DARCOS... Qui fait blocus et manifeste ?

669 Membre 4 033 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
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Les lycéens manifestent et ils ont raison. En filagramme des réformes, il faut lire mise à sac de l'éducation nationale, formatage des élèves en petits soldats prêts à exploiter par les entreprises qui pourront bientôt passer commande aux proviseurs, aux doyens, et aussi rédiger les programmes.

C'est vrai... ce serait vraiment horrible de "formater" les jeunes pour qu'ils trouvent un emploi !!!

C'est tellement plus sympa d'être jeune, diplomé, et chômeur, et de cracher sur l'état parce qu'on trouve pas de taf.... ;)

Certainement pas vu que le dit gouvernement à menti comme un porc pour se faire élire.

La démocratie, c'est pas "je vous nique pendant 5 ans car 30 % de la population a voté pour moi".

Entièrement d'accord !!! L'UMP a menti... alors que le PS était si pur et sincère.... :smile2:

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
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Un emploi ? Future suicidé au technopole de Renaud ?

Il y a des gens qui ont des rêves de vie plus ambitieux que d'acheter un sac Laurent Lopez. L'existence ne devrait pas se résumer à un taf de merde dans la perspective de consommer, mais c'est un point personnel...

Les dernières élections, tout le monde à voté le moins pire des candidats. Belle démocratie en effet !

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669 Membre 4 033 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
Un emploi ? Future suicidé au technopole de Renaud ?

Oui, tous les jeunes embauchés par des entreprises se suicident chez renaud, c'est bien connu. :smile2:

Il y a des gens qui ont des rêves de vie plus ambitieux que d'acheter un sac Laurent Lopez.

Oooooh, pauvre petit "pasdeparanoia" est tellement à cours d'argument qu'il attaque sur un terrain personnel ! :mur:

Pour ta gouverne jeune homme, je suis issu d'une famille très pauvre, j'ai bossé à l'école, je n'ai jamais fait grève, j'ai commencé au bas de l'échelle (sans pour autant me suicider chez renaud ;) ), et maintenant je gagne plus que bien ma vie. Navré de ne pas avoir des ambitions aussi prestigieuses que les tiennes... :mur: Ca c'est VRAIMENT un argument de poid !

L'existence ne devrait pas se résumer à un taf de merde dans la perspective de consommer, mais c'est un point personnel...

Les dernières élections, tout le monde à voté le moins pire des candidats. Belle démocratie en effet !

Dommage que tu ne te soit pas présenté ! En attaquant les autres candidats sur leurs gouts personnels, tu aurais été un candidat de premier choix ! :mur:

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femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)

pasdeparanoia, je ne partage absolument pas ton point de vue.

je suis en effet de ceux qui pensent que quand on a rien a proposé d'alternatif il vaut mieux se taire et accepter les choses telles qu'elles sont.

oui le président et son actuel gouvernement n'on réeellement été élu qu'a 30%, oui vous pouvez jugez que leurs réformes ne vous plaisent pas, oui la démocratie n'est que le moins pire de tous les systèmes connus par la civilisation occidentale...

mais c'est trop facile de JUSTE se poser comme anti-conformiste.

il faut savoir se plier aux règles de la société et laisser le jeu se dérouler.

enfin ce n'est que mon avis tout aussi respectable que le tien je pense.

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
Posté(e)

Et bien réjouissez vous que l'école, l'ancienne, vous est permis de vivre pleinement votre condition de consommateur !

Car demain les familles modestes n'auront d'autre choix que l'école du quartier sponsorisée par une belle grosse firme qui leur racontera dans 10 ans, après les avoir rincés, que la production coûte moins chère ailleurs. Après on vous exhibera un gueux sorti du cloaque,un self made man, comme on dit aux amériques, pour vous prouver que c'est vrai, on peut le faire. Ce qu'on ne vous dit pas c'est que l'ascenseur sociale, c'est comme le loto. Un élu pour mille candidats. Et la vedette pourra pavaner avec les derniers accessoires témoin de sa condition sociale pour faire rêver ses anciens camarades.

Que l'éducation soit liée à la vie professionnelle je suis entièrement pour, dans la mesure où la finalité est de trouver un emploie agréable, bien payé, près de chez soit, facile à quitter pour retourner en formation et apprendre autre chose.

