Pauvre Marseillaise

Black Survitual Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
désolé,j'arrive sur le topic et j'ai pas eu le courage de lire les 16 pages,j'ai juste survolé,alors si ça se trouve ce que je vais dire a déjà été dit :snif:

moi je ne comprends pas ce genre de comportements et bien évidemment ceux qui ont sifflé sont majoritairement nés en france,si c'était l'hymne tunisienne qui était sifflé,on aurait dit que les francais étaient racistes

une chose dont je suis certaine c'est que les tunisiens vivant en tunisie ont du avoir honte de ce comportement et ça ne reflète en rien leur pays et les tunisiens

ce qui me fait rire par contre,c'est que ceux qui ont sifflé lors de ce match devaient être aussi sur les champs élysées à faire la fête en 98 lorsque la france fut championne du monde en portant des maillots de l'équipe de france

Non mais faut sortir de ce schéma sans intérêt qui consiste à ce renvoyer des histoires de racisme. Quand je parle du racisme de la marseillaise je parle de peuples qui peuvent aussi, ça se discuter et chacun pense ce qu'il veut, constituer le peuple français, donc rien à voir avec une histoire de Tunisie. Bon, si les Tunisiens devenaient soudainement en majorité anarchistes et qu'ils sifflaient l'hymne tunisien, ils seraient racistes ?

Le problème dans cette histoire, c'est que ceux qui ont sifflé la marseillaise font du chauvinisme à deux balles. Siffler la marseillaise n'est pas un problème en soi, puisque les français pourraient aussi le faire pour des raisons intérieures.

B.S.

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ixtab Membre 1 162 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
Posté(e)
Qui ça "vous"? Qui ça "nous"? Il me semble que beaucoup ici insinue (bein sur personne ne veut etre franc.... totu le monde na pas le courage de son engagemetn. Et il faut dire que la plus apr qui réagisse n'on pas vraiemnt l'habitude de ce metre a emetre un resonnment dans al section débat :snif: ) que c'est la bandes d'arabes qui siffle la marseillaise qui est raciste....

Quant tu me cite essai de cité l'intégralité et pas juste prendre ce qui t'arrange.

Je met un lien sur un article interessant: http://www.rue89.com/2008/10/16/marseillai...gration-reussie

:snif: tu as bien choisi ton lien, car les journalistes de rue89 font souvent preuve d'une mauvaise foi de circonstance.....en l'occurence l'auteur de l'article affiche clairement sa position "anti-Marseillaise", et trouve donc que le public du match de l'autre soir n'était composé que de gentils garnements qui ne faisaient que manifester joyeusement dans une ambiance bon-enfant, bref beaucoup de bruits pour peu de choses....soit, c'est son avis et puisque l'on est en démocratie, qu'il clame haut et fort son dégoût de l'hymne français, c'est de bonne guerre, quand à moi je trouve que l'indignation qui étouffe les auteurs de rue89 lorsque le public jette des bananes aux joueurs noirs est très exagérée, car après tout ce n'est peut-être que le geste généreux et prévoyant de supporters qui ne veulent qu'encourager leur poulain en manque de vitamines, et les cris de singes dans les tribunes ne sont peut-être que des encouragements ......comme quoi, tout est question d'interprétation.....

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ptiteathena Membre 816 messages
Forumeur accro‚ 41ans
Posté(e)

oui je comprends ce que tu dis black survitual et ce n'est pas faux

mais quand même si demain l'equipe de france redevient championne du monde,ceux qui ont sifflé (tunisien,francais ou autre) seront en train de crier qu'ils sont francais avec fièreté et en train de faire la fête alors que les problèmes du pays seront toujours existants,si c'est pas du grand n'importe quoi ça

qunad je dis qu'un truc est noir,je le vois noir tout le temps,je ne le vois pas blanc quand ça m'arrange

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Black Survitual Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

C'est bien ce que je dis : c'est du chauvinisme. Ces mecs là ils ont pas grand chose à voir avec la Tunisie. C'est une sorte de terre promise qu'ils se rêvent. Mais la réaction de la classe politique pour moi est anti-française et anti-républicaine. Chauvins contre chauvins. Bref comme disent les Afghans : "ils faut laisser les chiens se dévorer entre eux."

B.S.

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Invité Caller of the Storms
Invité Caller of the Storms Invités 0 message
Posté(e)

Pour la controverse sur le soi-disant racisme de ce chant, oui c'est un chant violent et stupide. La Marseillaise est acceptée parce que c'est le chant des vainqueurs. Ca serait un chant royaliste ou nazi il serait probablement interdit.

Moi je suis pas un républicain, je déteste même le système républicain, donc qu'on siffle la marseillaise ma foi... Sortir le courroux présidentiel pour ça c'est une attitude de victime et ça ne résoud de toute façon pas le fond du problème.

