Sauvons les lettres.

Section littérature.   44 membres ont voté

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)
Quelqu'un ici à cherché à les comparer ? ;);)

Peut-être as-tu une idée sur la question... ;)

Tu fais bien de préciser qui est Musso : "romancier spécialisé dans le thriller", j'ai cru un instant que c'était un riche distributeur de PQ :snif: .

Alors j'ai bien fait de te renseigner, je m'en serais voulue de te laisser dans l'ignorance... ;)

Absolument :snif: . et j'avoue humblement qu'il m'arrive aussi de lire de la BD :snif: Mais attention ! de la bonne BD ! LA bd ! la VRAIE ;) ! pas la pipi-caca de ... ah non zut ça c'est du Enteles :snif: ... arf je confonds tout :snif: ... Je retourne dans mon Rahan hein ! vaut mieux ;)

Je n'entend pas grand-chose à la BD, je te laisse le soin de "disserter" sur le sujet... :snif:

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Invité Théia
Invité Théia Invités 0 message
Posté(e)
Quelqu'un ici à cherché à les comparer ? :snif::snif:

Peut-être as-tu une idée sur la question... ;)

Il n'a jamais été ici question de les comparer. Il te viendrait à l'esprit de comparer, je ne sais pas moi, au hasard un Rohmer et un Indiana Jone, qui n'ont en commun que la pellicule ? :snif: Il s'agissait juste d'avoir accès à une littérature suffisamment variée pour se permettre de se faire sa propre opinion en connaissance de cause (et non en connaissance de la cause des autres). Traiter de "crétins" ou "d'ignoble troupeau" ceux qui lisent du Musso sans l'avoir soi-même jamais lu c'est du crétinisme-snobisme-de-haut-degré selon moi. On peut tout à fait ne pas aimer (encore faut-il voir lu !) sans pour autant considérer les autres comme des... "inférieurs" ?!

bref, il est quand même dommage de constater qu'il y a des gens qui ne peuvent apprécier un bon Rohmer ET un bon Indiana Jones de temps en temps ;)

Mais là aussi, il en faut pour tous les goûts :snif:

Quant à la BD, à part les "vieux" Gotlib et autres du même genre (ah non ! y'a Rahan aussi :snif: ) en réalité je n'y connais pas grand chose ;) . Je ne pourrai donc pas plus que toi "disserter" (entre guillemets ?? :snif: ) sur le sujet ;) .

Modifié par Théia

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)
Quelqu'un ici à cherché à les comparer ? :snif:;)

Peut-être as-tu une idée sur la question... ;)

Il n'a jamais été ici question de les comparer. Il te viendrait à l'esprit de comparer, je ne sais pas moi, au hasard un Rohmer et un Indiana Jones ? :snif: Il s'agissait juste d'avoir accès à une littérature suffisamment variée pour se permettre de se faire sa propre opinion en connaissance de cause (et non en connaissance de la cause des autres). Traiter de crétins ceux qui lisent du Musso sans l'avoir jamais lu c'est du crétinisme-snobisme-de-haut-degré selon moi. On peut tout à fait ne pas aimer (encore faut-il voir lu !) sans pour autant considérer les autres comme des... "inférieurs" ?!

bref, il est quand même dommage de constater qu'il y a des gens qui ne peuvent apprécier un bon Rohmer ET un bon Indiana Jones de temps en temps ;)

Mais là aussi, il en faut pour tous les goûts :snif:

Quant à la BD, à part les "vieux" Gotlib et autres du même genre (ah non ! y'a Rahan aussi :snif: ) en réalité je n'y connais pas grand chose ;) . Je ne pourrai donc pas plus que toi "disserter" (entre guillemets ?? :snif: ) sur le sujet ;) .

Loin de moi l'idée de critiquer tes goûts, ma toute belle!

Quant à comparer, c'est un petit caprice récréatif, rien de plus! :snif:

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Invité Théia
Invité Théia Invités 0 message
Posté(e)
Loin de moi l'idée de critiquer tes goûts, ma toute belle!

Quant à comparer, c'est un petit caprice récréatif, rien de plus! :snif:

ah oups ! :snif: je n'y étais pas vraiment alors. En tout cas c'est un caprice récréatif que je ne m'aventurerais pas à essayer.

Mais le pire c'est que dans tout ça je n'ai pas du tout révélé mes goûts :snif: ! excepté pour Rohmer et Indiana Jones :snif: . Mais bon là n'était pas vraiment la question pour Solal ! :snif:

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)

:snif:

Bon, j'attend!

Quels sont tes goûts ? :snif:

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Invité Galen
Invité Galen Invités 0 message
Posté(e)

ben en attendant, quels sont les tiens Valtesse ?

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Acharon Membre 2 217 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

"Et puis, je pense bonne l'idée d'imprimer tous ces "livres" sur papier-toilette, cela éviterait d'inutiles dépenses à nos chers lecteurs."

