Comprenez-vous l'opération Israélienne sur Gaza?

nanouchka47 Membre 6 379 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

Israel mène depuis samedi des attaques aériennes sur Gaza qui vise, selon lui a mettre fin aux tirs de roquettes .Imaginons un seul instant que cela puisse nous arriver:300 morts en deux jours, dont des enfants innocents. Comprenez vous cette opération? C'est le flou total.

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Mel&Yo Membre+ 21 245 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

Comme depuis le début du conflit non........mais comme tout ça est excusé par les states ...et puis inversement, les malades qui se font exploser dans les bus et tue des enfants israélien, ne valent pas mieux

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dancom Membre 77 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Aujourd'hui le combat contre l'islamisme radical est mené seulement par Israël, demain je pense que l'ensemble des pays comprendra qu'aussi répugnante que soit la guerre, la liberté a un prix.

Je rappelle que les presidents palestiniens et égyptien ont imputé la responsabilité de ces ripostes sur le Hamas,

Les égyptiens qui ont reçu une claque des plus retentissantes lorsque le Hamas a claquer la porte des négociations sur le sort du soldat Shalit.

Il faut savoir de par ailleurs que le mouvement Hamas est lourdement armé par l'Iran et les provocations du Hamas depuis la fin de la trêve aussi étonnantes qu'elles paraissent, ils faut savoir qu'elles sont orchestrés d'Iran pour déstabiliser la région

(Mon analyse personnelle est qu'il veulent faire monter le prix du pétrole pour poursuivre leur programme nucléaire mis à mal par les record atteints ces dernieres semaines et le Hamas soutenu par l'Iran devait intervenir pour d'une part favoriser la hausse du pétrole et par voie de conséquence bénéficier de l'argent iranien qui leur permettait de maintenir leurs institutions et leurs image de bons gestionnaires auprès de la population palestinienne)

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Aujourd'hui le combat contre l'islamisme radical est mené seulement par Israël, demain je pense que l'ensemble des pays comprendra qu'aussi répugnante que soit la guerre, la liberté a un prix.

Je rappelle que les presidents palestiniens et égyptien ont imputé la responsabilité de ces ripostes sur le Hamas,

Les égyptiens qui ont reçu une claque des plus retentissantes lorsque le Hamas a claquer la porte des négociations sur le sort du soldat Shalit.

Il faut savoir de par ailleurs que le mouvement Hamas est lourdement armé par l'Iran et les provocations du Hamas depuis la fin de la trêve aussi étonnantes qu'elles paraissent, ils faut savoir qu'elles sont orchestrés d'Iran pour déstabiliser la région

(Mon analyse personnelle est qu'il veulent faire monter le prix du pétrole pour poursuivre leur programme nucléaire mis à mal par les record atteints ces dernieres semaines et le Hamas soutenu par l'Iran devait intervenir pour d'une part favoriser la hausse du pétrole et par voie de conséquence bénéficier de l'argent iranien qui leur permettait de maintenir leurs institutions et leurs image de bons gestionnaires auprès de la population palestinienne)

Tu aime te répeter et user du copié collé toi. :smile2:

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Israel mène depuis samedi des attaques aériennes sur Gaza qui vise, selon lui a mettre fin aux tirs de roquettes .Imaginons un seul instant que cela puisse nous arriver:300 morts en deux jours, dont des enfants innocents. Comprenez vous cette opération? C'est le flou total.

Gaza mène depuis des semaines des attaques aériennes sur Israel qui vise, selon lui a mettre fin aux tirs de roquettes des civils israeliens faisant des morts et des dixaines de blesses.Imaginons un seul instant que cela puisse nous arriver! Que fairions nous a leur place??? :smile2:

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rubis rose Membre 146 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans
Posté(e)
Israel mène depuis samedi des attaques aériennes sur Gaza qui vise, selon lui a mettre fin aux tirs de roquettes .Imaginons un seul instant que cela puisse nous arriver:300 morts en deux jours, dont des enfants innocents. Comprenez vous cette opération? C'est le flou total.

salut

INJUSTICE...peut etre bientot tout les pays musulmans vont se liguer pour remettre israel a sa place ...!

