comment dieu a t'il été crée ?

noureddine2 Membre 3 843 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)
Nourredine peux tu expliquer comment tu peux en arriver à demander une preuve à ton existence ?

Nous avons tous la conscience d'Etre au fond de nous .

C'est cela l'existence ...

j'ai supposé que le dieu est immateriel car il existe avant la création de la matiere à partir du néant , puis on a parlé du film Matrix

Les Machines ont donc créé la Matrice, sorte d'univers virtuel dans lequel les Humains s'épanouissaient, assurant une quantité d'énergie considérable aux Machines[1]. Les humains n'ont donc pas conscience de la réalité et du « monde qu'on superpose à leur regard ».

j'ai supposé que nos ames immaterielles ont donc créé la Matrice, sorte d'univers virtuel dans lequel nos ames s'épanouissaient, donc nous sommes le reve de nos ames .

apres j'ai vu Méditations métaphysiques de René Descartes,

la certitude de mon existence

Cette méditation a pour but de trouver une première certitude qui nous permettrait de sortir du doute. Je peux me tromper sur toutes les choses auxquelles je pense. Je peux dormir en croyant être éveillé, je peux être trompé par un malin génie... Mais dans chacune de ces possibilités, il y a bien une chose qui soit impossible : c'est que moi, qui suis trompé sur toutes ces choses, n'existe pas. Je me retrouve donc avec une première certitude : « Je suis, j'existe ».

je n'ai pas compris cette meditation , peut etre que ça me depasse . j'espere que la philosophie peut prouver notre existence .

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Ab Ovo Membre 369 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
J'espère pour toi que tu te drogues et que tu n'écris pas des choses comme ça sans prendre quelque chose;)

C'est une basse attaque ad hominem contre Karpov.

ça me rassure, tu n'en as pas que contre moi :cray: , tu en as contre tout le monde, tu attaques bassement tout le monde.

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Ab Ovo Membre 369 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Croire en un seul dieu c'est de l'ignorance rien de plus. Il y a autant de preuves qu'il y ait un dieu que de preuves qu'il y en ait des milliards. En prier un seul est un signe flagrant de manque d'intelligence. :cray:

Pourquoi ? Si on revient ab ovo, on en déduit que tout provient d'un seul et même principe. D'où l'idée de l'unicité de Dieu.

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Invité EnergetikFix76
Invité EnergetikFix76 Invités 0 message
Posté(e)

Un principe ? Le principe d'une entité donc ?

C'est à dire ?

Modifié par EnergetikFix76

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metal guru Membre+ 21 665 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
C'est une basse attaque ad hominem contre Karpov.

ça me rassure, tu n'en as pas que contre moi :cray: , tu en as contre tout le monde, tu attaques bassement tout le monde.

Non seulement ceux qui écrivent des conneries sans savoir, si tu as l'impression que j'en ai contre toi, c'est une connerie. Maintenant là on est HS, alors si tu veux continuer à venir me renifler comme un caniche et a essayer de me mordiller les mollets tu vas avoir des soucis avec la modération, et moi aussi si je continues à te répondre. Si tu as un problème avec ce que j'écris tu alertes les modos, je n'ai pas envie de faire une guéguerre absurde avec un mec qui s'est vexé parce qu'il a voulu ramener sa fraise sur des sujets qu'il ne maitrise pas et qui s'est fait moucher. :o

Pourquoi ? Si on revient ab ovo, on en déduit que tout provient d'un seul et même principe. D'où l'idée de l'unicité de Dieu.

Non on n'en déduit pas ça, il y a eu et il y a des religions polythéistes et le dieu des trois principales religions monothéistes :YHWH est issu lui même issu de cultes polythéistes qui étaient pratiqués sur le territoire de Juda.

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Ab Ovo Membre 369 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Non on n'en déduit pas ça, il y a eu et il y a des religions polythéistes et le dieu des trois principales religions monothéistes :YHWH est issu lui même issu de cultes polythéistes qui étaient pratiqués sur le territoire de Juda.

Justement. Ceux qui pratiquaient ces cultes polythéistes sont eux-mêmes arrivés à la conclusion qu'il n'y avait en fait qu'un seul Dieu, et c'est pour ça qu'ils ont changé leur religion.