Moi pas je ne doute pas une seule seconde qu'un livre de marc levy sur un tel support puisse donner des hemoroides :snif: .

Modifié par Acharon

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)
ben en attendant, quels sont les tiens Valtesse ?

Petit curieux! :snif:

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Invité Galen
Invité Galen Invités 0 message
Posté(e)

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)

Tu ne vois rien.

Je te répondrai après la réponse de Théia (c'est moi qui ai posé la question la première! :snif: ). :snif:

Modifié par Valtesse

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Invité Galen
Invité Galen Invités 0 message
Posté(e)

:snif:

ok prend ton temps pour y réfléchir :snif:

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)

Oui, surtout si je dois énumérer tout ce qui orne mes bibliothèques... :snif::snif:

J'en suis épuisée d'avance! :snif:

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
Tu as raison, souvent les lectures d'une personne sont le reflet de sa personnalité ;)

Ou de celle qu'elle veut se donner. Ou de celle qu'elle veut se construire.

Ce sont les livres que l'on trouve importants qui nous forgent. Ce peut être un grand classique ou un roman moins connu, moins glorifié.

Lire Céline et Musso, c'est complètement incompatible, c'est ne rien comprendre à ce qu'est LA Littérature, pardon, mais on ne peut pas tomber plus bas. Lire Musso après Céline, c'est un suicide, cela relève de la psychiatrie, d'un masochisme insoutenable, ou du plus grand crétinisme qui soit !

:snif: alors toi tu m'éclates !

je suis flattée :snif: je ne me connaissais pas toutes ces qualités :snif:

Mais dis moi... comment peux-tu avoir un avis sur Céline ET Musso ? Si ce n'est que tu as déjà dû lire du Musso ;)

Ou alors... ooooh ! ne me dis pas que tu fais partie de ces gens qui savent tellement bien parler de ce qu'ils ne connaissent pas ;) . ;)

OWNED ! (comme dit Seth !)

Je ne trouve pas que ce soit incompatible de lire les deux.

Qu'on ne les appréhende pas de la même façon, cela dit. On a peut être un respect un peu plus marqué lorsqu'on s'attaque à Dostoievski qu'à Musso, du fait du passé littéraire du premier (et du volume de ses écrits) mais la hiérarchie se fait à la fin, après lecture, quand on a jugé.

J'ai trouvé certaines grandes oeuvres littéraires inintéressantes pour moi. J'ai bien relu, je n'ai pu être touché. Je n'ai pas vibré, mon esprit n'a pas été excité. A l'inverse, certains romanciers moins estimé (comme -à tort- Serge Brussolo) ont réussi à me donner ces petits moments de flottements lorsqu'on est troublé par quelquechose de fort, de pur, d'intense.

Lire une merde (que l'on jugera comme telle après lecture (s?)) ne peut au pire que faire perdre du temps. éa ne rend pas niais, ça ne détruit pas notre cerveau.

Que des gens usent du livre uniquement pour se divertir, je trouve cela totalement acceptable. Beaucoup de gens n'ont pas de quête autre que de se détendre, de passer un moment sympa, pas forcément de se laisser transcender par les mots.

A l'instar d'un joggeur du dimanche, à un monde d'écart du sportif en quête de performance, de dépassement.

Chacun ses envies, ses attentes, ses livres. Les lecteurs sont différents.

Abssolument :snif: , pour tous les goûts. Et j'avoue humblement qu'il m'arrive aussi de lire de la BD :snif: Mais attention ! de la bonne BD ! LA bd ! la VRAIE :o ! pas la pipi-caca de ... ah non zut ça c'est du Enteles ;) ... arf je confonds tout :snif: ... Je retourne dans mon Rahan hein ! vaut mieux :o

Argh ! Malheureuse !! :o

Ce sous-art sur lequel pissent les Bernard Henry Levy et autres Finkielkraut ! Et en plus, PIF Gadget !! De la BD d'humour !! Sous-genre d'un sous-art ! NOOOONNN ! :o

En tant que témoin privilégié du monde intérieur de la BD, j'ai souvent vu ce phénomène d'un intelligentsia (parisienne) très critique sur notre "art mineur" mais surtout très peu lectrice de BD et peu au fait des trésors du 9ème art.

étre méprisés de gens qui ne nous lisent pas est très amusant. ;)

Certains courants littéraires comme le fantastique et la science-fiction subissent le même courroux ignare de gens sectaires.

Je ne comprends pas l'amertume. Je m'intéresse à ce que lisent les gamins (souvent ce que j'estime être de la littérature assez basique, vaguement initiatique, provisoire) et quand je peux, je leur conseille un bouquin de meilleur calibre et susceptible d'être dans leurs goûts. Mais je ne critique pas leurs lectures. Je les recadre.