Une éducation où les jeunes participeraient pleinement à l'élaboration de leur programmes, encadré par de vrais professionnels passionnés et actif en dehors du cercle de l'éducation nationale.

De lus en plus de personnes souffrent de stress au boulot, n'aiment pas leurs activités, et paradoxalement ont la hantise de perdre ce fléau sociale, acculés par le système à toujours être pris à la gorge et de devoir accepter n'importe quoi.

La réforme des assedic, c'est ça. Les travailleurs pauvres, c'est ça. Nous obliger sur tous les fronts à accepter l'inacceptable au nom du sacrifice. Pendant se temps là, les pontes de l'industrie se goinfrent au soleil avec l'argent du plan de sauvetage.

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Alfarez Membre 2 162 messages
Forumeur Magnétiseur‚ 30ans
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il répondait en gros qu'elle y était seulement depuis 1995...

je réitère tu n'as rien lu...ou alors tu n'as rien compri...

Un emploi ? Future suicidé au technopole de Renaud ?

;):mur: :smile2:

Il y a des gens qui ont des rêves de vie plus ambitieux que d'acheter un sac Laurent Lopez

HS....

L'existence ne devrait pas se résumer à un taf de merde dans la perspective de consommer, mais c'est un point personnel...

tu n'avais qu'a aller a l'école! et d'abord il n'y a pas de sots métier!! il faut de tout pour faire un monde...si les petites mains n'était pas la tu ne pourrais même pas être sur ton ordinateur! c'est beau de dire que les travailleurs galère quand ont profite pleinement du confort que ces derniers "fabrique"!

Les dernières élections, tout le monde à voté le moins pire des candidats. Belle démocratie en effet

n'importe quoi...faut suivre un peu... sa c'était en 2002 :mur:

Et bien réjouissez vous que l'école, l'ancienne, vous est permis de vivre pleinement votre condition de consommateur !

Car demain les familles modestes n'auront d'autre choix que l'école du quartier sponsorisée par une belle grosse firme qui leur racontera dans 10 ans, après les avoir rincés, que la production coûte moins chère ailleurs. Après on vous exhibera un gueux sorti du cloaque,un self made man, comme on dit aux amériques, pour vous prouver que c'est vrai, on peut le faire. Ce qu'on ne vous dit pas c'est que l'ascenseur sociale, c'est comme le loto. Un élu pour mille candidats. Et la vedette pourra pavaner avec les derniers accessoires témoin de sa condition sociale pour faire rêver ses anciens camarades.

Que l'éducation soit liée à la vie professionnelle je suis entièrement pour, dans la mesure où la finalité est de trouver un emploie agréable, bien payé, près de chez soit, facile à quitter pour retourner en formation et apprendre autre chose.

Une éducation où les jeunes participeraient pleinement à l'élaboration de leur programmes, encadré par de vrais professionnels passionnés et actif en dehors du cercle de l'éducation nationale.

De lus en plus de personnes souffrent de stress au boulot, n'aiment pas leurs activités, et paradoxalement ont la hantise de perdre ce fléau sociale, acculés par le système à toujours être pris à la gorge et de devoir accepter n'importe quoi.

La réforme des assedic, c'est ça. Les travailleurs pauvres, c'est ça. Nous obliger sur tous les fronts à accepter l'inacceptable au nom du sacrifice. Pendant se temps là, les pontes de l'industrie se goinfrent au soleil avec l'argent du plan de sauvetage.

tu devrait écrire de la science fiction! je suis sur que sa cartonnerais!

Modifié par Alfarez

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669 Membre 4 033 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
Et bien réjouissez vous que l'école, l'ancienne, vous est permis de vivre pleinement votre condition de consommateur !

Car demain les familles modestes n'auront d'autre choix que l'école du quartier sponsorisée par une belle grosse firme qui leur racontera dans 10 ans, après les avoir rincés, que la production coûte moins chère ailleurs. Après on vous exhibera un gueux sorti du cloaque,un self made man, comme on dit aux amériques, pour vous prouver que c'est vrai, on peut le faire. Ce qu'on ne vous dit pas c'est que l'ascenseur sociale, c'est comme le loto. Un élu pour mille candidats. Et la vedette pourra pavaner avec les derniers accessoires témoin de sa condition sociale pour faire rêver ses anciens camarades.

