Port du voile à l'école : deux Françaises déboutées à Strasbourg

Acharon Membre 2 217 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)
Je vois pas en quoi un voile ou un quelconque couvre-chef pourrait gêner des cours :smile2: m'enfin si ça fait plaisir à certains ;)

Du fait de la plus rudimentaire règle de politesse occidentale qui veut que l'on se découvre devant son professeur .

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
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Entièrement d'accord, mais il y a un mais, si moi en tant que Catholique (bon OK je suis athée ;) , mais bon) donc en tant que "Catho" en terre de FRANCE j'ai "envie" que cela soit "une fête Chrétienne" qu'est ce que un Musulman vient me faire chier dans MON PAYS, leur à ton "interdit" L'AÏD, ras le bol de voir tous ces Muslim avec leur religion importée", venir à chaque fois avec leur "revendications" :smile2:
Ton pays ? Muslim ? Tu t'enfonces dans la médiocrité à chaque lettre frappée mon pauvre ! Alors voilà, j'ai deux cousines issues d'un mariage mixte, papa tunisien et musulman, et maman chrétienne française. Les filles ont choisis l'islam de leur plein gré, mais sans le folklore qui va avec. Elles sont libres, elles travaillent en France et sans voile sur la tronche. Mais il suffit que les mecs deviennent trop lourdingues, et le foulard est bien pratique. Et crois moi, elles ne font pas de prosélytisme religieux. Et elles sont françaises et musulmane. C'est leur choix, pas le tien. Voilà le problème de l'intolérance, c'est qu'on arrive à des extrêmes qui vont bientôt nous dicter en qui croire. T'es en France ? Et ben tu crois en Jésus ! Du grand délire. Interdire ce genre de vêtement est très orienté. Qu'on le veuille ou non, il y a une volonté politique derrière. Car dans d'autres établissements il y a des filles voilées sans que ça déclenche les foudres. Et quand je vois les Hindous de La Chapelle, les enfants ont la marque au front, on ne les interdit pas d'école. Par contre à stigmatiser tout le temps les même, que ce passe t il ? Les gens se regroupe en communauté, se replis. L'islam modéré se sent tout le temps agressé. Les intégristes ont alors le champ libre pour expliquer sans effort que le monde est contre eux, et qu'il faut se radicaliser pour résister. Là, ça devient dangereux. Surtout que ces filles risquent de partir de l'école. Et moi je préfère nettement des croyants au contact de la société que des sectes enfermées dans leur communautarisme.

Et oui il y aune dimension politique au sujet, puisqu'on parle de laïcité. Et c'est très bien, ça fait partie de la vie. Et l'école est l'endroit où on la découvre dans toute sa diversité.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Si il y a bien un endroit ou on dois tous étre égaux c est a l école.

Donc je suis bien évidement contre tout signe osyenssible de croyances.

En ce qui concerne le voile il n est interdit que dans les lieux public celà laisse tout de même un grand champ d action pour le porter.

En vertu du laisime de notre pays vouloir l imposer reléve de la provocation.

Par contre les discourts a la Roth Killer oublie de préciser que la France dans ses colonies (notament en Algérie) ne c est pas géné pour éssayer de christianiser a tout va.

Donc les propos a la limite du racisme n ont pas lieu d étre.

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Euh... il n'y a guère eu de tentative réelle de christianisation de l'Algérie. L'Afrique noire, oui. Mais l'Algérie... les églises étaient pour les Européens. Il n'y avait pas particulièrement de missions d'un grand prosélythisme. Le gouvernement ne voulait pas de révolte et les juridictions traditionnelles continuaient d'avoir cours pour les musulmans.

