Le rap cerais t'il une menace pour la France

Charles Martel Membre 548 messages
Forumeur forcené‚ 107ans
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Ma 6t va craquer est pire, là dessus on est d'accord :smile2:

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Invité L'ancienne
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Surtout que le film ne donne pas raison aux jeunes et ni aux flics!!

Il dénonce la connerie humaine et comment s'installe cette "haine" !!

Ce que je retien du film : le plus dur c'est pas la chute, c'est l'atterisage

(En gros, la haine engendre la haine :smile2: )

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Charles Martel Membre 548 messages
Forumeur forcené‚ 107ans
Posté(e)
Surtout que le film ne donne pas raison aux jeunes et ni aux flics!!

Il dénonce la connerie humaine et comment s'installe cette "haine" !!

Ce que je retien du film : le plus dur c'est pas la chute, c'est l'atterisage

(En gros, la haine engendre la haine :smile2: )

Moui...je dirais qu'il semble les renvoyer dos à dos, mais en fait...

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guitariste25 Membre+ 4 935 messages
- .inusable. -‚ 31ans
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Le rap n'est pas un danger, c'est les gens qui sont un danger, faut pas se tromper la dessus.C'est pas parce que une personne écoute du rap qu'elle va obligatoirement être violente...

A partir de là on peut dire que tout style est dangereux pour la "France" si on déduit que le rap change les gens.

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boby41 Membre 37 messages
Forumeur balbutiant‚
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Pour moi, le problême est linguistique.

Inutile de dire que, hormis quelques slameurs ou encore certains rappeurs en voie d'extinction, le rap est véritablement une dégradation de la langue. Oui, pour moi ( et ce n'est que mon humble avis ) le rap symbolise la détérioration profonde de notre langue française si riche et si vaste. En faisant partager leur niveau littéraire profondemment bas, les rappeurs qui sont généralement écouté par les jeunes, sont inconsciemment en train de modifier notre langue. Cela passe en premier lieu par nos école, ou des jeunes influencés par cette sous-culture reprennent les airs et expressions spécifique au rap, celles-ci étant par la suite assimilées par la jeunes générations. De plus, le fait que ce soit des rappeurs "connus" ou apprécié renforce la position adopté par l'individu en question, celui-ci étant persuadé qu'utiliser les termes retrouvé dans la derniere chansons qu'il aura écouté est un phénomène légitime et normal. Oui, le rap normalise, à une échelle réduite bien entendu, les habitudes liées à la linguistique.

Il est certain que les rappeurs n'ont bien évidemment pas le niveau de Baudelaire, mais il serait pourtant appréciable qu'ils élèvent le niveau sur ce point.

Modifié par boby41

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
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Non mais déjà que dans la chanson française dite a texte personne n'a le niveau de Baudelaire. Et les gars, soyer réalistes, les mecs qui font du rap sont bien souvent des personnes ayant..... disons complètement foiré leurs scolarité, le niveau textuelle des rapeurs que j'ai donné en exemple sont eux tout a fait honorable.

Surtout connaissant cette habitude qu'on les gens en France a ce cantonné a un niveau culturelle en fonction de leur niveau scolaire. Qui ici a lu du Baudelaire.......................... pfiou!

Le rap n'est pas le responsable de la sois disant dégradation de la langue française (je ne crois pas en cette dégradation personnellement, j'y vois plus un choque des générations.... a chaque fois c'est pareilles) regardez donc tout ces chanteurs vides de sens, sortant des singles a base de bris c¿urs, de recherche de bonheur hypothétique, et d'entente cordiale avec ses voisines...... les textes sont faibles, elles brilles d'une lumière palote.

Si vous attendez a trouvé un niveau poétique digne de Shakespeare, vaut mieux pas écouté la chanson française.

Après c'est sur que le mec qui n'a comme culture que du rap de caillera avec des izi izi, sisi la famille, il va pas être un amoureux des lettres. Tout comme une grande partie de la population française n'ayant pas un au niveau linguistique. Il faut fréquenté un peu plus le milieu prolétaire les enfants, ou suivant la région les "termes bouches trou" change mais restes légion.