Que l'éducation soit liée à la vie professionnelle je suis entièrement pour, dans la mesure où la finalité est de trouver un emploie agréable, bien payé, près de chez soit, facile à quitter pour retourner en formation et apprendre autre chose.

Une éducation où les jeunes participeraient pleinement à l'élaboration de leur programmes, encadré par de vrais professionnels passionnés et actif en dehors du cercle de l'éducation nationale.

De lus en plus de personnes souffrent de stress au boulot, n'aiment pas leurs activités, et paradoxalement ont la hantise de perdre ce fléau sociale, acculés par le système à toujours être pris à la gorge et de devoir accepter n'importe quoi.

La réforme des assedic, c'est ça. Les travailleurs pauvres, c'est ça. Nous obliger sur tous les fronts à accepter l'inacceptable au nom du sacrifice. Pendant se temps là, les pontes de l'industrie se goinfrent au soleil avec l'argent du plan de sauvetage.

Alors je suis un gueux, et je sors du cloaque ! :mur:

Navré de savoir que ma réussite te dégoûte tellement bonhomme, mais les gens qui réussissent doivent ils se sentir coupables ? Un mec qui, sans aucune aide, a réussi a prendre des risques énormes pour finalement gagner du fric... devrait il culpabiliser ? Si c'est ta vision de la vie, alors tout le monde devrait faire au minimum, travailler le moins possible, par peur de gagner de l'argent.... ;)

Et un travail chez Renaud c'est un travail "de merde" ? Autrement dit, c'est un boulot de con, pour les cons ? En gros, tu méprises les gens qui ne sont pas polytechniciens ? Mais tu méprises aussi les riches... riches, pauvres, middle class... tous des pourris... heureusement que Pasdeparanoia est là pour sauver le monde. :smile2:

Je te rappelle tout de même que les gens qui ramassent tes ordures ont "un boulot de merde", mais que tu es bien content qu'ils le fassent.........

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
Posté(e)

Mais j'ai qu'un bac, je ne suis pas diplômé. J'ai fais un tas de boulots plus merdiques les uns que les autres. Ma chance sociale c'est d'être issus d'une famille qui avait les moyens de me payer une formation sur le tard. La dessus je suis lucide à 100 %.

Et critiquer un système ne veux pas forcément dire vivre à contre courant de celui ci. Imaginer une utopie et vivre dans un monde réel n'est pas antinomique. Je suis aussi un consommateur, ai-je d'autre choix ? J'ai pas envie de vivre dans une grotte. Mais je préférerai que les biens de consommation "intelligents" soient fabriqués par des gens heureux. Là t'es en train de me dire que monsieur tout le monde s'extasie le soir devant TF1 sublimé par la technologie LCD qui sera en rade dans trois ans. Et tu crois franchement qu'une méxicaine sous payée à Juarez aura un jour les moyens de se payer les télé qu'elle monte ? Que le birman, le phillipin, enchaînés à leur site de production, pourront jouir de Laurence ferrari en full HD ?

Mital avait promis, avant de se barrer sous d'autre cieux plus permissifs quand à l'exploitation de la misère humaine. Mais en raflant les aides du gouvernement en passant. Sarko avait promis pourtant, pendant sa campagne... Y aurait il eu des gens pour le croire ?

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
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La vision libérale de la réussite individuelle, et rien à foutre des autres...

La réforme en cours fut initié par le rapport Thélot commandé par un certain Fillon, François, alors ministre de l'éducation nationale.

Le rapport Thélot abandonne, de fait et malgré les protestations du contraire, les objectifs de la loi de 1989, et plus particulièrement les 80 % d'une classe d'âge au niveau du baccalauréat. On retrouve ici l'effet direct d'une vision dominante en Europe sur les emplois du futur : ce seraient, pour beaucoup, des postes dans les services, considérés comme peu qualifiés. Ce qui justifierait à la fois les sorties précoces du système éducatif ¿ au motif que la formation tout au long de la vie prendrait le relais ¿ et une très pauvre définition de la culture ¿ le fameux socle des « indispensables » ¿ à laquelle les jeunes destinés à ces emplois auraient accès.

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669 Membre 4 033 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
Mais j'ai qu'un bac, je ne suis pas diplômé. J'ai fais un tas de boulots plus merdiques les uns que les autres. Ma chance sociale c'est d'être issus d'une famille qui avait les moyens de me payer une formation sur le tard. La dessus je suis lucide à 100 %.