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Rott kiler Membre 1 875 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
Posté(e)
Ton pays ? Muslim ? Tu t'enfonces dans la médiocrité à chaque lettre frappée mon pauvre ! Alors voilà, j'ai deux cousines issues d'un mariage mixte, papa tunisien et musulman, et maman chrétienne française. Les filles ont choisis l'islam de leur plein gré,

Je me suis arrêter de lire ici ton tissus de mensonge, Oulla hadim, espèce de hamar tu me prend pour un clef ne réécrit JAMAIS que les enfants d'un MUSLIM ont choisis de leur plein grée C'est obligatoire pour un Musulman

Tes histoire tu peut les "chanter" au kouffard" mais pas à moi "Mahssoub"

rott

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
Posté(e)
Je me suis arrêter de lire ici ton tissus de mensonge, Oulla hadim, espèce de hamar tu me prend pour un clef ne réécrit JAMAIS que les enfants d'un MUSLIM ont choisis de leur plein grée C'est obligatoire pour un Musulman

Tes histoire tu peut les "chanter" au kouffard" mais pas à moi "Mahssoub"

rott

Déjà écrit en français si tu veux qu'on te comprenne. Et si je te dis qu'elles ont choisi, c'est la vérité. Mais leur papa décédé maintenant était un musulman libéral, qui exigeait son whisky 18 ans d'âge à chaque visite, ça va que la Tunisie est assez loin.

Tout le monde n'est pas obligé de faire ce qu'on lui dicte. C'est un concept simple qui s'appelle liberté.

Je t'expliquerai.

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Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
Posté(e)
art_large_394515.jpg

Port du voile à l'école : deux Françaises déboutées à Strasbourg

Jeudi 04 Décembre - 15:53

Deux jeunes filles de confession musulmane se plaignaient d'avoir été exclues définitivement de leur établissement scolaire en 1999 pour avoir refusé de retirer leur foulard pendant les cours d'éducation physique et sportive.

Deux jeunes Françaises qui contestaient leur exclusion définitive de leur école pour avoir porté le foulard pendant un cours de sport ont été déboutées jeudi à Strasbourg par la Cour européenne des droits de l'homme (CEDH). Les deux requérantes sont deux jeunes femmes âgées de 21 et 22 ans et résidant à Flers, dans l'Orne. De confession musulmane, elles se plaignaient d'avoir été exclues définitivement de leur établissement scolaire en 1999 pour avoir refusé de retirer leur foulard pendant les cours d'éducation physique et sportive, alors qu'elles étaient en classe de 6e. é la suite de leur exclusion, elles ont finalement poursuivi leur scolarité par correspondance.

Leurs recours devant les juridictions administratives françaises ayant tous été rejetés, elles ont porté le dossier devant la CEDH. Elles s'appuyaient sur la Convention européenne des droits de l'homme, invoquant l'article 9 relatif au droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion et à l'article 2 du Protocole 1 relatif au droit à l'instruction. Mais la Cour a conclu à la non-violation de l'article 9, estimant que la sanction de l'exclusion définitive "n'apparaît pas disproportionnée", et elle constate que les requérantes ont pu poursuivre leur scolarité par correspondance. Selon les juges, les convictions religieuses des jeunes femmes ont donc été "pleinement prises en compte face aux impératifs de la protection des droits et libertés d'autrui et de l'ordre public".

lepoint.fr (avec agence)

Suite de l'article...

Source: lepoint.fr

21 / 22 ans, en 6ième :smile2: doit y avoir une erreur là.

Mais en tout cas, il est normal que le port du voile islamique soit interdit dans les établissements scolaires. Elles ne se sont pas pliées, elles ont été renvoyée, c'est normal.

En France, c'est comme ça, elles sont pas contentes, elles repartent dans leurs pays.

Modifié par Sylvano

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

On ne peut saisir la CEDH qu'après épuisement des voies de recours interne. Le délai est donc long. Il est mentionné dans l'article que les faits remontent à 1999.

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
Posté(e)
elles repartent dans leurs pays.

C'est la classe !

Où est leur pays ?

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Rott kiler Membre 1 875 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
Posté(e)
Et quand je vois les Hindous de La Chapelle, les enfants ont la marque au front, on ne les interdit pas d'école.

Re-suite :

Les hindous, minoritaire en France, mais en tant que "minorité" a tu déjà "entendu ou vu" de ne plus "servir" de la vache (hôpitaux, ect) à la différence du Muslim avec son porc, et pourtant les hindous aussi vont à l'hôpital et à la cantine, les croix "accroché" aux mur ne les dérange pas "eux" .