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Invité Théia
Invité Théia Invités 0 message
Posté(e)
INJUSTICE...peut etre bientot tout les pays musulmans vont se liguer pour remettre israel a sa place ...!

tu sais qu'Israel possède la bombe atomique ?

ce que tu souhaites n'est pas à espérer. A moins de souhaiter un nouveau conflit mondial

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mamidu67 Membre 4 733 messages
pas membre +‚ 107ans
Posté(e)

Difficile de se faire une opinion, je pense que la risposte d'Israél est disproportionnée par rapport aux tirs de roquettes des Palestiniens pardon du Hamas, autant d'un coté que de l'autre se sont les populations les plus pauvres, celles qui ne peuvent fuir qui payent!!! pour faire preuve d'autant de violence je pencherai comme "cite" Dancom pour des intérets qui nous échappent.... Le petrole encore ?

Il me vient une étrange réflexion- Que sont donc devenus les tendres agneaux de l'holocoste?

Des guerriers implacables!!! a mon avis Hitler doit se retourner dans sa tombe!

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
Posté(e)
yeah^^

all south israel, have everyday(more than 8 years) rockets(almost everyday people were killed/wounded)

israel decided to respond finally, and israel said that if they will stop the rockets of south israel they'll stop too.

and we are not forget the soldier(that kidnapped)- Gilad Shalit, no one knows where is him more than 2 years

Israël a besoin de terre pour le bisness. J'ai appris aujourd'hui que l'Etat avait privatisé les check points à des oligarques russes. La Palestine est gênante, il faut bien que les pouilleux dégagent, c'est mauvais pour les affaires.

Ce que Tamar ne dit pas, c'est que le Hamas ne fait que se défendre contre la spoliation de leurs terres. A l'en croire, Israël serait innocent, alors que cet Etat ^pratique dans la joie l'apartheid avec la bénédiction des USA.

On applaudira le cadeau fait à Obama. Une petite guerre, histoire que le clan Bush parte vraiment en laissant son gros caca.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

La trêve n'était là que pour museler le Hamas et le pousser à bout. Il s'est évidemment retrouvé coincé entre deux alternatives ignobles (merci l'Occident !) :

- Cessez cette trêve et en subir les dures conséquences¿

- Continuez ainsi¿ et laisser souffrir Gaza sans broncher (solution qui aurait sans doute, à long terme, plus emmerdé Israël¿ m'enfin¿).

Si le Hamas a gagné les élections, c'est parce qu'il était facile de surfer sur les mauvais traitements infligés à la Bande de Gaza par quelques militants très très corrompus du Fatah.

Ajoutez par là-dessus un blocus qui dure, décidé unilatéralement par Israël, des malades qui meurent aux check-points, des coupures de courant arbitraires, et un Hezbollah qui vend de la croyance à un peuple désespéré¿

Que voulez-vous qu'il arrive ? Même ceux qui ne crois plus en rien à Gaza, pour éviter de ce flinguer de désespoir, ce convertissent à un islam radical, et vont au moins mourir pour une cause. Gaza n'intéresse même pas les Israéliens : il n'y a pas d'eau. Toute l'eau était en Cisjordanie¿ et est maintenant à l'abri côté israélien derrière le mur.

Vraiment, depuis 60 ans, les Palestiniens payent une gestion diplomatique occidentale nulle à ch¿ alors qu'ils n'avaient rien demandé à personne (je parle du peuple bien sûr, parce que les dirigeants, les leurs comme les nôtres, ne valent rien).

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Invité Naphtaline
Invité Naphtaline Invités 0 message
Posté(e)
Des guerriers implacables!!! a mon avis Hitler doit se retourner dans sa tombe!

Israel est un état juif enclavé entre des pays arabes qui ne veulent qu'une chose la faire disparaitre..je pense que dans ce cas, l'agneau doit se faire un peu moins doux s'il veut survivre..savoir qui a commencé est un débat sans fin, les hébreux étaient là en même temps que les palestiniens...que le plan de partage de la Palestine en 1947 (ou 48 je sais plus) est foutu de l'huile sur le feu, c'est une évidence, qu'il soit réellement injuste, je ne le pense pas, historiquement les juifs ont connu des siécles et des siécles de diaspora et de persécution pas la peine de le rappeler, quoi que...traiter Israel d'Etat terroriste comme j'ai pu le lire sur différents topics me semble une abberation, Israel n'a jamais fait que défendre des Terres qu'on lui a accordé et qui lui appartenait également..la seule chose à faire est de travailler à rétablir un équilibre intelligent entre Israel et un Etat palestinien..et pour avoir été la bas, beaucoup ne souhaitent que la Paix, une vraie Paix, qui me semble ceci dit impossible vue la haine et la rancune accumulée, des deux cotés.

