolutionnaires, marxistes mais aussi libertaires."

¿ !!!¿

En réalité, un peu trotskyste avant la "révolution", un peu trop triste après.

Parce que rappelons-nous, frères et soeurs liberataires :

28 février 1921 : Les marins de Cronstadt s'indignent des promesses non tenues et de la confiscation du pouvoir : la suite est bein rouge, rouge sang : à Moscou, Trotski, commissaire à la guerre, demande au futur maréchal Toukhatchevski de réduire la rébellion.

Les soldats de l'Armée Rouge s'emparent de Cronstadt en progressant sur la surface gelée du golfe. Après la reddition de la citadelle et la fuite des meneurs en Finlande, ils se vengent de leurs frayeurs dans un bain de sang.

Alors non, plus de chefs ! Même "révolutionnaires" !

Fraternité incontrôlée,

Assemblées souveraines.

Anarchie + Amour !

"anarchie évangélique"

Aux dernieres nouvelles ,la révolution française (le vraie histoire,pas celle des livres scolaire) a-t-elle été faite dans l'amour ,la douceur sans haine ni sang ?????

Et poutant chaque 14 juillet les braves petits français festoyent sur les bains de sang versé !

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
Posté(e)

Et alors ? La gauche n'est pas le monstre sanguinaire que l'on voudrait nous vendre. Je trouve plutôt bien que Besancenot se détache des vieux démons du passé pour créer un parti neuf, fraternel, autogéré. J'attends de voir à l'usage du temps et du pouvoir ce qu'il en sera.

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)
Je trouve plutôt bien que Besancenot se détache des vieux démons du passé pour créer un parti neuf

Ensuite l'étape suivante serait d'avoir des idées réalisables (ou des idées tout court) et de ne pas casser la gauche à tout bout de champ alors qu'elle est déjà dans le pétrin...

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anhdo Membre 3 481 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Du moins il est plutôt sinceère !

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laurent chaumette Membre 111 messages
Forumeur inspiré‚ 58ans
Posté(e)

Chers amis, on ne peut être à la fois trotskiste - bourreau du peuple - et libertaire.

Point final.

Ce genre de récup' vous paraît "sincère" ?

A votre guise !

Je reste fidèle à la mémoire des marins de 1921, qui doivent se retourner dans leurs tombes.

Un autre vent s'est levé en Guadeloupe, autrement prometteur !

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laurent chaumette Membre 111 messages
Forumeur inspiré‚ 58ans
Posté(e)

"Dans la seule brochure jamais éditée par la LCR sur Cronstadt, l'auteur de l'introduction à divers textes de Lénine et de Trotsky conclut, paraphrasant Trotsky, que ce "fut pour les bolcheviks une page douloureuse de la révolution, une tragique nécessité", justifiée par la situation militaire et économique de l'Urss. Certes, il est arrivé parfois que nous nous risquions à dire que ce fut une erreur, ce que par ailleurs Trotsky ne reconnaîtra jamais. C'est mieux. Mais c'est encore insuffisant. Car s'agissait-il d'une erreur isolée, ou au contraire d'une erreur, parmi beaucoup d'autres, conséquence tragique de la politique mise en oeuvre par les bolcheviks depuis 1919 au moins?

Dans les débats qui ont opposé après la révolution d'Octobre, en Russie même, les diverses composantes du mouvement anarchiste et les socialistes-révolutionnaires de gauche au parti bolchevique, jamais la légitimité de la prise du pouvoir, de l'insurrection et même celle du rôle décisif joué par le parti bolchevique n'ont été mises en cause. Quant à la dissolution de l'Assemblée constituante, elle faisait l'objet d'un large consensus. Enfin, tous se retrouvaient d'accord sur la nécessité de faire front en commun à l'offensive des armées blanches, avec toutes les contraintes que cela pouvait entraîner. Le débat portait sur une tout autre question: la dislocation du pouvoir des soviets et son remplacement par le pouvoir dictatorial du parti."

http://www.anartoka.com/pas-dupes/viewtopi...84e0a2d8ba57730

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)

Il a juste compris que le mot "communiste" fait peur et que "anti-capitaliste" est en vogue.

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Coast liners Membre 3 802 messages
Forumeur out‚ 27ans
Posté(e)
Il a juste compris que le mot "communiste" fait peur et que "anti-capitaliste" est en vogue.

