J'aimerais comprendre le sens du mot "raciste"

Ok, ça se tient mais tu ne crois pas que c'est un réflexe naturel ? Le métissage s'installe de plus en plus en france, mais je te garantis, qu'il y a un vingtaine d'années, c'était très mal vu. Ma grand mère a des petis enfants métis, et je suis sidérée à chaque fois qu'elle les casse. Ce sont ses petits enfants et elle parle d'eux comme s'ils avaient un handicap : leur père.

Or, elle même a eu des enfants avec des étranger, mais comme ils étaient de type européeen, ça passe tout seul.

J'ai su qu'après la dernière guerre mondiale, il ne faisait pas bon être blond aux yeux bleus. C'est dingue de cataloguer les gens à leur couleur...

oui c'est exactement ça, c'est du protectionnisme, c'est préserver sa "race" (son origine) et ne pas tolérer le mélange. D'ailleurs même les cultures musulmans se perdent maintenant, ce que je te disais été valable il y a une paire d'année...moins à présent.

C'était pour plaisanter. :smile2:

Et alors ?

Il faut qu'on soit mort pour parler de la mort ?

Donc il y aurait un trio de tête de "sujets à risque" comme les arabes (numéros 1), les noirs et les juifs ? Et d'autres races qu'on pourrait critiquer avec moins de risques d'être mal vus ?

Est-ce que par que ce sont les populations les plus discriminées par les racistes ? Celles qui se victimisent aussi le plus, qui crient beaucoup au loup pour rien ? Parce qu'on les défend trop, quitte à inventer du racisme où il n'y en a pas ?

Je crois bien que oui.

oui je suis également d'accord avec ton point de vu, ils sont sur la défensive !

oui je suis également d'accord avec ton point de vu, ils sont sur la défensive !

qui ne le serait pas?

Le problème, également, réside dans un certain amalgame.

Si tu vas en Finlande et que tu reviens en disant "ben les finlandais sont des cons", sous-entendu que l'aperçu que tu as eu là bas des gens que tu as rencontré t'a laissé cette impression, on ne vas pas te traiter de raciste.

Car c'est une critique, résultat de l'expérience, et qu'évidemment c'est plutôt un certain contexte et certains individus que tu as rencontré. Et que c'est au final plutôt une mentalité culturelle que tu critique. Tu serais "raciste" si le lendemain on te présentais un finlandais et que tu partais du principe que c'était forcément un gros cons, uniquement parce qu'il est finlandais.

Si tu vas en Algérie, et que tu émets des critiques équivalentes à ton retour, bien évidemment, ce sera le même principe.

(Bon, après, ça ne fait pas de mal d'être un peu ouvert d'esprit, et comprendre que les cultures ne sont pas les mêmes chez nous qu'ailleurs, et que si l'on est plus habitué ou à l'aise avec la notre, ça ne prouve aucunement sa supériorité, bien au contraire. Enfin, c'est un autre débat ...)

Mais, bon, et c'est là qu'intervient l'amalgame, et le racisme juste derrière : lorsque qu'on entend quelqu'un déclamé "j'aime pas les arabes", en France, tout le monde comprend plus ou moins qu'il ne parle pas de la population qui vit en Algérie, au Maroc, ... , dont au final peu d'entre nous connaissent réellement la culture, la vie ou le quotidien.

Non, en fait, lorsqu'on parle des "arabes", j'ai l'impression que c'est plutôt les immigrés, les fils d'immigrés dont il est question... bref, des français issus de l'immigration et que l'on réduit à leur origine, arabe, comme si c'était leur raison d'être, que l'on catégorise et à qui l'on attribue une série de préjugés : tous des délinquants , etc ...

Bref, si ce sont à ces populations que tu penses en disant "j'aime pas les arabes", en faisant pour le coup le distinguo entre français et français d'origine maghrebine, alors oui, c'est purement du racisme.

.... et en fait, je en suis pas d'accord avec moi

Car ce que j'ai écrit au dessus, c'est ce qui me paraîtrait raisonnable comme démarche.

Mais le problème, c'est qu'effectivement, tout se télescope, et que lorsque l'on formule une critique sur un pays du maghreb, cela nous renvoie au racisme, au communautarisme latent qui existe en France. Bref, qu'on lie les deux comme si cela était un tout.

C'est d'ailleurs le même phénomène qui fait que critiquer la politique d'Israël est présenté par certains comme un ressentiment envers la communauté juive, alors qu'au final ça n'a strictement rien à voir.

... et en fait, comme je ne sais plus ce que je raconte, je vous souhaites une bonne nuit, sales pourritures de Français râleurs. :smile2:

Un raciste , un vrai de vrai , n'aime aucune race à part la sienne.

Mais quelqu'un qui est raciste d'une seule autre race , c'est quoi ?? :smile2:

Un raciste , un vrai de vrai , n'aime aucune race à part la sienne.

Mais quelqu'un qui est raciste d'une seule autre race , c'est quoi ?? :smile2:

Techniquement, un raciste est celui qui croit en l'existence des races (le fait que de leur origine ethnique, des individus partagent majoritairement les mêmes gènes entre eux et qu'un classement des individus ainsi est possible ... bref, une contre-vérité scientifique, faut-il le rappeler ?).