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femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)

Pour le port du voile:

argument >>> ca dérange qui?

Contre le port du voile:

argument >>> la loi dit que c'est interdit. point final!

je résume bien? :smile2:

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
Posté(e)
Re-suite :

Les hindous, minoritaire en France, mais en tant que "minorité" a tu déjà "entendu ou vu" de ne plus "servir" de la vache (hôpitaux, ect) à la différence du Muslim avec son porc, et pourtant les hindous aussi vont à l'hôpital et à la cantine, les croix "accroché" aux mur ne les dérange pas "eux" .

Ouai, je résume aussi, t'aimes pas les musulmans, c'est irrationnel mais comme ça.

Tu sais qu'il y a plein d'indiens musulmans ?

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Rott kiler Membre 1 875 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
Posté(e)
Citation (Rott kiler @ vendredi 05 décembre 2008 à 13:44) post_snapback.gifJe me suis arrêter de lire ici ton tissus de mensonge, Oulla hadim, espèce de hamar tu me prend pour un clef ne réécrit JAMAIS que les enfants d'un MUSLIM ont choisis de leur plein grée C'est obligatoire pour un Musulman

Tes histoire tu peut les "chanter" au kouffard" mais pas à moi "Mahssoub"

rott

Déjà écrit en français si tu veux qu'on te comprenne. Et si je te dis qu'elles ont choisi, c'est la vérité. Mais leur papa décédé maintenant était un musulman libéral, qui exigeait son whisky 18 ans d'âge à chaque visite, ça va que la Tunisie est assez loin.

Tout le monde n'est pas obligé de faire ce qu'on lui dicte. C'est un concept simple qui s'appelle liberté.

Je t'expliquerai.

Milles excuse, donc je traduit:

Je me suis arrêter de lire ici ton tissus de mensonge, (expression arabe "parole de Dieu"), espèce d'âne(le mot n'est pas explicite) tu me prend pour un "con/fou" ne réécrit JAMAIS que les enfants d'un MUSLIM ont choisis de leur plein grée C'est obligatoire pour un Musulman

Tes histoire tu peut les "chanter" au non croyants (Chrétiens entre autre) mais pas à moi "Compris"

En fait c'est une des plus grande raison pour laquelle une musulmane ne peut épouser un "kouffard" (non croyants)

Ouai, je résume aussi, t'aimes pas les musulmans, c'est irrationnel mais comme ça.

Tu sais qu'il y a plein d'indiens musulmans ?

très bien il y a des "hindous" musulmans :smile2: ;):mur::mur: car ont parle, enfin tu a parlé d'hindou et non d'indiens.

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
Posté(e)

10.000 mariage mixtes au Maroc en 2007, Il va falloir une machine à fatwa pour punir tous ces chiens !!!

Je passe un excellent moment.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Je suis marié a une marocaine musulmane né au Maroc.

Je suis donc un mariage mixte pourtant mes parents sont catho (pas vraiement mon pére) et celà n empéche rien.

Ma femme va chez un gényco mec,n a pas de soucis dans les hopitaux.

Elle ne mange pas de porc et ne bois pas d alcool mais n oblige personne a en faire autant.

Donc faut arretter encore avec les clichets a 2 dhr tout ça parce qu on a deux gamines qui font leur rebelle on va généraliser a toute une population. :smile2:

Stop a la connerie franchement. ;)

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Ce que je trouve dommage c'est qu'on essaie de légitimer l'interdiction du port du foulard par la simple évocation de la laïcité sans pour autant essayer de légitimer la laïcité, qui peut pourtant être très discutable.

La laïcité se justifie par de nombreuses choses.

Tout d'abord les faits :

  • la laïcité a apporté énormément de liberté religieuse. Le fait que des non-catholiques puissent parler de leurs croyances sur la place publique était, avant la laïcité, impensable.
  • Dès qu'un état a mélangé religion et politique, il y a eu des abus.

Ensuite :

  • la religion doit se soumettre à l'exigence démocratique, ce qui implique une sépération Eglise/Etat (sinon, pas de démocratie possible).
  • Le religion n'a pas à faire de la propagande dans les écoles. Le but des écoles est d'instruire, pas de désinformer, pas de faire de la pub.
  • Comme les religions ne justifient jamais leur affirmations, il me semble difficile d'accéder à leurs requêtes.