Modifié par Caller of the Storms

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Invité Renault-Billancourt
Invité Renault-Billancourt Invités 0 message
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En dehors du faite qu'il sagisse de lhynme national, la Marseillaise a toutes une histoire.

Des gens sont mort pour elle, et pour ce quel represente.

La siflet c'est insulté la memoire de ces personnes.

C'est inescusable !

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Black Survitual Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
En dehors du faite qu'il sagisse de lhynme national, la Marseillaise a toutes une histoire.

Des gens sont mort pour elle, et pour ce quel represente.

La siflet c'est insulté la memoire de ces personnes.

C'est inescusable !

Toujours la même histoire de morts. Relis un peu tes livres d'Histoire et compte combien de gens sont morts assassinés et guillotinés par les laudateurs de la Marseillaise... Dont beaucoup de Républicains adversaires des Jacobins, des femmes qui luttaient pour la liberté des femmes. Un peu d'Histoire ne fait pas de mal. Je passe sur les ignominies imposées à tous les peuples de France. Caller a raison cette République est corrompue et bien justement ce n'est pas ce que j'appelle la République...

B.S.

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Pour la controverse sur le soi-disant racisme de ce chant, oui c'est un chant violent et stupide. La Marseillaise est acceptée parce que c'est le chant des vainqueurs. Ca serait un chant royaliste ou nazi il serait probablement interdit.

Moi je suis pas un républicain, je déteste même le système républicain, donc qu'on siffle la marseillaise ma foi... Sortir le courroux présidentiel pour ça c'est une attitude de victime et ça ne résoud de toute façon pas le fond du problème.

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Black Survitual Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

Le chant des partisans est magnifique. Tout comme l'Armée Secrète est le repère des Hommes libres...

Je n'ai jamais critiqué la Marseillaise pour sa violence.

B.S.

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Invité Renault-Billancourt
Invité Renault-Billancourt Invités 0 message
Posté(e)

Comme toutes nation, la France a ces default.

Mais il me suffit de sortir dehors, pour comprendre la chance que j'ai de vivre dan ce pays.

Je ne laisserais personne insulté les valeur de notre replublique.

Et n'en deplaise a certains, ce pays a peu etre commis bien des atrocités, mais des escuses on ete presenté.

De plus, je suis Francais, mais je ne me sent pas responssable de quoi que ce sois.

De ce que j'ai vue de mon vivant, le pays dans lequel je suis né ma offert la liberté, et bien des acquis sociaux que je ne trouverais peu etres pas ailleurs.

Je peu esperé vivre en paix, faire et dire ce que bon me semble.

La Marseillaise represente, jusqu'a preuve du contraire, ce pays dans lequels je vie.

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Black Survitual Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
Comme toutes nation, la France a ces default.

Mais il me suffit de sortir dehors, pour comprendre la chance que j'ai de vivre dan ce pays.

Je ne laisserais personne insulté les valeur de notre replublique.

Et n'en deplaise a certains, ce pays a peu etre commis bien des atrocités, mais des escuses on ete presenté.

De plus, je suis Francais, mais je ne me sent pas responssable de quoi que ce sois.

De ce que j'ai vue de mon vivant, le pays dans lequel je suis né ma offert la liberté, et bien des acquis sociaux que je ne trouverais peu etres pas ailleurs.

Je peu esperé vivre en paix, faire et dire ce que bon me semble.

La Marseillaise represente, jusqu'a preuve du contraire, ce pays dans lequels je vie.

Ce n'est pas ce pays qui a commis des atrocités dans ce sujet. Je parle des atrocité commises contre ce pays. La Marseillaise chante contre son peuple. Ce chant ne représente pas mon pays il le tyranise.

Dis ce que tu veux c'est pas moi qui t'en empêcherais.

B.S.

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Invité Renault-Billancourt
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Posté(e)

Je peu comprendre que la marseillaise deplaise a certainent personne.

Cela ne veu pas dire pour autant que ces meme personnes en ont apres la France ou ces habitants.

Je trouve simplement que sa ne ce fait pas de siflet l'hynme national d'un pays.

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Black Survitual Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

De toute façon, je te dis tout de suite, j'aurais pas fait ça. J'ai mieux à faire et j'aime pas les troupeaux de chauvins quelque soit leur nationalité...

B.S.

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Invité Renault-Billancourt
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Posté(e)

C'est tous a ton honneur.

Mais quand tu dit que les paroles de la Marseillaise chante contre son peuple, je ne comprend pas.

La Marseillaise a ete chanter lors de la revolution par des Francais, pour la liberté.

Je ne pretend pas connaitre le sujet, loin de la.