Et critiquer un système ne veux pas forcément dire vivre à contre courant de celui ci. Imaginer une utopie et vivre dans un monde réel n'est pas antinomique. Je suis aussi un consommateur, ai-je d'autre choix ? J'ai pas envie de vivre dans une grotte. Mais je préférerai que les biens de consommation "intelligents" soient fabriqués par des gens heureux. Là t'es en train de me dire que monsieur tout le monde s'extasie le soir devant TF1 sublimé par la technologie LCD qui sera en rade dans trois ans. Et tu crois franchement qu'une méxicaine sous payée à Juarez aura un jour les moyens de se payer les télé qu'elle monte ? Que le birman, le phillipin, enchaînés à leur site de production, pourront jouir de Laurence ferrari en full HD ?

Mital avait promis, avant de se barrer sous d'autre cieux plus permissifs quand à l'exploitation de la misère humaine. Mais en raflant les aides du gouvernement en passant. Sarko avait promis pourtant, pendant sa campagne... Y aurait il eu des gens pour le croire ?

Et le rapport avec les grèves....? :mur:

Ce qui est déplacé de ta part, ce n'est pas de critiquer, loin de là ! Tout ce que tu viens de dénoncer est vrai, et tu as bien raison de le dénoncer (quoi que dénoncer ne change pas grand chose... il y aura toujours des gens heureux et des gens tristes, et tes exemples à travers le monde ne font que démontrer que cela n'est absolument pas lié ç une quelconque réforme des lycéens.... :smile2: ).

Ce qui a été mal vu été, d'une part, une attaque personnelle (pas très sérieux comme argument :mur: ), et d'autre part cette intervention:

"Les dernières élections, tout le monde à voté le moins pire des candidats. Belle démocratie en effet !"

C'est beau de critiquer, mais si tout le monde est mauvais, pourquoi ne présenter, toi qui pourrait sauver la démocratie ? Eux au moins, nos partis politiques, aussi verreux soient ils, font quelque chose. En tant que simple "votant", nous pouvons effectivement critiquer, mais serions nous capables de nous présenter ?

Pour ce qui est de ton point de vue sur la réforme, même si je ne le partage pas, je le respecte: nous ne pensons pas pareil, et heureusement, ce serait bien triste si tout le monde était comme moi ! Mais je ne me sens pas obligé d'attaquer tes préférences pour me défendre... enfin chacun sa technique. ;)

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
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C'est pas moi qui fait de la pub pour un sac. Faut assumer ses vices aussi...

Je n'ai aucune envie de me présenter. Mais j'estime que les enfants ont droit à un autre avenir que ce qu'on leur propose aujourd'hui, et plus encore demain si la réforme suis son cours. Et c'est aux politiques de se conformer aux souhait de la majorité, qui n'en doutons pas refuse en bloc la fabrique à précarité, à médiocrité, que sera l'école de demain.

Peut être mis à part ceux qui peuvent s'offrir un enseignement de qualité. Et je vais même te dire, ma fille est dans le privé, car de toute façon, comme pour les élections, c'est le moins pire des choix qui s'offre à elle.

Quand à être capable de se présenter aujourd'hui, si tu es honnête et juste, tu n'arriveras jamais à dépasser le poste de reprénsantant du personnel dans une petite entreprise...

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Alfarez Membre 2 162 messages
Forumeur Magnétiseur‚ 30ans
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oula! sa chauffe!

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669 Membre 4 033 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
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C'est pas moi qui fait de la pub pour un sac. Faut assumer ses vices aussi...

Encore une attaque personnelle... tu dois vraiment avoir très peu d'argument pour taper si bas... ou un très pauvre esprit peut être... ;)

Je n'ai aucune envie de me présenter. Mais j'estime que les enfants ont droit à un autre avenir que ce qu'on leur propose aujourd'hui, et plus encore demain si la réforme suis son cours. Et c'est aux politiques de se conformer aux souhait de la majorité, qui n'en doutons pas refuse en bloc la fabrique à précarité, à médiocrité, que sera l'école de demain.

