Athés et content de l'etre

yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
Loïc qu'est ce qui te parait illusiore dans le fait de ses "débarrasser" des religions? Je pense que ceci est plus que faisable... pas au sens propre c'est a dire en brulant tous les édifices religieux, non bien entendu, mais par une "simple prise de conscience collective", voilà tout.

La religion catholique a bien été écarté de la socité à la fin du 18ème siècle, ce n'est pas impossible, rien n'est immuable, rien n'est acquis, rien n'est éternel.

Et yves moi je préfère encore regarder un discours de le pen, quitte à en dégueuler plutot que de prendre la moindre once des discours homophobes et inconcients d'un pape visiblement skyzophrène et haineux, pour recommendation. Son discours est pire que certaines sectes. ;)

Mon pov' micro, les discours c'est comme les déchets ménagers, il faut parfois se donner la peine de faire le tri, même si c'est finalement pour tout balancer à la poubelle !

Mais parfois il se trouve qu'il y ait, ça et là, des choses bonnes à garder !

Si tout le monde fait comme toi et jete tout, qu'est-ce qui reste ? :D

;) je ne suposait pas declancher un debat aussi touffu , mais , eh bien , j'en suis content , et je remercis tous les participants , :D

;) Grenouille , tu me ravie , tu sait ammener tes arguments bien mieux que moi ( sa m'enerve :D )

petite citation

"L'Eglise ne reconnaît qu'une sorte de laïcs : les siens."

je suis athés et pour la laicité , je ne suis pas pour interdire la religion , ou bruller les eglises ( ce serait un crime enver le genie humain ) je demande seulement que chacun reste a sa place , le pape a Rome , et la Laïcité en France ,

Pour finir en beauté, je propose qu'on offre un cadeau à Môssieur usagi !

Que diriez-vous d'un service à-thé ?

atthe9jy.jpg

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microlax Membre 575 messages
Forumeur forcené‚ 37ans
Posté(e)

De la lucidité et du bon sens... et redonner à l'humanité sa place dans l'ordre des choses, au lieu de placer l'homme au dessus de tout plutot que partie intégrante d'un tout.

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usagi Membre+ 241 265 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

:D j'ai pas encore pris ma retraite :D

;) eradiquer la religion , meme les communistes Chinois n'y sont pas arrivés , non , promouvoir la raison , le doute , enfoncer jour apres jour le coin de la reflection , dans les fissures des Dogmes , ;)

;) j'ai lu dans Science et Vie , que les cervaux humains sont , d'une certaine maniere , programes a croire a l'irrationnel , moi je pense que cette " programmation " est culturelle , du au fait que l'homme connait son destin final , la tombe , est que notre esprit , cherche une echappatoire et s'invente des raisons de ne pas craindre la mort :D

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microlax Membre 575 messages
Forumeur forcené‚ 37ans
Posté(e)

... et que les échapatoires en questions sont quasi tout le temps aux antipodes de ce qu'est l'existence et l'huamanité... bonheur, félicité, imortalité...etc etc...

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prisme Membre 2 261 messages
Forumeur alchimiste‚ 87ans
Posté(e)
;) j'ai lu dans Science et Vie , que les cervaux humains sont , d'une certaine maniere , programes a croire a l'irrationnel , moi je pense que cette " programmation " est culturelle , du au fait que l'homme connait son destin final , la tombe , est que notre esprit , cherche une echappatoire et s'invente des raisons de ne pas craindre la mort ;)

une forme d'instinct de survie sur-dévelloppé en somme, un auto-conditionnement.....ou "voilage de face". D'accord avec cet extrait....

Je ne vais pas dévellopper ma pensée au risque de devoir me justifier une centaine de fois sur les mots ou ponctuation que j'aurai employés, mais n'oublie pas le passé "sombre" des religions reconnues....

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Pheldwyn Membre 11 160 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
notre esprit , cherche une echappatoire et s'invente des raisons de ne pas craindre la mort ;)

Oui, c'est exactement le rôle original des religions, selon moi.

D'une part, pallier à la crainte de notre propre mort, mais aussi pallier à celle de l'autre, de nos proches, ...

Aussi, également, cette orgueil propre à l'humain de se placer toujours au centre de toute chose, de se croire "supérieur", d'être le fils préféré ... pour celà il fallait un père.