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
Tu aime te répeter et user du copié collé toi. :mur:

C'est un mauvais perroquet. :smile2:

Gaza mène depuis des semaines des attaques aériennes sur Israel qui vise, selon lui a mettre fin aux tirs de roquettes des civils israeliens faisant des morts et des dixaines de blesses.Imaginons un seul instant que cela puisse nous arriver! Que fairions nous a leur place??? ;)

Bein rien... on est la France :mur:

:mur:

salut

INJUSTICE...peut etre bientot tout les pays musulmans vont se liguer pour remettre israel a sa place ...!

Toi t'est dans un autre monde je crois. L'égypte était bien liguer quant elle a profiter de l'arriver de "nouveaux acheteurs" Palestinien ;) Des vrais frères musulmans.... Et c'est qui déjà qui, qui les parquet dans des camps de réfugiés? La Syrie? La Jordanie? Me souviens plus....

Faut que tu arrête ton fantasme moyenâgeux de la grande cohésion islamique. Si un pays"musulman" agit c'est qu'il a quelque chose a gagné. Pauvre naïve. :o

Aucune différence avec les "mécréants" :D

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guitariste25 Membre+ 4 935 messages
- .inusable. -‚ 31ans
Posté(e)

je comprend rien a leur guerre, des innocents tués... il n'y a rien a comprendre en fait :smile2:

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Naphtaline:

Certains disent que le Hamas est fanatique et criminel¿ C'est possible, je ne sais pas vraiment. Ce que je sais, c'est que les Israeliens emploient des avions de guerre et des armes sophistiquées contre des civils, même si au milieu se cachent quelques combattants. Ce que je vois, c'est qu' Israel n'hésite pas à employer des moyens meurtriers en masse (c'est donc des armes de destruction massive contre un peuple) pour défendre une propriété qu'il a volé à ceux même qu'il agresse ensuite, sous pretexte que ceux ci cherchent à récupérer leurs territoires.

On prétend que Israel veut vivre en paix¿ S'il le voulait vraiment, il lui suffirait de respecter les résolutions de l'ONU et de rendre les territoires volés (on dit « occupés » ou « annexés », ça fait moins voyou) ainsi que les colonies sauvages installées sur territoire palestinien.

Les prétendus fanatiques du Hamas ne font que résister à l'envahisseur comme tous les peuples occupés le font, et ils gagnent toujours, tôt ou tard. Leurs méthodes ne sont pas forcément humaines ni élégantes, mais leur laisse t on vraiment le choix ? David contre Goliath emploie les armes qu'il peut, sinon il meurt.

A goliath de devenir intelligent avant d'y laisser trop de plumes, la force du désespéré est pleine de ressources¿

Les USA aident et arment Israel, quand donc un pays courageux donnera t il aux palestiniens les moyens de défendre et récupérer leurs biens ? Ce jour là, la guerre cessera, car le risque couru calmera les ardeurs colonisatrices des israeliens. Comme au Sud Liban. Il est si facile et si tentant de s'en prendre à plus faible¿

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guitariste25 Membre+ 4 935 messages
- .inusable. -‚ 31ans
Posté(e)

la russie pourrait fournir les palestiniens en armes , comme pour les afghan

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12ansdage Membre 1 221 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
Israel est un état juif enclavé entre des pays arabes qui ne veulent qu'une chose la faire disparaitre..je pense que dans ce cas, l'agneau doit se faire un peu moins doux s'il veut survivre..savoir qui a commencé est un débat sans fin, les hébreux étaient là en même temps que les palestiniens...que le plan de partage de la Palestine en 1947 (ou 48 je sais plus) est foutu de l'huile sur le feu, c'est une évidence, qu'il soit réellement injuste, je ne le pense pas, historiquement les juifs ont connu des siécles et des siécles de diaspora et de persécution pas la peine de le rappeler, quoi que...traiter Israel d'Etat terroriste comme j'ai pu le lire sur différents topics me semble une abberation, Israel n'a jamais fait que défendre des Terres qu'on lui a accordé et qui lui appartenait également..la seule chose à faire est de travailler à rétablir un équilibre intelligent entre Israel et un Etat palestinien..et pour avoir été la bas, beaucoup ne souhaitent que la Paix, une vraie Paix, qui me semble ceci dit impossible vue la haine et la rancune accumulée, des deux cotés.

Quelques cours d'histoire ne vous feraient pas de mal.

La Diaspora juive est une invention sioniste de la fin du XIXeme siècle et martelée sans-cesse durant le XXième et cela continu bien-sur au XXIième siècle

Les juifs de palestine, pour beaucoup, ont été converti à l'Islam à partir du IXième. La religion juive, contrairement à ce qui généralement appris, est bien une religion prosélythe (dans le caucase notamment).