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LooSHA Membre 4 598 messages
Je porte un chat d'or, et alors ?‚ 9ans
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Ce que je retien du film : le plus dur c'est pas la chute, c'est l'atterisage

(En gros, la haine engendre la haine :smile2: )

Oui mais ça vient des 7 mercenaires ;)

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Charles Martel Membre 548 messages
Forumeur forcené‚ 107ans
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Qui ici a lu du Baudelaire.......................... pfiou!

Moi ! :smile2:

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Invité L'ancienne
Invité L'ancienne Invités 0 message
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Oui mais ça vient des 7 mercenaires :smile2:

Oui mais moi j'lai entendu dans ce film ;)

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boby41 Membre 37 messages
Forumeur balbutiant‚
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Je comprend tout à fait que les rappeurs ont un niveau de langue trés faible et qu'il ne sont pas ENTIEREMENT responsable d'une baisse du niveau des français en langue. Cependant, ils contribuent à ce processus. A savoir que je suis tout à fait en accord avec le fait que certaines chansons françaises ou encore tout ce qui se trouve dans le hit parade est vide de sens. Il est également clair que le texte n'est peu être pas la vocation premiere des rappeur mais certains prône une violence contre la société, contre l'Etat, et il ne faut pas s'étonner aprés que des jeunes en manques de repères identitaires se tournent vers un modèle de rejet de la société.

Le rap n'est pas le seul coupable (ça serait trop simple) mais contribue pleinement, en mon sens, à instrumentaliser la jeunesse pour faire valoir une haine contre la nation. Cela met en péril la cohésion sociale et crée des dissentions entre les individus. Je pense que le message est important et que la colère généralement transmise dans le rap peut être compréhensible, mais les rappeur devrait comprendre la portée sociologique de leurs textes. C'est vrai, les rappeurs peuvent dénoncer des sujets de sociétés qui doivent être portés au grand publique. Cependant, la manière (souvent vulgaire, avouons le) qu'ils utilisent pour diffuser leurs revendications est contestable.

Pour ce qui est des classes populaires, j'en fait partie et crois moi, ce n'est pas parce que les gens ont un niveau d'étude relativement bas qu'ils ne peuvent réfléchir sur ce qu'ils écoutent.

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
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Je comprend tout à fait que les rappeurs ont un niveau de langue trés faible et qu'il ne sont pas ENTIEREMENT responsable d'une baisse du niveau des français en langue. Cependant, ils contribuent à ce processus. A savoir que je suis tout à fait en accord avec le fait que certaines chansons françaises ou encore tout ce qui se trouve dans le hit parade est vide de sens. Il est également clair que le texte n'est peu être pas la vocation premiere des rappeur mais certains prône une violence contre la société, contre l'Etat, et il ne faut pas s'étonner aprés que des jeunes en manques de repères identitaires se tournent vers un modèle de rejet de la société.

Et bien enfaite a la base le texte et ce qu'il y a de plus important dans le rap. Les "raptailles" qui pose des énormité pour faire comme rohff ou Booba ne sont pas des rapeurs...... -booba n'ont plus remarque-...... ce sont des ignares, des moutons suivant le mouvement.

Mais c'est vrais que ce type le rap bling bling et le rap caillera ne participe pas a une élévation philosophique, ou du moins de la conscience.

D'ou le "rap concient", rap d'abord américain privilégiant la profondeur du message, l'argumentation et l'idéale, représenté largement par des rapeurs comme Medine, Fabe ou Kery james.

Le rap n'est pas le seul coupable (ça serait trop simple) mais contribue pleinement, en mon sens, à instrumentaliser la jeunesse pour faire valoir une haine contre la nation. Cela met en péril la cohésion sociale et crée des dissentions entre les individus. Je pense que le message est important et que la colère généralement transmise dans le rap peut être compréhensible, mais les rappeur devrait comprendre la portée sociologique de leurs textes. C'est vrai, les rappeurs peuvent dénoncer des sujets de sociétés qui doivent être portés au grand publique. Cependant, la manière (souvent vulgaire, avouons le) qu'ils utilisent pour diffuser leurs revendications est contestable.

Tu a raison. Beaucoup de rapeurs prennent un parti pris dangereux, sans doute enivrés secrètement par un amour propres et un désir d'élévation de leurs critères sociaux propre. Mais il en faut pas omettent que beaucoup d'autre rapeurs lute contre cette état de fait, critiquant ce que la masse considère comme leurs frères et tendant a un partage de pensée plus censé.