Oui, la majorité refuse la réforme, et c'est bien pour ca que le président sortant a été élu a la majorité, et qu'il n'y a que quelques lycéens dans les rues.... argument béton. :smile2:

Peut être mis à part ceux qui peuvent s'offrir un enseignement de qualité. Et je vais même te dire, ma fille est dans le privé, car de toute façon, comme pour les élections, c'est le moins pire des choix qui s'offre à elle.

Bon, vu que tu t'obstines à utiliser ce terme inexact, je te donne une petite leçon de français, et ainsi, faute de cesser de nous les briser avec tes attaques personnelles, tu cessera au moins avec ta syntaxe. ;) Moins pire ne veut rien dire. Peut être n'as tu pas appris ca toi qui as eu une éducation parfaite sans réforme ? :o

D'ailleurs... tu refuses la réforme, parce que le système ne doit pas changer.... alors pourquoi refuser le système actuel en mettant ta fille ailleurs ? :mur: Il ne faut pas le changer, mais il ne faut pas l'utiliser... décidement, toujours aussi logique :D

Quand à être capable de se présenter aujourd'hui, si tu es honnête et juste, tu n'arriveras jamais à dépasser le poste de reprénsantant du personnel dans une petite entreprise...

Oh oui, les politiques sont tous des démons venus des abysses, pauvres ères que nous sommes, victimes de ces vils truands... :mur: Et toi, innocente et pure victime, voudrait tant changer les choses avec ton coeur d'enfant... mais tu es trop gentil et tes idées sont trop parfaites pour la politique... quel monde cruel que le notre... (je prend un mouchoir, tu permet ? :mur: )

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
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J'ai un peu de temps avant la beuverie.

Comme je te l'ai dis, y a rien de personnel à commenter quelque chose que tu as délibérément mis en avant. Dans cet espace, certain citent de grands homme, d'autre font de la pub. T'as choisie de faire de la pub. Y a rien de personnel. Je ne te connais pas assez pour ça...

Cette réforme, tout le corps enseignant, les étudiants et les parents sont contre. Même dans l'école catho privée de ma fille ils manifestent ! Et c'est pas le genre à se joindre aux gauchistes dans la rue, je te le promet. Prend la peine de lire ce rapport Thélot, et après tu viendras me dire si oui ou non t'as voté pour ça. Si t'as voté pour la suppression de 11000 profs, surtout dans les quartiers populaires. Toi, l'homme issus de la plèbe. Mes argument sont juste tirés de l'actualité. Toi on dirait que t'es encore en train de bander sur le programme de Sarko en pleurant que c'est beau.

Le moins pire, c'est une sorte de métonymie, figure de rhétorique. Plus exactement une synecdoque puisque quantitative en plus de qualitative, mais là je m'avance un peu, je maîtrise mal le sujet.

La réforme je suis pour, je l'ai mentionné il y a quelque paragraphes. J'aurais pas du parler du sac, ça te trouble, il doit avoir une grande valeur affective, pardon.

Je suis anarchiste libertaire et donc gentil. Mes idées sont loin d'être parfaites, mais au moins je ne brandis pas des pseudo élections pour justifier la mise à sac d'un système qui tendait vers l'émancipation éclairée de la jeunesse, au profit d'une machine à abrutir les futur victimes des prochain cracks financiers.

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Alfarez Membre 2 162 messages
Forumeur Magnétiseur‚ 30ans
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Cette réforme, tout le corps enseignant, les étudiants et les parents sont contre.

rahlala qu'est ce qui faut pas entendre! je n'ai pas vu beaucoup de parents dans la rue moi...je suis sur qu'il y a autant de parents pour cette réforme que contre!

t'as voté pour la suppression de 11000 profs

je tiens a rapeler qu'il y a TOUT les ans de moins en moins d'élève!! alors arretez avec cet argument de m****!

Je suis anarchiste libertaire

:smile2:

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
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Ha ben tu m'as convaincu là.

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669 Membre 4 033 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
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Comme je te l'ai dis, y a rien de personnel à commenter quelque chose que tu as délibérément mis en avant. Dans cet espace, certain citent de grands homme, d'autre font de la pub. T'as choisie de faire de la pub. Y a rien de personnel. Je ne te connais pas assez pour ça...

