le nazisme et le metal ?

SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
Il fait très égyptien :snif: Peut-être vient-il de cette civilisation :snif:

Développe un peu... un lien wikipedia ?

Les égyptiens représentaient leur personnages de profil. Il se trouve que l'aigle est représenté de profil. D'où la ressemblance. J'extrapole, comme toi.

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Dougui Membre 21 messages
Forumeur balbutiant‚ 32ans
Posté(e)
La croix gammée est une représentation lévogyre[1] du svastika, symbole de la déesse hindoue Kâlî. Tandis qu'en Occident, la croix gammée est généralement associée au nazisme, ce n'est pas le cas en Orient ; ainsi, le svastika dextrogyre est un symbole bouddhique que l'on retrouve sur les statues des bodhisattvas et par référence désigne notamment les temples bouddhiques dans les plans de villes. On retrouve différentes utilisations de ce symbole, dans un sens ou dans l'autre dans différentes cultures autour du monde.

Le svastika lévogyre noir, emblème du nazisme, a été transformé en l'inclinant à 45° sur un cercle blanc, position moins fréquente pour les svastikas (dextrogyres[2]) indiens. En terme héraldique, il ne s'agit donc pas à proprement parler d'une « croix », comme le svastika d'origine, mais d'un « sautoir gammé ».

Merci pour cette info. Ca ne fait pas trop avancé le débat je trouve... J'ai vu pour l'aigle egyptien sur google c'est vrai que c'est surement l'origine du symbole nazi mais vous croyez que "slayer" à pensé a ça ?

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

La réponse se trouve peut-être dans leurs chansons.

Modifié par SN3 The last.

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Amnesiac Membre 267 messages
Forumeur activiste‚ 31ans
Posté(e)

V'la un sujet pour Seth.

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Blablateur Membre+ 7 069 messages
Chronophage boulimique‚ 45ans
Posté(e)

sister-of-mercy.jpg

Genre comme ça ta croix satanique?

:snif: MDR, va faire un tour du côté de chez Sister of Mercy, tu auras peut être la lumière sur ta bétise!

Il ne faut pas confondre sataniste et Gothique! Quand on sait qu'un Goth est avant tout poète, sensible et en générale d'une grande érudition, tu admettras que les boutoneux que tu croises dans la rue affublé d'un manteau à la Matrix n'ont rien mais alors rien à voir avec un gothique! Ce ne sont encore que des préjugés! tout comme le fait de juger un mouvement ou un groupe de musique par le simple truchement de symboles ou autres clichés.

C'est tout au plus de l'ignorance. :snif:

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_Fred Membre+ 15 765 messages
Noyé dans un océan de couleurs‚ 32ans
Posté(e)
La croix gammée est une représentation lévogyre[1] du svastika, symbole de la déesse hindoue Kâlî. Tandis qu'en Occident, la croix gammée est généralement associée au nazisme, ce n'est pas le cas en Orient ; ainsi, le svastika dextrogyre est un symbole bouddhique que l'on retrouve sur les statues des bodhisattvas et par référence désigne notamment les temples bouddhiques dans les plans de villes. On retrouve différentes utilisations de ce symbole, dans un sens ou dans l'autre dans différentes cultures autour du monde.

Le svastika lévogyre noir, emblème du nazisme, a été transformé en l'inclinant à 45° sur un cercle blanc, position moins fréquente pour les svastikas (dextrogyres[2]) indiens. En terme héraldique, il ne s'agit donc pas à proprement parler d'une « croix », comme le svastika d'origine, mais d'un « sautoir gammé ».

Merci pour cette info. Ca ne fait pas trop avancé le débat je trouve... J'ai vu pour l'aigle egyptien sur google c'est vrai que c'est surement l'origine du symbole nazi mais vous croyez que "slayer" à pensé a ça ?

Si ça fait avancer le débat.

Ce que je voulais juste te faire comprendre, c'est que tu parles de croix gammée en le rapportant au nazisme. Alors qu'à la base, c'est un symbole bouddhique et non raciste

Ce carnage c'etait celui de columbine et je suis tout à fait d'accord avec toi ! Mais j'ai pas inventé la ressemblance. Bon peut être que je m'en fait trop à propos du symbolisme des choses, je trouve ça quand même triste que certains porte un A anarchiste ou une croix satanique sans savoir ce que c'est, c'est débile.

Pour ta phrase, voir ma réplique ci dessus :snif: Je pense que tu auras compris que cette phrase m'a fait sourire :snif:

Pour Slayer, bien sur qu'ils y ont pensé. Mais je pense avant tout à de la provocation qu'à autres choses.

Leur guitariste à effectivement été au centre d'une polémique sur le nazisme. Mais de suite démenti par le groupe.

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Dougui Membre 21 messages
Forumeur balbutiant‚ 32ans
Posté(e)

aucune idée... Pour moi le symbolisme est important, je sais bien que métalleux ne veux pas dire nazi, sinon je serais le pire des fachos, il ne veux pas dire non plus "mec violent", "satanique" ou "gothique", c'est juste une peur de l'endoctrinement. Vos argument son tous bon mais alors comment expliquer la ressemblance ? Les groupes de métal sont allé au fond des choses et ont mis un aigle pour la souche égyptienne et le symbolisme qui va avec et on choix cette croix juste comme ça, parce qu'elle fait bien ? Ou alors par total ignorance ? Ou encore parce qu'il savait que ça faisait nazi ?