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cyrixon Membre 462 messages
Forumeur survitaminé‚ 32ans
Posté(e)

Ah ! la religion et moi ca fait au moins 3 ! ;)

Je comprend pas trop pourquoi mais enfin, c' est le choix de tout le monde te je le respecte ... ;)

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usagi Membre+ 241 265 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
;) comme derivatil a la Camarde , y'a aussi la philo , le Zen , l'adoration du nombril ou les Tour Effeil en allumettes , a chacun sont truc ;)

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Noladelle Membre 1 326 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

Agnostique peut être le suis je

Portée par quelque chose oui

A la recherche d'une spiritualité oui

Heu tu sais : les combines cela touche toutes les organisations humaines et le MANDAROM si tu connais cette ancienne secte : ben faut voir qui finançait : tout le beau monde arrivait avec sa mallette ..

La Scientologie est super dangereuse !

Boycotter tom cruse !!

VIGILANCE VIGILANCE JE SUIS D'ACCORD

AH BAS LE CORPORATISME ET LE SECTARISME

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ame nomade Membre 8 messages
Baby Forumeur‚ 36ans
Posté(e)

Je ne croyais en rien jusqu'au jour où "une présence" m'a sauvé d'une fin certaine. alors je me suis mis à réfléchir.

Aujourd'hui, je suis arrivé à ces conclusions :

Si rien ne prouve que Dieu existe, rien ne prouve également qu'il n'exsite pas.

Le courant Darwiniste tente d'expliquer tous les phénomènes. or certaines choses ne s'expliquent pas. A trop vouloir être rationnel, on finit par être c...

De plus, la création du système en général et de l'homme particulier est conditionnée par des paramètres ultra-précis (rotation de la Terre, ADN de l'homme) et ne peuvent donc pas être le fruit du hasard comme dans la théorie de l'évolution

Si Dieu existe, il possède des défauts comme vous et moi (Dieu a façonné l'homme à son image or l'homme est loin d'être parfait)). Il est rancunier (il ne pardonne pas à Adam et Eve d'avoir gouté le fruit défendu) et violent (Dieu détruit toute forme de vie lors de la génèse).

Si vous souhaitez réagir n'hésitez pas

Le dernier mot de mon message du dessus est le "déluge" et non "la génèse"...désolé

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Ghostrider Membre 8 642 messages
Fant'homme mot-coeur‚ 38ans
Posté(e)

Athés souhaits

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PLISKIN Membre 1 046 messages
Forumeur alchimiste‚ 29ans
Posté(e)
Si Dieu existe, il possède des défauts comme vous et moi (Dieu a façonné l'homme à son image or l'homme est loin d'être parfait)). Il est rancunier (il ne pardonne pas à Adam et Eve d'avoir gouté le fruit défendu) et violent (Dieu détruit toute forme de vie lors de la génèse).

a son image veut dire que l'homme est doté d'une consience

avant les thérie du big bang, on disait que l'univers avait tjr été là "théorie de l'etat stationnaire"

les scientifique rejetai la théorie du big bang , ca au début on a rien ,et puis on a l'univers... un tout qui se crée comme sa a partir de rien , ca laisse le champ libre a dieu et sa les scientifique n'aime pas

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eryx VIP 8 660 messages
Dresseur d'ours‚ 45ans
Posté(e)
Je ne croyais en rien jusqu'au jour où "une présence" m'a sauvé d'une fin certaine. alors je me suis mis à réfléchir.

Aujourd'hui, je suis arrivé à ces conclusions :

Si rien ne prouve que Dieu existe, rien ne prouve également qu'il n'exsite pas.

Le courant Darwiniste tente d'expliquer tous les phénomènes. or certaines choses ne s'expliquent pas. A trop vouloir être rationnel, on finit par être c...

De plus, la création du système en général et de l'homme particulier est conditionnée par des paramètres ultra-précis (rotation de la Terre, ADN de l'homme) et ne peuvent donc pas être le fruit du hasard comme dans la théorie de l'évolution

Si Dieu existe, il possède des défauts comme vous et moi (Dieu a façonné l'homme à son image or l'homme est loin d'être parfait)). Il est rancunier (il ne pardonne pas à Adam et Eve d'avoir gouté le fruit défendu) et violent (Dieu détruit toute forme de vie lors de la génèse).

