L'eugénisme

femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)

tout d'abord commencons par définir le sujet pour ceux qui ne connaissent pas.

L'eugénisme désigne l'amélioration des caractères héréditaires de l'espèce humaine par une intervention délibérée. Ce souhait, qui existe depuis l'antiquité peut se traduire par une politique volontariste d'éradication des caractères jugés handicapants ou de favorisation des caractères jugés bénéfiques.

donc question:

au nom des libertés individuelles (je fais ce que je veux avec MES gamètes!)

quel est le mal de ce pratique? :smile2:

suis je trop naïf?

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Kégéruniku 8 Membre 7 199 messages
Avis contre faits‚ 29ans
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L'eugénisme est une pratique dangereuse parce qu'elle ne tient pas compte de l'évolution.

Un exemple un peu couillon mais bon.

Si l'eugénisme avait pu être pratiqué pendant l'ère glacière, il aurait été utilisé afin d'améliorer la résitance au froid des êtres vivants, les rendant ainsi vulnérable au réchauffement climatique qui suivit.

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femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)

pas tout à fait d'accord.

parce que si je suis ton raisonnement et que tu me permets de le prolonger, je dirais justement que face au rechauffement climatique on aurait a nouveau pratiqué l'eugénisme pour resister à ce nouveau phémonène.

ma position en fait c'est de m'étonner qu'au simple et unique nom de mère nature, l'homme ne devrait pas s'exercer à son art prémier: jouer les apprentis dieux.

je reconnais que dans la grande majorité des cas cà a foiré mais bon je me dis que c'est en faisant des erreurs qu'on avance non?

alors pourquoi etre conservateur?

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Casimirzz Membre 4 messages
Baby Forumeur‚ 49ans
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Ben oui tiens ! Débarrassons nous de tous les "caractères jugés handicapants" et ne laissons vivre que les "caractères jugés bénéfiques" !!!

Euh ...

Vas plus rester grand monde là si ?....

Et c'est qui qui va décidé de qui est "handicapant" et de qui est "bénéfique" ?...

Braille était Aveugle ... Beethoven était sourd .... Et la liste est longue ...

Y'a pas un certain Hitler qui a pratiqué une forme d'eugénisme à une époque pas si lointaine ?...

Laissons faire la nature, certains caractères pouvant être jugés handicapant apportent souvent bien plus à l'humanité que d'autres soit disant jugés bénéfiques !

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Nephalion Modérateur 27 876 messages
A ghost in the shell‚ 42ans
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Quoi de pire que l'homogénéisation au nom de l'amélioration.

Ce qui sauve une espèce c'est sa diversité.

Et les défauts font partie de cette diversité.

Ce qui semble être une tare est parfois un avantage.

Combien de gênes responsable d'une sensibilité à une maladie se sont révélés cruciaux dans la lutte contre telle autre.

Etre trop parfaitement adapté à son environnement immédiat c'est aussi être très fragile face à une modification de celui ci.

Le jour où l'espèce humaine sera hyper optimisée génétiquement parlant, alors elle sera en mesure de disparaître aussi vite que l'on fait les dinosaures.

C'est la bio-diversité qui a fait que nous ayons pu traversé nombre de pandémies.

Alors oui nous pouvons jouer aux apprentis sorciers, mais il ne faudra pas venir se plaindre une fois qu'on se sera brûlé.

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
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L'eugénisme désigne l'amélioration des caractères héréditaires de l'espèce humaine par une intervention délibérée. Ce souhait, qui existe depuis l'antiquité peut se traduire par une politique volontariste d'éradication des caractères jugés handicapants ou de favorisation des caractères jugés bénéfiques.

Exactement ce que font les parents avec leurs enfants.

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)

En fait le gros problème éthique de l'eugénisme, dans notre société, c'est qu'il y a une contrainte, une obligation de reproduction ou de non-reproduction. Voilà, c'est exactement ça, le problème c'est l'obligation ou l'interdiction en fonction de ce que vous êtes. Et ça jure un peu avec la notion d'égalité qui est prônée depuis la révolution. Et évidemment, comme on l'a mis au dessus, les caractères "bons" sont choisis assez arbitrairement en fait, Joseph Mengele, le médecin fou d'Auchwitz-Birkenau voulait des yeux bleus par exemple, alors qu'ils sont plus sensibles au soleil.

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)
pas tout à fait d'accord.

parce que si je suis ton raisonnement et que tu me permets de le prolonger, je dirais justement que face au rechauffement climatique on aurait a nouveau pratiqué l'eugénisme pour resister à ce nouveau phémonène.

Justement, tu peux pas récupérer les caractères que tu as "supprimé", si tu as sélectionné que des gens qui résistent au froid mais pas au chaud, au moment où la chaleur reviendra, tu n'aurais personne qui résistera au chaud, donc aucun caractère à sélectionner. C'est comme si, à cause d'une baisse de la lumière du soleil, tu privilégie les blancs, tu supprimes les noirs, au moment ou l'activité solaire reprend, la lumière augmente, et là tu veux rendre l'humanité noire, mais t'en a plus, et les blancs que tu as sélectionné ne peuvent pas devenir spontanément noirs. C'est quasiment irréversible en fait, du moins sur pas mal de générations. En fait l'eugénisme, c'est s'amputer d'une jambe en espérant que personne ne te poussera.