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
aucune idée... Pour moi le symbolisme est important, je sais bien que métalleux ne veux pas dire nazi, sinon je serais le pire des fachos, il ne veux pas dire non plus "mec violent", "satanique" ou "gothique", c'est juste une peur de l'endoctrinement. Vos argument son tous bon mais alors comment expliquer la ressemblance ? Les groupes de métal sont allé au fond des choses et ont mis un aigle pour la souche égyptienne et le symbolisme qui va avec et on choix cette croix juste comme ça, parce qu'elle fait bien ? Ou alors par total ignorance ? Ou encore parce qu'il savait que ça faisait nazi ?

C'est de la provocation.

Imagine un groupe se nommant "Les pédiatres".

Titre de l'album "Bienvenue aux urgences".

Tube "Danse avec tes moignons"

Du rentre dedans plutot coriace :snif:

Mais fait le chanter par un handicapé, le message ne sera plus du tout le même :snif:

Comme quoi les symboles...

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WEAPON Membre 6 171 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

mon ami Seth te dirais et ensuite il te dirais le reste :snif:

blodarv%20padge%20hail%20satan.jpg

pour ma part, j'ai découvert cette musique grâce à lui et à valtesse et comme je lui ai dit, j'en écouterais pas 2h00 mais certains morceaux m'accrochent en raison de leur musicalité sinon, je pense que je suis comme beaucoup, les paroles j'en ai rien à faire,

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La Haine Membre+ 18 949 messages
N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable‚ 29ans
Posté(e)
J'écoute pas mal de sortes de metal depuis bientôt une dizaine d'années et même si les groupes étaient nazis, ce qui n'est pas le cas pour 99.5% d'entre eux (comme pour tout les styles donc), j'en aurai rien à péter ;) J'écoute la musique, je me fiche du message qu'ils essaient de faire passer, des paroles des chansons, etc... Seule la musique compte pour moi. Et même si un jour un putain de morceau sort mais s'appelle "Adolf, you're my God", je l'écouterai en boucle parce que c'est un putain de morceau, rien à cirer du titre :o

C'est dommage, je trouve, qu'on s'intéresse pas au contenu des choses. Je croix que la plus part des gens sont comme toi. Il y aurai un texte prônant la haine racial pour ma part je boycotterai mais (heureusement ???) tout le monde s'en fout du texte.

Qu'est ce qui est dommage ? On parle bien de musique, non ? Donc c'est la musique que j'écoute et rien d'autre. La voix est pour moi un instrument de plus et quoi qu'elle dise, je m'en fiche :snif:

Tu dis que je ne m'intéresse pas au contenu des choses mais au contraire je m'intéresse entièrement au contenu musical... Et seulement au contenu musical. On a trop souvent tendance à mélanger un peu tout je trouve :snif: Qu'un texte dans un morceau prône la haine raciale, je m'en tape puisque je ne m'intéresse pas aux textes. Pour qu'un texte prônant la haine raciale me gêne, il faudrait que ce soit dans un livre ou encore le slam, un art qui est fait pour qu'on s'intéresse à ce que l'artiste dit.

Enfin bref, ceci n'est que mon point de vue, les autres font ce qu'ils veulent :o

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Monkey.D.Luffy Membre 4 868 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
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Ta médaille "nazi" ressemble à n'importe qu'elle médaille militaire ... Je crois que tu te fais des films ...

Je rajouterais faut arrêter de voir le mal ou il n'est pas ^^

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Dougui Membre 21 messages
Forumeur balbutiant‚ 32ans
Posté(e)
Ta médaille "nazi" ressemble à n'importe qu'elle médaille militaire ... Je crois que tu te fais des films ...

Je rajouterais faut arrêter de voir le mal ou il n'est pas ^^

Peut être n'empêche que je n'ai jamais vu de médaille similaire...

Bon je suis convaincu... Je ne suis pas d'accord a propos de ceux qui s'en foute et sur l'utilisation de ce genre de signe juste pour choquer mais ça c'est une autre affaire.

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La Haine Membre+ 18 949 messages
N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable‚ 29ans
Posté(e)
Bon je suis convaincu... Je ne suis pas d'accord a propos de ceux qui s'en foute

Expliques au moins pourquoi :snif:

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Dougui Membre 21 messages
Forumeur balbutiant‚ 32ans
Posté(e)

Pour moi, quand tu fais une œuvre, quand tu portes quelque chose etc... c'est pour dire quelque chose. Si j'étais musiciens et si je faisais un morceau je voudrais que la personne qui l'écoute prête attention à ce qu'il veut dire.

Je suis communiste, mais ça m'énerve de voir une personne qui a un teeshirt ou autre avec la tête de Guévara sans savoir qui c'est, juste parce que c'est cool.