Et ça marche, certains livres ont vécu une seconde jeunesse.

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Alquartz Membre 42 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Si de grands auteurs ont marqué leur époque, ce n'est tout de même pas sans raison. Reste à savoir si Marc Levy, pour reprendre cet exemple, ou d'autres auteurs actuels pourront en faire autant et perdurer aussi longtemps... Cependant, même si ce n'est pas le cas, chacun a le droit de lire et d'apprécier ce qu'il veut, sans prendre en compte ce qui est dit, écrit sur le livre en question. La lecture est pour soi, au lecteur d'en profiter comme il veut et de juger si le livre est de piètre qualité ou non.

Les goûts sont variés, le but de la lecture l'est également.

On peut tout aussi bien lire de grands classiques et lire autre chose qui peut sembler être à l'opposé. Quant à les comparer...

Modifié par Alquartz

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

En fait ça dépend du but recherché : lire pour se divertir, lire pour s'instruire, etc...

De même je pense qu'il y a trois sortes d'écrivains : ceux qui écrivent avec leur tete, car ils cherchent à écrire un roman qui plait. Ceux qui écrivent sans prétention avec leur coeur, pour se faire plaisir, très honorables. Et ceux qui écrivent avec leurs tripes, qui "mettent leur peau sur la table" pour citer le père Destouches. Qui écrivent pour se vider de leurs délires. Les plus fascinants.

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Belizarius VIP 22 812 messages
Mangeur de fromage‚ 37ans
Posté(e)

Là, je suis entièrement d'accord :snif:

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
En fait ça dépend du but recherché : lire pour se divertir, lire pour s'instruire, etc...

De même je pense qu'il y a trois sortes d'écrivains : ceux qui écrivent avec leur tete, car ils cherchent à écrire un roman qui plait. Ceux qui écrivent sans prétention avec leur coeur, pour se faire plaisir, très honorables. Et ceux qui écrivent avec leurs tripes, qui "mettent leur peau sur la table" pour citer le père Destouches. Qui écrivent pour se vider de leurs délires. Les plus fascinants.

Je suis d'accord aussi !

Ensuite, la perception qu'en ont les lecteurs vient perturber l'appréciation du livre pour ce qu'il est. Jugements de valeurs de milieux critiques, pros, ou populaires. Médiatisations mensongères...

Toujours est-il qu'au final, on est seul face à un livre. Et ça ne changera pas.

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chirona Membre+ 3 432 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

C'est le débat de toujours entre les livres que l'on considère faire partie de la littérature et les autres. Ici, pour moi, ce débat n'a pas lieu en ce sens que chacun vient apporter sa pierre à l'édifice. Je partage l'idée de Seth Rotten selon laquelle on n'appréhende pas un livre de la même façon en fonction du but recherché : divertissement ou instruction.

Mais, quoi qu'il en soit, j'ai beaucoup de mal à supporter le mépris de Solal pour notre rubrique littérature. J'attends avec impatience le lancement de sa part de nombreux topics dignes d'en relever le niveau. L'enrichissement de cette rubrique viendra de ses lecteurs, quel que soit l'horizon d'où ils viennent. Il est vrai que l'on peut critiquer certains ouvrages cités et ne pas en partager l'enthousiasme mais je ne vois pas en quoi cela fait avancer le débat de dire : moi je ne lis que de la grande littérature, le reste c'est de la m....et ne mérite pas d'être commenté.

C'est à chacun de nous, qui aimons les livres, d'en faire la promotion et de faire partager ce que l'on aime. Oui, c'est l'esprit du partage que je trouve dans cette rubrique qui me plaît. Après, à chacun d'en améliorer le contenu en fonction de ce qu'il aime et de ce qu'il veut faire découvrir. Plus on lit et plus - à mon sens - on devient exigeant sur sa lecture.

Après, on peut sciemment lire un livre en se disant que ce n'est pas le livre du siècle : et alors ? On en a conscience et c'est ça l'essentiel. On sait que certaines lectures ne nous enrichiront pas intellectuellement. Et alors ? Ce n'est pas le but unique de la littérature.

Pour terminer, je dirai que je ne pourrais pas lire uniquement "de la grande littérature" et je l'assume très bien. Après, pour en revenir à Céline -qui suscite pas mal de commentaires- cela m'est égal que ce soit un grand auteur :j'ai été obligée de l'étudier à la fac et je ne l'ai pas du tout aimé.... Tout est question d'évolution également : des auteurs qui ont marqué leur temps ne sont peut-être plus au goût du jour.Est-ce que la littérature en est morte pour autant, je ne pense pas.

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grododo Membre 2 344 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)

Chirona je t' :snif: !

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chirona Membre+ 3 432 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

Merci Grododo, tu es vraiment trop gentille :snif:

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