La plupart des religions polythéistes, avec du recul et de la réflexion, convergent vers l'idée d'un monothéisme. Le polythéisme ancêtre du judaïsme n'est pas la seule. Chez les philosophes de Grèce antique, les réflexions ont menées vers l'idée d'un Dieu Unique (qu'on retrouve dans Aristote). Pourtant, ces philosophes vivaient dans un milieu polythéiste.

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SHOGUN84 Membre 124 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

metal guru, t'est si mal que ça dans ta peau que le seule moyen d'exister que ta trouver c'est essayé de cassé en deux tous ceux qui donnent leur avis sur ce sujet ?

Rien ne se crée du néant à chaque réaction son action, plusieurs Créateur pourquoi pas mais n'essaye pas d'aller tord loin tu n'en à pas les moyens intéléctuel.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
j'ai supposé que nos ames immaterielles ont donc créé la Matrice, sorte d'univers virtuel dans lequel nos ames s'épanouissaient, donc nous sommes le reve de nos ames .

Finalement, la création du monde ne serait pas, selon toi, due à Dieu mais à nous ?

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holbach666 Membre 81 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
Holbach: arrête de te répéter et de t' "auto-quote" c'est lourd à lire ... de plus c'est quasi incompréhensible ce que tu écris, de fait personne ne donne intérêt à te répondre :o

il faudrait recentrer le sujet, on parle d'un créateur universel ? ou plus précisément du dieu des religions monothéiste actuel ?

Holbach:

écoute bien ce que je vais te dire ne le prend pas a la légère!

Le monde que tu perçois n'est que le reflet de ta personne dans le sens de ta constitution et de ton vécu qui elle ta constitution, provient de ton environnement terrestre, qui elle provient de ton environnement galactique, qui elle provient de ton environement universelle. Tout est lié l'énergie est physique mais d'un physique non matériel au sens où on emploie ce mot d'ordinaire! E=Mc2. Causalité et déterminisme!

Si tu peux arriver à comprendre :cray:Sesi la vérité qui est la cohésion des faits tu ceras affranchi!

pas cap ok bye!

Ton libérateur : Remerci pas moi mais : Le très Haut prophète du déterminisme Fedayin Féal.

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holbach666 Membre 81 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
666 ? C'est qui déjà ton prophète ? :cray:

Holbach:

Le très Haut prophète du déterminisme c'est (Fedayin Féal)

c'est logique il est l'inverce du croyant :p

Je tape "Fedayin Féal" sur google je tombe sur "antechrist.com"

ça sent le pâté :o

Holbach permet moi de te donner quelques conseil.

Avant de clamer une vérité.

1) Apprends à écrire

2) Ne la revendique que de ce qui est Universel et non d'un quelconque nom

Holbach:

Le très Haut prophète du déterminisme c'est (Fedayin Féal)

c'est logique il est l'inverce du croyant :p

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metal guru Membre+ 21 665 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
Justement. Ceux qui pratiquaient ces cultes polythéistes sont eux-mêmes arrivés à la conclusion qu'il n'y avait en fait qu'un seul Dieu, et c'est pour ça qu'ils ont changé leur religion.

Non, en ce qui concerne le judaïsme qui fut à l'origine des trois, ils ne sont pas arrivés eux même à cette conclusion, elle leur a été imposé par le roi Josias et les scribes de celui ci ont commencé à rédiger la bible pour légitimer ce monothéisme. Josias de son côté a interdit le polythéisme et à ordonné la destruction de tous les temples qui le pratiquaient. Le nouveau monothéisme a en réalité servi Josias politiquement pour fédérer les habitants de Juda :cray:

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SHOGUN84 Membre 124 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
c'est logique il est l'inverce du croyant :cray:

Ok je prend note. Mais tu pourrait peut-être dire les choses plus clairement que tous le monde comprénnent non ? A moins que ce ne soit pas dans tes intérêts ( simple supposition ).

Modifié par SHOGUN84

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holbach666 Membre 81 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
Nourredine peux tu expliquer comment tu peux en arriver à demander une preuve à ton existence ?

Nous avons tous la conscience d'Etre au fond de nous .

C'est cela l'existence ...

Shogun a raison dieu n'a pas été créé. Il a toujours été et sera toujours .

Comme je l'ai dis, c'est le principe d'éternité, c'est à dire sans début, sans fin .

Il est complétement absurde d'affirmer que dieu a été inventé par l'homme.

Effectivement comment une créature limitée peut elle inventer l'illimité ?