:smile2:

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anhdo Membre 3 481 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
:smile2:

Il a raison ! ;)

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laurent chaumette Membre 111 messages
Forumeur inspiré‚ 58ans
Posté(e)

In girum imus nocte et consumimur igni.

un palindrome latin signifiant « Nous tournons en rond dans la nuit et nous sommes dévorés par le feu »

c'est aussi le titre du plus beau film de Guy Debord, que je vous conseille de regarder tant qu'il fait encore nuit

c'était une ()

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669 Membre 4 033 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
Et alors ? La gauche n'est pas le monstre sanguinaire que l'on voudrait nous vendre. Je trouve plutôt bien que Besancenot se détache des vieux démons du passé pour créer un parti neuf, fraternel, autogéré. J'attends de voir à l'usage du temps et du pouvoir ce qu'il en sera.

Créer un partit neuf... changer le nom de son partit, en gardant les mêmes idées, ca s'appelle créer un partit neuf ? :smile2:

Du moins il est plutôt sinceère !

Pas d'idée nouvelle,

Un partit "anti" (il n'est pas "pro-quelquechose", il est "anti-quelquechose"... cela prouve déjà la profondeur du sujet ;) )

Un partit de plus en plus extrême....

Manquerait plus qu'il ne soit pas sincère en plus ^^

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
Chers amis, on ne peut être à la fois trotskiste - bourreau du peuple - et libertaire.

Point final.

Ce genre de récup' vous paraît "sincère" ?

A votre guise !

Je reste fidèle à la mémoire des marins de 1921, qui doivent se retourner dans leurs tombes.

Un autre vent s'est levé en Guadeloupe, autrement prometteur !

Un vent prometteur ?

Essaie d'abord de savoir ce qui se passe réellement là-bas, avec les vrais tenants et les vrais aboutissants avant d'interpréter autre chose.

Il a juste compris que le mot "communiste" fait peur et que "anti-capitaliste" est en vogue.

:smile2: Tu brûles !

Du moins il est plutôt sinceère !

Moi aussi je peux être sincère en promettant une maison sur la lune avec piscine et véranda, à condition que je sois élu.

Je trouve que toute l'opposition, d'un bord à l'autre, s'installe dans un rôle de "figurant" plutôt qu'autre chose.

Le principe est de rester suffisamment éclaté pour ne pas accéder au pouvoir, puis d'envoyer de l'air et des illusions.

A mon avis, on n'a pas encore fini d'entendre braire sur Sarko.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

L'Anticapitalisme (et non l'antilibéralisme) n'est pas un terme flou, il désigne clairement l'adversaire. Renverser le capitalisme c'est l'étape indispensable¿Et même si l'on peut déjà envisager les contours d'une autre société, nul ne peut prédire précisemment ce qu'elle sera. On ne peut à la fois vouloir faire bouger les choses et rester figer dans sa vision d'une société alternative. Savoir ce que l'on ne veut pas est la premiére étape qui permet d'envisager ce qui nous semblerait plus profitable pour le plus grand nombre¿Et c'est le premier pas qui compte., il y aura surement des embuches, des faux pas, rien n'est sûr¿Et si le NPA ne convient pas à certains, ce n'est pas grave, ils peuvent investir leur énergie critique dans d'autres mouvements.

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puceau Membre 4 484 messages
Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!‚ 72ans
Posté(e)
Créer un partit neuf... changer le nom de son partit, en gardant les mêmes idées, ca s'appelle créer un partit neuf ? :smile2:

Pas d'idée nouvelle,

Un partit "anti" (il n'est pas "pro-quelquechose", il est "anti-quelquechose"... cela prouve déjà la profondeur du sujet :sleep: )

Un partit de plus en plus extrême....

Manquerait plus qu'il ne soit pas sincère en plus ^^

Eh oui ! On a choisi d'être négatif .

On n'est pas là pour proposer , on est là pour contrer ce que les autres proposent .

;)

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Eh oui ! On a choisi d'être négatif .

On n'est pas là pour proposer , on est là pour contrer ce que les autres proposent .

;)

Ci ce n'est que celà ça n'ira pas loin. :smile2:

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a2line Membre 985 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Aux dernieres nouvelles ,la révolution française (le vraie histoire,pas celle des livres scolaire) a-t-elle été faite dans l'amour ,la douceur sans haine ni sang ?????

Et poutant chaque 14 juillet les braves petits français festoyent sur les bains de sang versé !

C'est amusant, je pensais qu'au 14 juillet, on fêtait la révolution, celle qui permit au peuple de se libérer de la royauté. Je suppose que le 11 novembre, au lieu de fêter l'armistice, tu fais partie de ceux qui fête les millions de morts...

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puceau Membre 4 484 messages
Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!‚ 72ans
Posté(e)
Ci ce n'est que celà ça n'ira pas loin. :smile2:

J'en ai aussi la sensation .

Mais , pour le moment , le facteur est tendance .

On verra si ça va durer .

;)

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