Et, par extension, le racisme sous-tend qu'il existe une hiérarchie de ces races. Mais cette notion de hiérarchie, même si elle a été mise en avant par l'idéologie nazie, n'est pas systématique chez un raciste.

Donc, il est tout à fait possible d'être raciste, sans pour autant haïr ou mépriser aucune des races que l'on a créé (le raciste va simplement croire fermement à ses préjugés), comme il est possible de toutes les mépriser sauf la sienne, ou simplement quelques unes.

Dans tout les cas, puisque le racisme n'a pas de fondement scientifique et n'est qu'une idéologie erronée, on peut être "raciste d'une seule race".

Ca n'a pas plus de sens que d'être raciste de toutes les autres sauf la sienne, puisque ce ne sont que des concepts.

Ensemble de théories et de croyances qui établissent une hiérarchie entre les races, entre les ethnies.

C'est ça le racisme.

Ca me fais rigoler que les femmes soient racistes, c'est aussi stupide que de promouvoir la misogynie. C'est de l'ignorance, de la peur, de la frustration, et de la lâcheté.

Comment peut on écrire j'aime pas les chinois ? Ils sont un milliards ! Autant écrire j'aime pas les humains !

J'ai un pote, Chéa, d'origine chinoise. Il ressemble à un chinois, sauf qu'il a grandit à Belleville dans un bistrot tenu par son père. C'est un parisien, pas un chinois. Sauf que le raciste ne cherchera pas à connaître Chéa, puisqu'il « est chinois » et ne peut donc pas être bien.

Moi j'aime pas les idiotes, mais je suis obligé de leur parler pour le savoir.

Techniquement, un raciste est celui qui croit en l'existence des races (le fait que de leur origine ethnique, des individus partagent majoritairement les mêmes gènes entre eux et qu'un classement des individus ainsi est possible ... bref, une contre-vérité scientifique, faut-il le rappeler ?).

Moi je le crois. Et alors? Il y en a bien qui croient des choses encore plus absurde, pourtant, on leur dit rien! Je penses notamment à l'existence d'un dieu :smile2:

tu crois en ta supériorité ? Car le racisme n'est pas de l'ethnologie. Mais bien une hiérarchie entre les ethnies.

Avant d'y croire prouve le nous. Après tu pourras parler des fous mystiques.

Non. Je crois:

un raciste est celui qui croit en l'existence des races

je suis allé en vacances deux années de suite en Algérie, je peux vous dire que vous avez une vision différente des arabes "emmigrés" et des arabes vivant dans leur pays.

personnellement, je crois qu'on associe "racisme" à délinquance par ici, tous les arabes, noirs, chinois ne sont pas à mettre dans cette catégorie, il n'y en a qu'une minorité, j'habite à 3km de la frontière française et si on devient "raciste" c'est en grande partie à cause de la délinquance, ce n'est pas dû à la couleur ou à la religion mais à l'insécurité qui règne.

en Belgique, on a le racisme linguistique, qui est beaucoup plus visible en Flandres qu'en Wallonie, si vous avez suivi les actualités vous êtes au courant du problème, les néerlandophones veulent la division de la Belgique, quelle connerie, on est tous belge non.

tous ceux qui sont intervenus dans ce topic, on eu des mots ou pensées raciste un jour ou l'autre de leur vie, celui qui dira le contraire est un menteur.

un cas tout bête, vous avez un accident de voiture avec un arabe, un noir etc...ne me dîtes pas que des mots ou idées raciste ne vous sont pas passés par la tête, ce serait un mensonge.

pour répondre au sujet du topic, je dirais que le "racisme" est la haine de ce qui est "différent" de vous (couleur, religion, coutumes etc....).

il n'y a qu'une race, la race humaine.

Racialisme > croire en l'existence des races humaines

Racisme > établir une hiérarchie entre ces races.

Et oui, faut pas se gourer sur les définitions...

Et un taxi rebeu m'a renversé alors que je faisais du vélo, je ne lui en veux même pas, alors oui je pense que l'on peux vivre sans pensées raciste.

Racialisme > croire en l'existence des races humaines

Racisme > établir une hiérarchie entre ces races.

Je suis raciste aussi puisque je crois que les noirs sont plus fort physiquement que les blancs. Avec ce que je viens de dire, j'encours une peine de prison de 2 ans maximum et/ou une amende de 30.000 euros maximum alors que (http://tf1.lci.fr/infos/france/2004/0,,3188212,00-cinq-ans-sursis-pour-mari-pardonne-.html) ce gentil monsieur a 5 ans de prison avec sursis pour tentative d'assassinat. C'est donc ça la "justice française"?

Racialisme > croire en l'existence des races humaines

Racisme > établir une hiérarchie entre ces races.

C'est d'une hypocrisie :smile2:

Déjà, le terme racialisme est un néologisme : c'est quoi, le terme "politiquement correct", plus neutre ?

Car si le terme raciste est de nos jours foncièrement péjoratif, on aimerait que l'idéologie qu'il décrit soit plus acceptable ?

