Tout ce qui est simple est faux

Invité donjuan
Invité donjuan Invités 0 message
Posté(e)

Une question me taraude (je sais, je saoule à force :snif: )

Tout ce qui est simple est faux, tout ce qui est compliqué est inutile.

Ce postulat est de Paul valery.

Ce qui m'embête ici, c'est que rien n'est vraiment simple. Donc rien ne peut être prouvé simplement.

Et pourtant, compliquer la démonstration la rend inutile.

Comment saisir son environnement, la connaissance et transmettre dans ces conditions?

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

à partir du moment que la nature humaine est compliquée rien n'est simple

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Invité Nefer
Invité Nefer Invités 0 message
Posté(e)
à partir du moment que la nature humaine est compliquée

Elle est donc inutile .... CQFD, inutile d'aller plus loin, ce serait trop compliqué!! :snif:

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dabord Membre 861 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

Le postulat de Valéry n'est pas le postulat de Valéry.

Valéry ne défend pas la thèse selon laquelle le complexe serait plus vrai que le simple. Il affirme simplement qu'un regard artistique sur les choses (qui s'attache à ne voir que ce que les choses sont) complète voire peut faire varier les perceptions passant par l'intelligence.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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2+2=4 est simple. Est-ce faux ?

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puceau Membre 4 484 messages
Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!‚ 72ans
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2+2=4 est simple. Est-ce faux ?

2+2=2 paquets de 2 ou 1 paquet de 4 ou 1/2 paquet de 8 ou ... :smile2: ça devient compliqué ces inutiles démonstrations !

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Sodium Membre 467 messages
Forumeur survitaminé‚ 28ans
Posté(e)

En même temps faut pas confondre "compliqué" avec "complexe", ce qui est complexe peut être simple à comprendre :smile2:

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Kégéruniku 8 Membre 7 199 messages
Avis contre faits‚ 29ans
Posté(e)

comme l'a dit grenouille verte, 2+2=4

C'est simple et vrai.

Mais si tu reprends la phrase de Valéry et que tu l'appliques à elle même?

Elle est simple donc fausse.

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Invité Markich
Invité Markich Invités 0 message
Posté(e)

La bio, c'est compliqué et inutile...

J'y comprend rien et ça m'est inutile de me torturer avec

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femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)

oulala... ca frole le nihilisme ce sujet là.

j'commence à bien l'aimer ce Paul valery.

mais pour repondre au sujet je suis de ceux qui pensent que:

"les choses n'ont que la complexité qu'on veut bien leur prêter"

traduction: si TU penses que c'est simple, alors ca le devient.

(sous entendu que ca n'est pourtant ni simple ni compliqué)

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Invité Naphtaline
Invité Naphtaline Invités 0 message
Posté(e)

oui enfin tu me colles une équation du 3e degré en me disant "vas y, trouve la solution, c'est simple", j'aurai beau me le répéter, ça restera toujours aussi abstrait (et compliqué) à mes yeux...

Donc la seule force de la pensée positive ne suffit pas à tout simplifier...

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femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)

mon propos est de dire qu'il n'y a pas de vérité GENERALE ou ABSOLUE sur la simplicité.

t'auras beau jugé qu'une équation est compliqué, d'autre la trouveront simple.

mais alors au final cette équation est compliqué ou elle simple?

reponse: ca depend de toi!

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)

Je suis assez d'accord là dessus, la notion de "complexe" reste assez subjective. Pour certains mathématiciens, certains théorèmes sont triviaux, leurs élèves ne partagent pas toujours la même définition de la trivialité.

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Black Survitual Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 44ans
Posté(e)

Il y a aussi une citation de Musashi qui dit qu'il faut traiter avec gravité tout ce qui est léger et traiter avec légèreté tout ce qui est grave... :smile2:

B.S.

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beruix Membre 396 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

chacun a sa vériter^^ pour moi 1+1=3 :smile2:

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
chacun a sa vériter^^ pour moi 1+1=3 :smile2:

Dire que 1+1=3 n'est pas "ta vérité" mais une connerie. Appelons un chat un chat. Ce n'est pas parce que quelqu'un dit que quelque chose est vrai que c'est "sa vérité", ça peut très bien être n'importe quoi.

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Yiauthli VIP 4 197 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

Je ne trouve pas ta citation Don Juan... Et sur internet je trouve:

"Tout ce qui est simple est faux, mais tout ce qui ne l'est pas est inutilisable."

ou encore

"Tout ce qui est simple est faux. Tout ce qui est compliqué est inutilisable."

Don Juan, pourrais-tu citer tes sources et nous replacer le contexte ?

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beruix Membre 396 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Dire que 1+1=3 n'est pas "ta vérité" mais une connerie. Appelons un chat un chat. Ce n'est pas parce que quelqu'un dit que quelque chose est vrai que c'est "sa vérité", ça peut très bien être n'importe quoi.

Disons que l'on peut voir les choses autrement que de sa manière habituel de voir. Ma "connerie", je ne la voie pas d'une manière mathematique mais en une valeur humaine :smile2:

Après, pour juger que quelque chose soit vrais ou fausse, nous regardons si la chose nous est logique ou pas, si c'est logique c'est vrais, si c'est illogique à notre manière de pensé c'est faux. Hors nous n'avont pas tous la même logique...

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Disons que l'on peut voir les choses autrement que de sa manière habituel de voir. Ma "connerie", je ne la voie pas d'une manière mathematique mais en une valeur humaine :smile2:
On peut effectivement voir les choses autrement. Ce autrement peut être pertinent ou peu être n'importe quoi.

Il ne suffit pas d'invoquer le coeur pour pouvoir racconter des bêtises (car soyons sérieux, 1+1=3, ce sont des bêtises).

Après, pour juger que quelque chose soit vrais ou fausse, nous regardons si la chose nous est logique ou pas, si c'est logique c'est vrais, si c'est illogique à notre manière de pensé c'est faux. Hors nous n'avont pas tous la même logique...

Tu confonds la logique avec la doxa. La doxa, ce sont les croyances communes, et la doxa peut varier.

La logique, elle, ne peut pas changer, son principe est justement d'être un critère universel.

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beruix Membre 396 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
Il ne suffit pas d'invoquer le coeur pour pouvoir racconter des bêtises (car soyons sérieux, 1+1=3, ce sont des bêtises).

Tu m'a mal compris : l'union fait la force!! exemple : deux être travaillant combinement valent autant, voir plus que trois être travaillant chacun de leur côté.

Ouvrir les yeux, penser différemment et avancer

PS : ;) j'aime bien mes coeurs^^ mais pas de sentimentalisation y en d'autre qui savent que trop bien le faire :smile2:

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