Si vous souhaitez réagir n'hésitez pas

Le dernier mot de mon message du dessus est le "déluge" et non "la génèse"...désolé

Pour toi, il doit y avoir le catéchisme en deuxième année qui doit pouvoir t'aiguiller et ou t'aider dans ta quête de spiritualité, moi qui ne suis qu'un con de cartésien je ne peux rien pour toi.

Modifié par eryx

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usagi Membre+ 241 265 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
Si Dieu existe, il possède des défauts comme vous et moi (Dieu a façonné l'homme à son image or l'homme est loin d'être parfait)). Il est rancunier (il ne pardonne pas à Adam et Eve d'avoir gouté le fruit défendu) et violent (Dieu détruit toute forme de vie lors de la génèse).

a son image veut dire que l'homme est doté d'une consience

avant les thérie du big bang, on disait que l'univers avait tjr été là "théorie de l'etat stationnaire"

les scientifique rejetai la théorie du big bang , ca au début on a rien ,et puis on a l'univers... un tout qui se crée comme sa a partir de rien , ca laisse le champ libre a dieu et sa les scientifique n'aime pas

tu devrait lire quelque bouquins sur la theorie du Big Bang , compte pas sur moi pour te l'expliquer , je n'ai pas le nivaux , je comprend les generalités mais les maths c'est pas mon truc , si les scientifiques ne l'on pas admis tout de suite c'est que les theoris mettent toujour un certain temps a s'imposées ,

quand Wegener en 1912 a parlé de la derive des continent , on c'est moqué de lui , il a fallu 50 ans pour que sa theorie soit prouvée ,

la science n'est pas "genée " par Dieu , elle l'ignore et n'en tient aucun compte , pour paraphrasé un mathematicien du 19e siecles , ce parametre ( dieu ) n'a pas a etre pris en compte , et oui la science n'a pas besoin d'un dieu pour comprendre l'univers ,

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

Usagi, là t'as pas tord.

Il n'y aura jamais de preuve concrète, sinon des théories, pour essayer de déterminer ou non une présence divine dans la création du monde.

C'est ce permettra toujours à l'individu de croire ou de na pas croire ou de croire à autre chose.

Il ne faut pas chercher les preuves d'une présence ou d'une action divine physique et matérielle irréfutable pour étayer ses convictions religieuse, il n'y en aura jamais et elles seront toujours opposables et "contredisables".

La conviction des croyants de toute les religions ne reposera et ne doit reposer que sur la foi, avoir confiance, croire sans voir.

Si Dieu débarquait demain, comme il l'a fait il y a 2000 ans, (tu t'en rappelles usagi !), et annonçait : 'coucou c'est moi', je pense que la foi en prendrait un coup et que la situation s'inverserait.

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Pheldwyn Membre 11 160 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
De plus, la création du système en général et de l'homme particulier est conditionnée par des paramètres ultra-précis (rotation de la Terre, ADN de l'homme) et ne peuvent donc pas être le fruit du hasard comme dans la théorie de l'évolution

Ah bon ?

Sur des milliards de milliards de .... de combinaison, nous sommes simplement celle qui fonctionne, c'est tout !

Sinon, nous ne serions pas là, tout simplement.

Ce n'est pas du hasard, ce n'est pas comme si nous avions une chance sur un million d'exister, comme tu l'entends. Nous sommes simplement la millionième, et il y a d'innombrables non-succès, dans l'univers et indéfiniment. C'est tout.

C'est comme si tu naissais à Plouviniac et que tu t'étonnais de la chance que tu avais d'être né là par rapport à l'immensité de la terre, et au fait que Plouviniac est un coin perdu. Une chance sur un milliard de naître dans cette ville, on pourrait dire. Il n'y a pourtant rien d'extraordinaire.

Si Dieu existe, il possède des défauts comme vous et moi (Dieu a façonné l'homme à son image or l'homme est loin d'être parfait)). Il est rancunier (il ne pardonne pas à Adam et Eve d'avoir gouté le fruit défendu) et violent (Dieu détruit toute forme de vie lors de la génèse).

Dieu est donc haine, cruauté ? Ou simplement nous ne sommes que des jouets, donc, il aurait peut d'estime pour nous ?

J'avoue que je ne sais pas trop comment le (ou les Dieux) sont décrits dans les religions, mais je devrais réviser l'image de la sagesse divine et du Dieu qui est Amour ....