Si tu pouvais m'eclaicir la dessus.

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Black Survitual Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
C'est tous a ton honneur.

Mais quand tu dit que les paroles de la Marseillaise chante contre son peuple, je ne comprend pas.

La Marseillaise a ete chanter lors de la revolution par des Francais, pour la liberté.

Je ne pretend pas connaitre le sujet, loin de la.

Si tu pouvais m'eclaicir la dessus.

Si on inclue les paroles dans le contexte révolutionnaire tout n'est pas rose. Il faut prendre en compte toute l'Histoire pas que la seule partie qui nous plait. C'est un passé que je juge aussi avec des éléments du passé ou alors les lumières et les droits de l'Homme viennent tout juste d'être inventés. Tout d'abord il y a le concept d'Etat nation, de république une et indivisible. Et les propose viscéralement racistes de certains révolutionnaires emmenés par l'abbé Grégoire alors que la déclaration des droits de l'Homme propose un principe universel de liberté, d'égalité, et de fratenité. La Marseillaise est un chant typiquement Jacobin est n'a nullement constitué un quelconque symbole républicain unitaire. D'autre part la construction Jacobine de la France est une sequelle de l'Etat monarchique absolu et centralisateur.

B.S.

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Invité Caller of the Storms
Invité Caller of the Storms Invités 0 message
Posté(e)
Le chant des partisans est magnifique. Tout comme l'Armée Secrète est le repère des Hommes libres...

Je n'ai jamais critiqué la Marseillaise pour sa violence.

B.S.

Ah moi non plus, c'est pas ça qui me dérange dedans.

Concernant le chant des partisans, je le préfère en Russe, et dans sa version originale.

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Invité Renault-Billancourt
Invité Renault-Billancourt Invités 0 message
Posté(e)
B.S.

Je comprend un peu mieu.

Merci de m'avoir eclaircie sur le sujet.

Les paroles de la Marseillaise ne sont de toutes manierres plus d'actualité.

Et je suis moi meme d'avis de changer la Marseillaise par un chant qui conviendrais mieu a notre epoque et nos valeurs.

La n'est pas le sujet, sur le faite que la Marseillaise ais ete siflet.

J'ai dailleur deja exposé mon point de vue la dessus.

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)
:snif: tu as bien choisi ton lien, car les journalistes de rue89 font souvent preuve d'une mauvaise foi de circonstance.....en l'occurence l'auteur de l'article affiche clairement sa position "anti-Marseillaise", et trouve donc que le public du match de l'autre soir n'était composé que de gentils garnements qui ne faisaient que manifester joyeusement dans une ambiance bon-enfant, bref beaucoup de bruits pour peu de choses....soit, c'est son avis et puisque l'on est en démocratie, qu'il clame haut et fort son dégoût de l'hymne français, c'est de bonne guerre, quand à moi je trouve que l'indignation qui étouffe les auteurs de rue89 lorsque le public jette des bananes aux joueurs noirs est très exagérée, car après tout ce n'est peut-être que le geste généreux et prévoyant de supporters qui ne veulent qu'encourager leur poulain en manque de vitamines, et les cris de singes dans les tribunes ne sont peut-être que des encouragements ......comme quoi, tout est question d'interprétation.....

Quant on lit la plus par de tes post on ce doute que rue 89 doit pas être ton site préféré :snif:

Quant a ton interprétation elle est stupide, sans aucun sens sociale, elle s'appuie sur du vent. Tu dit ça juste par ce que tu est énervé :snif:

Et puis quant on lit la plus par de tes post on ce doute bien que tu trouve cela exagéré :snif:

En dehors du faite qu'il sagisse de lhynme national, la Marseillaise a toutes une histoire.

Des gens sont mort pour elle, et pour ce quel represente.

La siflet c'est insulté la memoire de ces personnes.

C'est inescusable !

Des gens sont mort pour la france et pour le peuple français. Pas pour une stupide chanson, nuance.

J'ai l'impression que pour certains quant on touche à la marseillaise c'est comme si cela était interprété comme une insulte directement envoyé a la tronche des résistants français?

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Black Survitual Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)
Des gens sont mort pour la france et pour le peuple français. Pas pour une stupide chanson, nuance.

J'ai l'impression que pour certains quant on touche à la marseillaise c'est comme si cela était interprété comme une insulte directement envoyé a la tronche des résistants français?

Moi je vais faire un topic sur les provençaux occitans morts des bataillons jacobins marseillais. Et puis je vais faire des description dans le détail... ça va pas être triste... :snif:

B.S.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Il n empéche que je doute que si on siflait l hymne Tunisien en Tunisie celà ce passe juste avec un arret de match.

Les Français d origineTunisiene ne ferait pas tant les malins si ils vivaient là bas.

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