Du fait de la plus rudimentaire règle de politesse occidentale qui veut que l'on se découvre devant son professeur .

Il serait en effet très étrange que la casquette soit interdite et pas le voile.

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PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
In girum imus nocte et consumimur igni ‚ 44ans
Posté(e)

Tout à fais d'accord grenouille, dans le principe, après vaut voir au cas par cas? Mais ce que je regrette, c'est l'exclusion. C'est un échec. Y a pas d'autre mots.

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jacris32 Membre 267 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Je suis marié a une marocaine musulmane né au Maroc.

Je suis donc un mariage mixte pourtant mes parents sont catho (pas vraiement mon pére) et celà n empéche rien.

Ma femme va chez un gényco mec,n a pas de soucis dans les hopitaux.

Elle ne mange pas de porc et ne bois pas d alcool mais n oblige personne a en faire autant.

Donc faut arretter encore avec les clichets a 2 dhr tout ça parce qu on a deux gamines qui font leur rebelle on va généraliser a toute une population. :smile2:

Stop a la connerie franchement. ;)

OUI mais il y le gentil et le méchant ,et un méchant ferat toujours plus de mal que 100 gentils (en parlant de méchants et gentils on peu dire que je suis raciste..quoique ?) Il n'empeche que la loi Française est faite comme cela pour éviter les guerres de religions que l'on a connu et je trouve que retirer un voile ,un croix ,ou autre pour conserver la paix TOUT le monde devrait etre d'accord surtout les religieux qui prone la tolérence ,car pour moi il faut etre tordu pour crié a qui veut l'entendre nous sommes tolérent nous sommes l'amour et des que l'on dit pour la tolérence et pour l'amour retire ton voile que ta religion ne t'oblige pas de proter ,on crie au scandale ....Ta femme ne dis rien a l'hopital ok mais ça console pas les medecins et infirmieres agressés par des musulments ,si un catholique fait ça je le critique autant !

En plus l'islam est la religion la plus jeune elle devrait s'adapter ! enfin j'aurais convaincu personne mais je prefere etre athé je trouve que l'on a un esprit plus ouvert et tolerent que tous ses religions !

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Rott kiler Membre 1 875 messages
Forumeur alchimiste‚ 58ans
Posté(e)
10.000 mariage mixtes au Maroc en 2007, Il va falloir une machine à fatwa pour punir tous ces chiens !!!

Je passe un excellent moment.

Franco/Espano/Italo/Belgo/Marocain :smile2: ;):mur::mur:

Et le "prénom" de ces "Franco/Espano/Italo/Belgo" c'est "jemel, Moham't, Karim, J-Claude :mur:

En "sorte" une immigration légale ;)

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Invité Baiseurmasqué
Invité Baiseurmasqué Invités 0 message
Posté(e)
OUI mais il y le gentil et le méchant ,et un méchant ferat toujours plus de mal que 100 gentils (en parlant de méchants et gentils on peu dire que je suis raciste..quoique ?) Il n'empeche que la loi Française est faite comme cela pour éviter les guerres de religions que l'on a connu et je trouve que retirer un voile ,un croix ,ou autre pour conserver la paix TOUT le monde devrait etre d'accord surtout les religieux qui prone la tolérence ,car pour moi il faut etre tordu pour crié a qui veut l'entendre nous sommes tolérent nous sommes l'amour et des que l'on dit pour la tolérence et pour l'amour retire ton voile que ta religion ne t'oblige pas de proter ,on crie au scandale ....Ta femme ne dis rien a l'hopital ok mais ça console pas les medecins et infirmieres agressés par des musulments ,si un catholique fait ça je le critique autant !

En plus l'islam est la religion la plus jeune elle devrait s'adapter ! enfin j'aurais convaincu personne mais je prefere etre athé je trouve que l'on a un esprit plus ouvert et tolerent que tous ses religions !

Lol, tolérant ??? C'est certain qu'imposer une règle c'est faire preuve de tolérance :smile2:

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