Pour ce qui est des classes populaires, j'en fait partie et crois moi, ce n'est pas parce que les gens ont un niveau d'étude relativement bas qu'ils ne peuvent réfléchir sur ce qu'ils écoutent.

Je sais, mais il en faut pas ce voilé la face. Une large parti de la population prolo va, hélas, ce cantonné à la culture que la pensé de masse lui concédé. Beaucoup trop de personnes du peuple sont réfractaire. Comme résigner de leurs sort. Comme esclave d'une destiné. C'est ce que l'on peut remarquer chez énormément de rapeurs médiocre, accumulant le misérabilisme et les lieux commun victiminaire.

"Contente toi de ce que Dieu te donne".

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metal guru Membre+ 21 678 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
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Le rap n'est pas le responsable de la sois disant dégradation de la langue française (je ne crois pas en cette dégradation personnellement, j'y vois plus un choque des générations.... a chaque fois c'est pareilles) regardez donc tout ces chanteurs vides de sens, sortant des singles a base de bris cœurs, de recherche de bonheur hypothétique, et d'entente cordiale avec ses voisines...... les textes sont faibles, elles brilles d'une lumière palote.

A la différence près c'est que les chanteurs gnangnans ne revendiquent pas de message, le rap n'est pas responsable de la dégradation de la langue Française mais l'illusion que certains textes ou rappeurs peuvent véhiculer va pas forcément aider à l'épanouissement de ceux qui les prennent pour argent comptant. Quand je parle des textes, cela comprend aussi le discours des mecs qui les ont écrit quand on les interroge, je suis le premier à penser que notre société s'est planté en laissant trop de personnes sur le bas côté, est ce que pour autant on doit cautionner la message qui voudrait qu'on fasse tout péter sans rien proposer derrière si ce n'est la loi du gun ou celle d'un dieu qui veut faire du chiffre? Après on peut toujours parler de fossé entre les générations, les rockers étaient aussi stigmatisés à leur époque, et puis les jeunes ont toujours besoin d'un mouvement auquel s'identifier pour se prouver qu'ils existent et ça va pas s'arrêter maintenant, c'est sûr, simplement ça fait parfois frémir de voir des trucs insipides et creux élevés au rang de grands discours politiques et révolutionnaires par des jeunes paumés qui ne pensent qu'il n'y que ça comme alternative :smile2:

Modifié par metal guru

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
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Après on peut toujours parler de fossé entre les générations, les rockers étaient aussi stigmatisés à leur époque, et puis les jeunes ont toujours besoin d'un mouvement auquel s'identifier pour se prouver qu'ils existent et ça va pas s'arrêter maintenant, c'est sûr, simplement ça fait parfois frémir de voir des trucs insipides et creux élevés au rang de grands discours politiques et révolutionnaires par des jeunes paumés qui ne pensent qu'il n'y que ça comme alternative ;)

Voila ce a quoi je pense souvent.

Ma mère faisait rendre fous mon grand père quant, dans sa jeunesse, Motorhead, les beatles ou Johny Hallyday.

Dans Motorhead tu a un vrais discours, c'est claire ( et quelle musique!).... par contre les beatles c'est limite les oursons rose parfois, et jonny..... Oulalala! :smile2:

Quant au choses insipides et creuse..... le monde est constametn submergé par cela de puis la nuit des temps, croire que c'est le début de la fin et ridicule a mes yeux.

Ne va pas crories que la racaille qui écoute cela va ce bougé le cul, ces pathétiques pseudo poétes n'ont point le niveau d'un prophetes. tout ceal c'est de l'image.

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biscotte beurree Membre 350 messages
Forumeur survitaminé‚ 30ans
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Oui, les paroles dans le rock sont souvent risibles... mais c'est compensé par une musique qui est là, cohérente avec ce que fait le groupe, et qui est aussi le résultat d'un travail, d'un effort. Le rap il n'y a pas le texte (ou pire, il y a un texte indigent qui se prétend être une pensée, alors que le rock lui fait des textes de merdes mais s'en moque et en joue), et il n'y a pas non plus la création musicale: la preuve, un rappeur sur scène ne fait pas de musique, il ne se concentre pas sur un instrument, il ne délivre pas une performance.

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metal guru Membre+ 21 678 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
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Voila ce a quoi je pense souvent.

Ma mère faisait rendre fous mon grand père quant, dans sa jeunesse, Motorhead, les beatles ou Johny Hallyday.