Non, mais lorsque l'on change de sujet en tentant d'attaquer les gens sur un sujet qui n'a aucun rapport avec le thème de la question, c'est que l'on a aucun argument sur le thème en question. :oSi je te dis que tu as tort, parce que ton felix le chat est ridicule... celui sera aussi interessant et enrichissant que ta remarque. :D

Cette réforme, tout le corps enseignant, les étudiants et les parents sont contre.

Ben tiens ^^ Pasdeparanoia regroupe de milliers de personnes à lui tout seul... quel homme ! :D

Même dans l'école catho privée de ma fille ils manifestent ! Et c'est pas le genre à se joindre aux gauchistes dans la rue, je te le promet.

Oh... ben c'est dommage ca..... tu n'as toujours pas répondu à ma question, que tu as soigneusement évité, en reparlant du sac... je te tend une perche là : reparle voir de mon futur sac au lieu de répondre à la question, ca m'arrangerais, tu confirmerais ma théorie qui dit que tu n'as aucun argument. ;)

Ma question était: pourquoi être tellement pour ces blocus, pour les grèves lycéennes... pour la non modification d'un système que tu as de toute manière déjà rejeté en ne mettant pas ta fille dans le public ? :mur:

Prend la peine de lire ce rapport Thélot, et après tu viendras me dire si oui ou non t'as voté pour ça. Si t'as voté pour la suppression de 11000 profs, surtout dans les quartiers populaires. Toi, l'homme issus de la plèbe. Mes argument sont juste tirés de l'actualité. Toi on dirait que t'es encore en train de bander sur le programme de Sarko en pleurant que c'est beau.

Oui, pour supprimer les postes, je dis oui oui oui. Je suis entièrement POUR le fait de faire bosser des gens qui ne font que 10 heures par semaine ! Si l'on met bout à bout, les weekends, les vacances, les grèves... en fin d'année, ils ont une moyenne de quoi ? 5h semaine ? Allez, 5h30 à tout casser... et qui paye ça ? Nos impots ! Alors c'est bien beau les emplois protégés, mais toi qui as une telle aversion pour les vilains petits canards qui réussissent... les "self-made-men" (ou gueux) ne font pas grève, bossent plus de 50h semaine, et ne viennent pas réclamer de nouveaux avantages à l'état ! Si chaque prof fait ses 35h, tu te rendra vite compte que 11000 postes de moins, ca ne change rien du tout. :mur:

Le moins pire, c'est une sorte de métonymie, figure de rhétorique. Plus exactement une synecdoque puisque quantitative en plus de qualitative, mais là je m'avance un peu, je maîtrise mal le sujet.

Ben tiens... tu fais bien de dire que tu ne maitrise pas le sujet...

La réforme je suis pour, je l'ai mentionné il y a quelque paragraphes. J'aurais pas du parler du sac, ça te trouble, il doit avoir une grande valeur affective, pardon.

Oh non, parle du sac je t'en prie ^^ Tu as complétement dérivé sur des trucs qui sont complètement HS avec le sujet (le self made man au travers de l'histoire du monde......M D R), mais ca c'était le plus beau ! :smile2: Le summum du HS pour celui qui n'as aucun argument ^^ Je l'ai dit, je le redit, parles en, parles en, tu ne fait que confirmer ce que je dis ^^

Je suis anarchiste libertaire et donc gentil. Mes idées sont loin d'être parfaites, mais au moins je ne brandis pas des pseudo élections pour justifier la mise à sac d'un système qui tendait vers l'émancipation éclairée de la jeunesse, au profit d'une machine à abrutir les futur victimes des prochain cracks financiers.

Je penses que le petit (mais gentil !!!!!! :mur: ) anarchiste que tu est a entièrement raison... le gouvernement n'a qu'une idée en tête: affaiblir les étudiants, pour affaiblir le pays, l'économie, le marché, la productivité française... je crois effectivement que c'est leur but premier.... la raison ? Probablement une conspiration visant à devenir un pays du tiers monde... ouh les vils !!!!! ;)

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
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Je considère l'éducation comme primordiale, à la source de beaucoup de chose dans la société. Cela conditionne nos futures rapports sociaux, économiques et culturel.

D'où se qui pour toi semble être un amalgame entre ton sac, en fait ton désir de consommer et de l'afficher, la représentation sociale de la réussite au travers du self made man.

C'est exactement la teneur du rapport Théliot, qui reste mon principal argument contre cette réforme.

Je t'en parle pour la troisième foi. Tu ne l'as toujours pas lu.