Alors donc, allons-y, jouons sur les mots ...

Donc le racialisme, c'est de la discrimination raciale ? (et oui, la discrimination consiste bien à découper les individus selon certains critères).

Donc, le racisme, ce n'est pas tout à fait de la discrimination raciale, mais plutôt de la discrimination raciale .... négative, c'est ça ?

Et chercher à découper les humains en races, en pensant que chaque individu d'une race a ses propres spécificités, cela serait tellement différent que d'en commencer un classement, ou tout du moins une hiérarchie ? Un tel découpage serait donc facilement isolable d'un jugement de valeur ?

En gros, dire que les noirs ont le sens du rythme, ce serait du racialisme, et dire que les arabes sont des voleurs, ce serait du racisme ?

Dans les deux cas, moi j'appelle surtout cela du débilicisme mental .

Voire du connerinisme.

Car, même si l'on veut à tout prix décrire le racisme sous l'aspect du refus de l'autre, pour moi le fond de l'idéologie, c'est avant tout cette erreur de catégoriser des individus selon des critères biologiques relativement minimes (comme la couleur de la peau).

D'ailleurs, l'utilisation à tout va (et, donc souvent à mauvais escient dans l'absolu) du terme "raciste" suit cette définition ; car le racisme décrit souvent cette habitude de catégoriser les individus selon un seul de leurs aspects (sexe, sexualité, origine, pays, ...), à établir donc des préjugés, et donc, automatiquement, une classification.

Oui, le racialisme est un terme à la mode pour euphémiser le concept de race.

Non. Je crois:

un raciste est celui qui croit en l'existence des races

Le raciste ne se limitera pas à croire en l'existence de race. Il les hiérarchisera selon une foule de critères, la plupart étant totalement de son invention ou de son biais de perception.

Et le raciste placera bien sûr sa race au-dessus. La notion de supériorité raciale est bien là, on ne peut pas l'enlever. Et le racisme positif, ça resterait du racisme !

Puis s'en suivent haine ou condescendance, rejet ou mépris de l'autre.

Pas besoin d'être raciste envers tout le monde, juste une catégorie suffit.

Et même sans la race, on discrimine et hiérarchise assez la population.

et oui c'est compliqué à comprendre

Oui, mais ça va rentrer à force.

Comme le concept de racisme social. On est mieux que les pauvres.

Non. Je crois:

Peut être que les journalistes sélectionnent les images à montrer et qu'il y a autant, voire plus de français d'origine, dans ces histoires la. C'est ce que pense une partie de ma famille.

Peut être que c'est la vérité. C'est ce que pense une autre partie de ma famille. Moi, je ne sais pas vraiment, d'autant que lorsque je suis à Paris, je n'ai jamais rencontré de telle situation.

Ce qui est sûr, c'est qu'après avoir vu les actualités, je comprends que les Français ne nous aiment pas tellement.

Le raciste ne se limitera pas à croire en l'existence de race. Il les hiérarchisera selon une foule de critères, la plupart étant totalement de son invention ou de son biais de perception.

Et le raciste placera bien sûr sa race au-dessus. La notion de supériorité raciale est bien là, on ne peut pas l'enlever. Et le racisme positif, ça resterait du racisme !

Puis s'en suivent haine ou condescendance, rejet ou mépris de l'autre.

Pas besoin d'être raciste envers tout le monde, juste une catégorie suffit.

Et même sans la race, on discrimine et hiérarchise assez la population.

Donc moi qui croit à l'existence des races, qui croit également que chacune d'entre elles à une "spécificité" mais qui ne me croit pas supérieur aux autres races, je suis placé dans la même case que les plus pourris des racistes. Pourtant, la langue française est assez riche, il doit certainement exister un mot pour ces racistes qui se croient supérieur parce qu'ils sont d'une certaine couleur.... Pourquoi avoir interdit le racisme en général et pas celui qui consiste à se sentir supérieur?

Quand, aux actualités, nous voyons les émeutes des jeunes, nous nous sentons un peu mal à l'aise, car, malgré les images floutées, nous reconnaissons bien que ce n'est pas des français d'origine.

Peut être que les journalistes sélectionnent les images à montrer et qu'il y a autant, voire plus de français d'origine, dans ces histoires la. C'est ce que pense une partie de ma famille.

Peut être que c'est la vérité. C'est ce que pense une autre partie de ma famille. Moi, je ne sais pas vraiment, d'autant que lorsque je suis à Paris, je n'ai jamais rencontré de telle situation.

Déplace-toi! Si tu es typé et que tu t'habilles en djeuns', tu crains pas grand chose.... Moi en revanche, avec ma face de craie, j'irais pas là bas vérifier!

Ce qui est sûr, c'est qu'après avoir vu les actualités, je comprends que les Français ne nous aiment pas tellement.

Il faut que chacun sache utiliser les généralité au bon moment. Quand on débat sur l'immigration et que je dis que je ne veux plus d'africain ici, je pense que tu peux me comprendre. Maintenant, certain africain se sont très bien intégrés et ont une apparence parfaitement française aujourd'hui. Dans ce dernier cas, il ne me gêne aucunement!