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Blablateur Membre+ 7 069 messages
Chronophage boulimique‚ 45ans
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De plus, tout comme la mise en circuit d'une nouvelle molécule ou d'un médicament, il faut voir à long therme.

Effectuer une modification aussi profonde et se targuer de maitriser ses effets à longue échéance revient à jouer avec le feu... Voir déboucher sur des soucis biens plus catastrophiques.

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
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Exactement ce que font les parents avec leurs enfants.

Ca s'appelle la sélection sexuelle un des deux mécanisme de l'évolution avec la sélection naturelle, mais la différence avec l'eugénisme c'est qu'elle n'est pas contrainte au niveau personnel, pas d'encadrement de mariages, pas de stérilisation forcées, etc... ^^

Modifié par Rhadamanthe

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Blablateur Membre+ 7 069 messages
Chronophage boulimique‚ 45ans
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L'eugénisme, c'est vouloir maitriser quelque chose dont on fait partie intégrante et vouloir la dominer. aller contre nature pour suplanter la nature.

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
Ca s'appelle la sélection sexuelle un des deux mécanisme de l'évolution avec la sélection naturelle, mais la différence avec l'eugénisme c'est qu'elle n'est pas contrainte au niveau personnel, pas d'encadrement de mariages, pas de stérilisation forcées, etc... ^^

Je parle en terme d'éducation. Quand on parle d'hérédité, le caractère en fait partie, et l'éducation a une influence dessus. C'est de l'eugénisme "naturel".

Modifié par SN3 The last.

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
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Je parle en terme d'éducation. Quand on parle d'hérédité, le caractère en fait partie, et l'éducation a une influence dessus. C'est de l'eugénisme "naturel".

Eugénisme veut dire délibéré, le terme d'eugénisme désigne une action qui est volontariste. Mais j'avoue avoir du mal à comprendre ce que tu veux dire ? Parce que si choisir un homme ou une femme parce qu'il est beau est ce que tu appelles "eugénisme naturel", alors ouais, il me semble bien que la sélection sexuelle peut être une forme d'"eugénisme naturel". ( et individuel, parce que quand j'entends eugénisme, j'imagine une sélection à grande échelle, là c'est pas vraiment le cas mais il faudrait se pencher vraiment sur une définition fiable de l'eugénisme )

Modifié par Rhadamanthe

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

La définition exposée en début de sujet est fiable.

Parce que si choisir un homme ou une femme parce qu'il est beau est ce que tu appelles "eugénisme naturel"

Non, je parle d'éducation. éduquer un enfant c'est pratiquer l'eugénisme.

Eugénisme veut dire délibéré, le terme d'eugénisme désigne une action qui est volontariste.

L'éducation est volontaire.

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
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Alors je pense qu'éduquer quelqu'un n'a rien à voir avec sélectionner un caractère héréditaire. :smile2:

Ou alors faudra m'expliquer le rapport parce que je le vois pas.

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

Héréditaire est un mot qui a deux sens. Pourquoi en exclure un ?

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)
Héréditaire est un mot qui a deux sens. Pourquoi en exclure un ?

Aaaah, okay ! En fait c'est la différence entre hérédité culturelle ou sociale ( acquise ) et l'hérédité génétique ( innée ), mais hérédité a changé de sens, maintenant on a tendance à désigner par héréditaire ce qui est génétique et par héritage ce qui est culturel. Mais l'eugénisme ne désigne que la sélection de caractères innés. ^^

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
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Eugénisme désigne les caractères héréditaires. Hérédité n'a pas changé de sens, les deux sont toujours valables sauf qu'il y en a un qui ne t'arrange pas. :smile2:

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Invité Rhadamanthe
Invité Rhadamanthe Invités 0 message
Posté(e)
Eugénisme désigne les caractères héréditaires. Hérédité n'a pas changé de sens, les deux sont toujours valables sauf qu'il y en a un qui ne t'arrange pas. :sleep:

?! :smile2:

Je vois pas en quoi ça m'arrangerait pas, si je dis que ça a évolué c'est pas par déni mais à cause de la définition wiki que j'ai trouvé sur l'hérédité en allant voir :

http://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9r%C3%A9dit%C3%A9

( chapitre "une signification qui a évolué" )

Moi quand je parle d'hérédité je parle d'un point de vue génétique, et quand on parle d'eugénisme on parle toujours d'un point de vue génétique, eugénisme veut dire étymologiquement "bien engendrer", pas "bien éduquer" ! ;)

Je vois pas en quoi ça m'arrangerait pas, franchement. :sleep:

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)

"Toutes les misères de ce monde sont imputables au fait que l'on permet aux irresponsables ignorants, illettrés et pauvres de se reproduire sans que nous ayons la moindre maîtrise sur leur fécondité." , cité dans « Margaret Sanger, father of modern society » par Elasah Drogin, New Hope, KY, U.S.A.1985

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Mrs Pelosi said that "contraception will reduce costs to the states and to the federal government".

SOURCE

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