C'est dommage car ce rapport t'explique comment la casse de l'éducation nationale est envisagé afin de créer des élèves médiocre pour l'industrie tertiaire. Ca, contrairement à toi, pas mal de personnes l'on compris, et l'exprime par les manifestations et blocage. Car en France, si t'es pas dans la rue, personne ne t'entend. Bien évidement si le gouvernement n'était pas autiste, je serais contre.

On vient d'annoncer la suppression de poste spécialise, 3000. Mais quand je lis qu'on n'a pas besoin de prof, car il y a moins d'élève, alors que la natalité remonte, que veux tu que j'argumente ? Vous êtes tellement persuadés que le gouvernement légitimement élu est dans son plein droit, que c'est de l'exorcisme qu'il faudrait pratiquer ici.

Comme tu ne lis pas les liens, tu ne peux pas savoir ce que moi petit anar je pense. Je ne crois pas que le gouvernement veuille affaiblir l'économie, mais la rendre plus forte pour le profit d'une minorité pendant que la majorité trime pour elle. Quand je vois des bacheliers écrire comme des porcs, je me dis qu'ils ne sont pas loin d'avoir réussi...

Mais peut être trouveras tu des arguments contre la culture, l'éducation...

Et puisque tu tiens à savoir pour ma fille, je n'ai pas décidé, c'est sa maman chez qui elle vis. L'école est très proche de chez elles et vu que la maman est poliomyélite, c'est très pratique. Mais j'approuve ce choix quand je vois le reste des enfants de ma famille dans le public, surtout dans les quartiers populaires. J'aurai préféré une école libertaire mais je ne suis pas seul à décider.

Je crois que je discute dans le vide, t'as pas l'air de comprendre ce qui est en jeux, ce qui se passe. Tient, je viens d'entendre Sarko là, il se marrait devant les UMP, en leur déclarant en rigolant que maintenant lorsqu'il y avait une grève, personne ne la voyait.

Ben non, ils ont la tête dans le sac.

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669 Membre 4 033 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
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C'est dommage... pour une fois que je trouvais ton argumentaire presque logique, il faut que tu gâches tout...

Allez, quand tu aura passé ton adolescence, cela s'améliorera, je ne m'inquiète pas pour toi ! :mur:

Tu sais, je ne pense pas que la réforme soit bonne, ou mauvaise, ou que le gouvernement doive ou non la faire passer de plein droit... ce n'est pas ça que je remet en cause. Après tout, chacun son point de vue. :smile2:

Ce qui me déprime, c'est que depuis 10 ans, TOUTES les réformes de l'éducation nationale sautent, les unes après les autres... alors, si tu me dit que CETTE réforme est VRAIMENT mauvaise, que tu peux le démontrer, je dirais: soit, je te fait confiance, peut être n'est elle pas bonne. ;) Mais les 50 autres réformes ? Et les 50 ministres qui sont passés en coup de vent, de droite comme de gauche ? Etaient ils tous mauvais ?

L'un après l'autre, de notre ami le dégraisseur de mammouth, en passant par le roi du CPE, tous se sont fait envoyer sur les roses, par des grèves, des manifs, tantôt des profs qui perdent leur petit confort, tantôt des lycéens, qui aiment bien l'ambiance manif.....

Je trouve ca dommage !

Répond moi, honnêtement, que l'on reparte sur des bases saines:

Penses tu que TOUTES les réformes qui ont été proposées ces dix dernières années aient été mauvaises ?

Et penses tu qu'il faille, ou non, réformer le système ? (en ajoutant ou supprimant des postes, là n'est pas la question)

Honnêtement ? Considères tu la réforme en général comme "bonne" ou "mauvaise" ?

Si tu considère qu'il faut réformer, et que tu es simplement contre cette réforme en particulier, alors nous sommes d'accord sur le fond, nous divergeons simplement sur les détails.

Si tu considère que la France ne devrait surtout pas changer, et qu'il ne faut rien réformer, alors là, oui, nous sommes en désaccord.

(PS: très sexy le slip, si tu as le string assorti, je suis preneur. :mur: )

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
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Evidement qu'il faut réformer, que l'EN est un nid de fégnasses gauchistes.

C'est pas une raison pour saccager le programme éducatif au nom des impératifs économiques.

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