Cela reviendrait à dire que la réalité nait de l'illusion : absurde .

On en revient au point de départ que l'athéisme est absurde et pure ignorance ...

karpov slovaque ?

Et hollbach, à titre d'information quand tu parles de perception du monde, la perception du monde se fait par le mental, dans le mental .

Lorsque le mental a disparu le monde n'existe plus, comme lors du sommeil profond .

Holbach:

Le mental est physique est quand tu meur il meur ou plutot quand il meur tu meur et lorsque le mental a disparu le monde n'existe plus pour toi! L'homme machine a perdu son processeur CPU et disque dure biologique de bios et logique !

Le très haut prophète du déterminisme l'ensingne! :cray:

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Ab Ovo Membre 369 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Non, en ce qui concerne le judaïsme qui fut à l'origine des trois, ils ne sont pas arrivés eux même à cette conclusion, elle leur a été imposé par le roi Josias et les scribes de celui ci ont commencé à rédiger la bible pour légitimer ce monothéisme.

Et comment le roi Josias est arrivé à la conclusion du monothéisme ? De plus, si l'idée n'avait pas convaincue, elle aurait disparue après la mort de Josias.

Enfin, je trouve que tu donnes beauocup trop d'importance et d'influence au roi Josias dans la création de la Bible. A te croire ce serait presque un complot monté par deux trois vioques scribes.

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metal guru Membre+ 21 665 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
Et comment le roi Josias est arrivé à la conclusion du monothéisme ? De plus, si l'idée n'avait pas convaincue, elle aurait disparue après la mort de Josias.

Enfin, je trouve que tu donnes beauocup trop d'importance et d'influence au roi Josias dans la création de la Bible. A te croire ce serait presque un complot monté par deux trois vioques scribes .

Ok, si tu le dis, c'est certainement que Josias n'a rien à voir avec la bible ni le monothéisme. éa fait du bien parfois de rencontrer de grands historiens tels que toi qui nous expliquent la véritable histoire, tu devrais écrire des bouquins, c'est le succès assuré :cray:

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holbach666 Membre 81 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)
Non, en ce qui concerne le judaïsme qui fut à l'origine des trois, ils ne sont pas arrivés eux même à cette conclusion, elle leur a été imposé par le roi Josias et les scribes de celui ci ont commencé à rédiger la bible pour légitimer ce monothéisme. Josias de son côté a interdit le polythéisme et à ordonné la destruction de tous les temples qui le pratiquaient. Le nouveau monothéisme a en réalité servi Josias politiquement pour fédérer les habitants de Juda :o

Holbach:

c'est juste et cela me fait pensé a l'empereur romain Claude près l'affaire Caligula! :cray:

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davs Membre 4 773 messages
Forumeur alchimiste‚ 103ans
Posté(e)
De plus, si l'idée n'avait pas convaincue, elle aurait disparue après la mort de Josias.

L'idée à convaincue , c'est un peu naïf non ? C'est pas comme si il y a eu un choix a faire ! Je dirais que l'idée à été imposé plutôt. Soit tu prie soit tu meurs ... et de toutes façon, et dans beaucoup de région du monde, toute trace de religion polythéiste à été "nettoyé".

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Julinx Membre 132 messages
Forumeur inspiré‚ 31ans
Posté(e)

"Comment Dieu a-t'il été créé ?" A cette question, j'ai envie de répondre : par l'imagination féconde des hommes !

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Karpov Membre 1 198 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Hollbach tu dis que le plus haut prophète du déterminisme enseigne que le mental est physique !

alors tu ferais pas mal de changer de prophète car le mental n'est pas physique, il est éther substil et formé de pensées .

Le mental est des milliards de milliards de fois plus substil que le plus petit atome qui existe ...

Ved, oui par état de veille j'entends l'état diurne où l'on est réveillé .

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Invité EnergetikFix76
Invité EnergetikFix76 Invités 0 message
Posté(e)

Parce que tu es de ceux qui croient que leurs pieds ne pensent pas ?

Tes pieds aussi, ou ta colonne vertébrale, jouent un rôle dans le processus de ta pensée. Le cerveau n'est pas le seul organe impliqué même si il constitue un centre de convergence (et d'analyse) des informations du corps entier.

Lorsque tu as faim, tu ne penses tout de même pas que c'est ton esprit seulement qui "invente" cette humeur ?

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