Le choix de deux pays indépendant sur cette terre c'est le choix uniquement de l'ONU. Les sionistes n'en ont jamais voulu. Pour eux, (cf Ben Gourrion, le bourreau des palestiniens en 1947/1948) l'objectif est Eretz Israel, c'est à dire le "Grand Israel", a minima de la mer au Jourdain en englobant une partie du Liban et de la Syrie. Sûr qu'il ne l'ont pas perdu de vu cet objectif.

Alors effectivement ils veulent la paix sauf que les israeliens (sionistes) ne veulent certainement pas la même paix (conditions) que les palestiniens.

Causes : colons, Mur de la honte, captation de l'eau, liberté de circulation, retour au pays des palestiniens dont on a capter les biens en 1948 et depuis.

Seule solution : un pays laïque et républicain appelé "Palestine" où quelle que soit la religion, les habitant pourraient y vivvre libres et égaux.

N'oublions surtout pas que jusqu'à l'arrivée du sionisme militant, les juifs et les musulmans vivaient en grande harmonie. Et le retour des juif vers la palestine suite aux progrom russe c'est fait naturellement sans heurs. Idem pour les arméniens venus en Palestine après le génocide turc.

Les sionistes sont les seuls responsable de cette situation par leurs provocations, leur volonté de s'installer sur un territoire déjà occupé, en niant l'exiostance même d'un peuple : "Un peuple sans terre pour une terre sans peuple" disaient-ils. Si ce n'est pas du négationisme il y a à craindre de l'honnêteté dans ce bas monde.

Nota : est juif celui qui est de confession juive par opposition à musulman et non arabe.

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beruix Membre 396 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Israel mène depuis samedi des attaques aériennes sur Gaza qui vise, selon lui a mettre fin aux tirs de roquettes .Imaginons un seul instant que cela puisse nous arriver:300 morts en deux jours, dont des enfants innocents. Comprenez vous cette opération? C'est le flou total.

Franchement, cela fait bien longtemps qu'il n'y a plus rien à comprendre dans cette histoire et à mon avis, quand ont comprendra, on tombera de haut^^

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Invité Naphtaline
Invité Naphtaline Invités 0 message
Posté(e)
Quelques cours d'histoire ne vous feraient pas de mal.

La Diaspora juive est une invention sioniste de la fin du XIXeme siècle et martelée sans-cesse durant le XXième et cela continu bien-sur au XXIième siècle

Les juifs de palestine, pour beaucoup, ont été converti à l'Islam à partir du IXième. La religion juive, contrairement à ce qui généralement appris, est bien une religion prosélythe (dans le caucase notamment).

Le choix de deux pays indépendant sur cette terre c'est le choix uniquement de l'ONU. Les sionistes n'en ont jamais voulu. Pour eux, (cf Ben Gourrion, le bourreau des palestiniens en 1947/1948) l'objectif est Eretz Israel, c'est à dire le "Grand Israel", a minima de la mer au Jourdain en englobant une partie du Liban et de la Syrie. Sûr qu'il ne l'ont pas perdu de vu cet objectif.

Alors effectivement ils veulent la paix sauf que les israeliens (sionistes) ne veulent certainement pas la même paix (conditions) que les palestiniens.

Causes : colons, Mur de la honte, captation de l'eau, liberté de circulation, retour au pays des palestiniens dont on a capter les biens en 1948 et depuis.

Seule solution : un pays laïque et républicain appelé "Palestine" où quelle que soit la religion, les habitant pourraient y vivvre libres et égaux.

N'oublions surtout pas que jusqu'à l'arrivée du sionisme militant, les juifs et les musulmans vivaient en grande harmonie. Et le retour des juif vers la palestine suite aux progrom russe c'est fait naturellement sans heurs. Idem pour les arméniens venus en Palestine après le génocide turc.

Les sionistes sont les seuls responsable de cette situation par leurs provocations, leur volonté de s'installer sur un territoire déjà occupé, en niant l'exiostance même d'un peuple : "Un peuple sans terre pour une terre sans peuple" disaient-ils. Si ce n'est pas du négationisme il y a à craindre de l'honnêteté dans ce bas monde.

Nota : est juif celui qui est de confession juive par opposition à musulman et non arabe.