D'accord t'aime bien le morceau dans une chanson de métal, mais franchement si elle parle de fleurs bleues, de la guerre en Irak ou qu'ils prônent la haine racial c'est pas pareil... Même si c'est dans une langue étrangère. J'avoue que si ça se trouve SOAD parle des dauphins dans ses chanson et les paroles ça veut dire en faire "FUCK tout ceux qui n'aime pas les petits lapins bleus" et que quand ils disent "an angel deserve to die" ils parlent du pape. Après tout j'en sais rien, mais le jour ou je le sais, si c'est un message qui ne me plait pas, ça me suffit pour arrêter d'écouter.

Modifié par Dougui

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NumaZeo Membre 2 665 messages
Pétard de bois en bouteille‚ 31ans
Posté(e)

C'est un genre de provoc' de la part de mec éblouis par l'ultra violence

(Cf. SidVicious en 77, qui n'en avait pourtant rien à foutre de la politique, qui n'etait pas facho en tout cas )..

Je ne suis pas pour ce genre d'ambiguïté qui peut révèler un certain public visé dans des imageries de ce type..

..

Mais c'est vrai, au fait, que fait SethRotten?

post-54928-1214315291_thumb.jpg

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

J'ai même pas lu le topic.

J'en ai RAS LE CUL que des CRETINS, des DEBILES MENTAUX, des ATTARDES, des IMBECILES en soient encore à assimiler metal et nazisme. Ca n'a STRICTEMENT rien à voir, RIEN DU TOUT. 99% des groupes de metal nazis ne jouent de toute façon pas du metal mais de la merde pour ces dégénérés élitistes pagan de mes deux. Il y'a pas spécialement de nazis ni de fachos dans le metal, pas plus qu'ailleurs en fait.

L'aigle est pour info l'emblème de dizaines de nations de par le monde et c'est encore l'emblème de l'Allemagne fédérale. La croix de fer est une décoration qui remonte à bien avant le nazisme et toutes ces conneries.

Mais évidement metal + nazisme ça fait vendre des torches culs et des émissions de merde faites par des connards qui n'ont jamais essayé de se documenter sur leur sujet, sauf chez Jacky Cordonnier qui mériterait bien un procès en diffamation de la part de certains groupes qu'il a ouvertement INJURIE.

Je n'ai pas à me justifier de toute façon, ni moi ni mes collègues. Je joue dans un groupe de black metal, j'écoute de la musique extrême, et j'ai le droit de toute façon d'être nazi, raciste, antisémite et tout ce que vous voulez SI JE VEUX, ça ne regarde que moi. Mais la vérité est que le nazisme n'a que très peu droit de cité dans le VRAI metal qui est à mon sens essenciellement SATANISTE, SALE, CRADE, MALSAIN et DERANGE, rien à voir avec le nazisme et son obsession débile de l'ordre et de la pureté.

Nous fans de metal aurions de toute façon fini dans les fours en 40 à cause de notre musique de dégénérés, de nos concerts, véritables messes en l'honneur du fun et de la dépravation. D'ailleurs les VRAIS nazis nous détestent car nous écoutons des groupes des quatre coins du globe sans distinction de couleur ou de religion.

Ceux qui confondent encore aujourd'hui metal et nazisme sont des ABRUTIS et ne méritent que des coups de pieds dans la gueule pour leur apprendre à réfléchir un peu avant d'ouvrir leur claque merde. J'espère que ce message est suffisement clair. é connerie extrême réponse extrême, je n'hésiterai pas à récidiver dans la brutalité face à tous les abrutis qui nous emmerdent parce qu'ils trouvent qu'on joue trop fort pour leurs petites oreilles de faibles.

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NumaZeo Membre 2 665 messages
Pétard de bois en bouteille‚ 31ans
Posté(e)
. Il y'a pas spécialement de nazis ni de fachos dans le metal, pas plus qu'ailleurs en fait.

Je préfère le "pas plus qu'ailleur en fai"..

..

t'es En forme aujourd'hui dis moi !! :snif:

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

J'en ai surtout ras le cul de ce genre de trisos qui sont incapables de se sortir le nez de la merde.

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NumaZeo Membre 2 665 messages
Pétard de bois en bouteille‚ 31ans
Posté(e)

Pas la peine de s'ennerver comme ça..

Je trouve ça normal que les gens s'interrogent sur ce genre d'ambigüité

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Moi je les emmerde. Il suffit de prendre les paroles de n'importe quel groupe de metal pour se rendre compte que la fraction de groupes fachos est probablement encore plus minoritaire que dans n'importe quel autre style. De toute façon il y a eu suffisement de procès gagnés et de démentis clais et nets pour que ce genre de "questions" soient définitivement réglées.

Le seul endroit dans le metal où vous risquez de rencontrer de vrais nazis c'est dans la scène folk/pagan black metal et à mon avis ces gens là ne jouent de toute façon pas du metal. Comme ça c'est réglé.

Je suis communiste

Ca m'étonne pas. Y'a que vous et les chrétiens pour faire interdire nos concerts. Et les chrétiens nous foutent de plus en plus la paix maintenant.

Modifié par seth rotten

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