Sinon, juste pour donner une citation que j'aime beaucoup (si quelqu'un se rappelle de l'auteur) :

"Dieu a créé l'homme à son image, mais celui-ci le lui a bien rendu"

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el_mariachi Membre 1 549 messages
Tuco the ugly‚ 31ans
Posté(e)

je pense qu'il doit forcément y avoir quelqu'un derrière toutes la mécaniques qui fait fonctionner notre univers

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papyllon Membre 12 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

;) Bravo Usagri, pour ton résumé sur le plus grand gourou de la planete et de sa secte...

-La femme,doit se taire dans les assemblées....l'a vu la vierge ou koi???

Yves,la foi est respectable,mais, arfffffff

Il ne faut pas chercher....

Aie la foi et tais-toi????

Vous êtes mes brebis...!!! ;)

C'est la base de tout fanatisme.....,religieux ou non...

Et notre conscience et libre arbitre????

Et si Jesus revenait,je pense que c'est de lui que tu voulais parler...qu'il nous porte...de la sagesse!!! ;)

Merci Ghostrider!!!mdrrrrrrrrrr

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Je ne croyais en rien jusqu'au jour où "une présence" m'a sauvé d'une fin certaine. alors je me suis mis à réfléchir.

Aujourd'hui, je suis arrivé à ces conclusions :

Si rien ne prouve que Dieu existe, rien ne prouve également qu'il n'exsite pas.

Le courant Darwiniste tente d'expliquer tous les phénomènes. or certaines choses ne s'expliquent pas. A trop vouloir être rationnel, on finit par être c...

De plus, la création du système en général et de l'homme particulier est conditionnée par des paramètres ultra-précis (rotation de la Terre, ADN de l'homme) et ne peuvent donc pas être le fruit du hasard comme dans la théorie de l'évolution

J'étais pas croyant, puis j'ai eu l'illumination et je suis devenu créationniste/intelligent designiste.

On l'a déjà faite des centaines de fois celle-là, toujours le même discours.

De manière générale, quand une croyance en vient à nier des résultats scientifique, c'est qu'elle est très très douteuse.

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usagi Membre+ 241 265 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
Je ne croyais en rien jusqu'au jour où "une présence" m'a sauvé d'une fin certaine. alors je me suis mis à réfléchir.

Aujourd'hui, je suis arrivé à ces conclusions :

Si rien ne prouve que Dieu existe, rien ne prouve également qu'il n'exsite pas.

Le courant Darwiniste tente d'expliquer tous les phénomènes. or certaines choses ne s'expliquent pas. A trop vouloir être rationnel, on finit par être c...

De plus, la création du système en général et de l'homme particulier est conditionnée par des paramètres ultra-précis (rotation de la Terre, ADN de l'homme) et ne peuvent donc pas être le fruit du hasard comme dans la théorie de l'évolution

J'étais pas croyant, puis j'ai eu l'illumination et je suis devenu créationniste/intelligent designiste.

On l'a déjà faite des centaines de fois celle-là, toujours le même discours.

De manière générale, quand une croyance en vient à nier des résultats scientifique, c'est qu'elle est très très douteuse.

un prix Nobel a dit que la vie est le resultat du hazard et de la nécéssiité , moi ça ne me gene pas de me dire que l'homme n'est la par hazard , pourquois pas un coup de bol , et on est sortie gagnant au grand Loto de la genetique , une chance sur 1 milliard , et banco on a touché le jack-pot ,

je suis assez vieux pour me rappelé les polemiques sur la parenté entre l'homme et les grants singes , j'ai ete elevé chez les curés et j'peut vous dire que Darwin n'etait pas tres apprecier par mes profs ( c'etait il y a 50 ans ) maintenant que les progres de la genetiques prouvent cette parenté , les Déistes on trouvé autre chose , l'Intelligent Design , en gros la genese revue a la sauce New Ages , on ne peut plus nier evolution , bien alors detounons la a notre profit et disons et bien c'est dieu qui dirige l'evolution , c'est minable ( c'est un avis personnel ) l'orgueil et la betise voila le moteur de cette théorie ,

ps : la théorie de Darwin n'est pas parfaite , il ne connaissait pas la genetique , mais c'est la seule qui soit coérente et qui permet de comprendre l'evolution ,

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