Alors je vous remercie pour ce précis d'histoire mais qui ne m'apprend rien de neuf, ceci dit je me réjouis de toutes nouvelles conversations surtout avec un interlocuteur aussi charmant à vouloir m'instruire :smile2:

Je ne saisis pas en quoi la diaspora juive est une invention sioniste datant du XIXe siecle? Les premières dispersions ont commencé avec les guerres judéo romaines et n'ont été qu'un éternel recommencement, alors je comprends pas bien..Par contre, le sionisme politique et la revendication de l'Eretz Israel (un concept biblique sujet à moulte interprétations cela dit) de Herzl oui, mais déjà à l'époque il ne faisait pas l'unanimité et est aussi à replacer dans un contexte de renouveau de l'antisémitisme. Quoi qu'il en soit, le sionisme était surtout soutenu par les puissances coloniales de l'époque (l'Angleterre et les Etats Unis notamment) pas par l'ensemble des communautés rabbiniques et s'est d'ailleurs largement éteint jusqu'à la guerre des 6 jours qui a ravivé le mythe. Jusqu'au retrait du Sinai.

Que les sionistes ne veulent pas la paix, je ne dirai pas le contraire, mais les sionistes ne representent qu'une minorité de fanatiques. Bref, nous n'avons pas la même vision des choses meme si au final je pense que nous tendons vers la même chose.

Note: est juif celui qui est de confession juive, certes mais pas pour notre fameux Herzl qui instaurait l'idée que juif ne désignait plus seulement une appartenance à une religion mais bien un sentiment d'appartenance à une nation (cf: L'Etat des Juifs).

Modifié par Naphtaline

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Zak B. Membre 586 messages
Forumeur forcené‚
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Israel est un état juif enclavé entre des pays arabes qui ne veulent qu'une chose la faire disparaitre..je pense que dans ce cas, l'agneau doit se faire un peu moins doux s'il veut survivre.

C'est quoi cette extrapolation ? é date, Israel bénéficie des bonnes relations de voisinage avec l'égypte et la Jordanie. Israel est bien mieux vu et traité par l'égypte et la Jordanie que le peuple palestinien. Alors, pourquoi cultiver l'amalgame ?

Les pays arabes ont d'autres problèmes que de s'occuper d'Israel et encore moins des juifs. Sur ce point, je vous rappelerais que c'est chez les musulmans, et les arabes, que les Juifs se sont réfugiés dans l'histoire, aussi bien du temps de la reconquête de l'Espagne que pendant la période nazie.

Si réellement les arabes en voulaient à Israel, ils n'auraient jamais permis à leurs dirigeants, aussi despotes et corrompus, soient-ils, de stocker l'argent des peuples arabes dans des banques US, argent qui sert à payer les bombes utilisées par Israel pour tuer les populations civiles palestiniennes désarmées.

.savoir qui a commencé est un débat sans fin, les hébreux étaient là en même temps que les palestiniens...

Le recours au droit historique n'autorise aucunement de massacrer et de spolier des innocents. é moins de considérer les palestiniens comme des sous-hommes.

les juifs ont connu des siécles et des siécles de diaspora et de persécution pas la peine de le rappeler, quoi que...

La diaspora, les persécutions, et le génocide des Juifs ne sont pas contestés. Mais ils ne peuvent être une cause ou un prétexte pour déposséder un peuple de sa terre en l'éliminant physiquement et en l'expulsant. Bien au contraire même, ils devraient être une source de compassion.

traiter Israel d'Etat terroriste comme j'ai pu le lire sur différents topics me semble une abberation,...

Oui, Israel est un état terroriste. C'est le seul pays au monde qui s'arroge le droit de ne pas appliquer plusieurs centaines de résolutions de l'ONU. C'est le seul pays, avec l'état de Bush, qui se permet d'engager des attaques dites préventives après avoir démonisé le pays étranger et ses dirigeants en bâtissant de faux alibi.

Israel n'a jamais fait que défendre des Terres qu'on lui a accordé et qui lui appartenait également.

La Palestine a été partagée par l'ONU en 1948. Toutefois, Israël n'a jamais appliqué les résolutions de l'ONU et elle a continué à grandir son territoire en provoquant des guerres, aussi bien contre la Jordanie que la Syrie, le Liban et l'égypte. C'est ainsi qu'elle occupe actuellement la Cisjordanie (Palestine, le Golan (Syrie) et les fermes de Chtila ).

Actuellement, les territoires occupés sont parsemés de colonies. Il s'agit donc d'un problème de décolonisation.

Toutefois, Israël, soutenu par Washington, a transformé la perception de la résistance palestinienne en un mouvement de terroriste islamiste.

Zak B.

Modifié par Zak B.

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