Dans Motorhead tu a un vrais discours, c'est claire ( et quelle musique!).... par contre les beatles c'est limite les oursons rose parfois, et jonny..... Oulalala! ;)

Quant au choses insipides et creuse..... le monde est constametn submergé par cela de puis la nuit des temps, croire que c'est le début de la fin et ridicule a mes yeux.

Ne va pas crories que la racaille qui écoute cela va ce bougé le cul, ces pathétiques pseudo poétes n'ont point le niveau d'un prophetes. tout ceal c'est de l'image.

Je suis pas trop d'accord sur les beatles, ils étaient beaucoup moins cons qu'ils en avaient l'air et faire chanter une chanson à la gloire du LSD par les 3/4 de la planète, c'est assez fort :smile2:

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Ozy Mandias Membre 1 187 messages
Homme sur terre, Sur-homme aux cieux.‚ 92ans
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Oui, les paroles dans le rock sont souvent risibles... mais c'est compensé par une musique qui est là, cohérente avec ce que fait le groupe, et qui est aussi le résultat d'un travail, d'un effort. Le rap il n'y a pas le texte (ou pire, il y a un texte indigent qui se prétend être une pensée, alors que le rock lui fait des textes de merdes mais s'en moque et en joue), et il n'y a pas non plus la création musicale: la preuve, un rappeur sur scène ne fait pas de musique, il ne se concentre pas sur un instrument, il ne délivre pas une performance.

Que de de lieux communs..... les aproels dna sle rock? Et cien si tu fait comme avec le rap en ne te focalsiant que sur la FM, il est évident que ut ne vapas allez plus loin que le bout de ton nez...

Je parlait de Motorhead par exemple.

Je l'ai déja dit dans le rap il y a de totu comme dans el rock. Si tu refuse de sortir de tes amalgames crasseux ce n'est pas la peine de parlé.

Ta preuve est falacieuse.... ce n'est meme pas une preuve. Certaisn rapeurs fotn rpeuves d'une préstation scénique énorme, démontrant et repoussant encore plsu les technique vocale et enchéainant els couplés avec un flow inimitable. A le rap a ces propres regles msuicalogique, comme le métal ou le blues.

Quiant au reste de cette bouillie infame j'ai déja largement cotnre argumenté ;)

Tes propos sont d'une ignorance qui me choque au plus haut point :o°

Je suis pas trop d'accord sur les beatles, ils étaient beaucoup moins cons qu'ils en avaient l'air et faire chanter une chanson à la gloire du LSD par les 3/4 de la planète, c'est assez fort :smile2:

Souvent... par ce que "Hier! c'était une belle journée! Hier! C'était une belle journée! Hier c'était une belle journée!" ou alors "Michelle ma belle sont des mots qui vont très bien ensemble..... Je t'aime! Je t'aime! Je t'aime!"

Après moi je dit cela un peu en plaisantant car j'adore les Beatles ;)

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guitariste25 Membre+ 4 935 messages
- .inusable. -‚ 31ans
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Oui, les paroles dans le rock sont souvent risibles... mais c'est compensé par une musique qui est là, cohérente avec ce que fait le groupe, et qui est aussi le résultat d'un travail, d'un effort. Le rap il n'y a pas le texte (ou pire, il y a un texte indigent qui se prétend être une pensée, alors que le rock lui fait des textes de merdes mais s'en moque et en joue), et il n'y a pas non plus la création musicale: la preuve, un rappeur sur scène ne fait pas de musique, il ne se concentre pas sur un instrument, il ne délivre pas une performance.

Je vais te citer un groupe, IAM, c'est du rap,et la majorité de leur chanson veulent dire quelque chose, des paroles cherchées ect.Alors arrete de salir le rap vu que tu connais rien dessus.

tu crois que la musique rap est déjà toute faite et qu'il suffit juste de lancer des paroles dessus?

Ces mecs là bossent aussi au studio, au cas ou tu ne le savais pas.Voilà c'est fait maintenant ;) .

Et en disant que jouer d'un instrument c'est le minimum pour un groupe pour être reconnu comme pas bidon... excuse moi mais si tu te rappelle du groupe Kyo, il y avait des mecs qui jouaient, mais ça ne servait a rien car les paroles étaient tellement merdique.Et je te dis pas le son tellement recherché de ce groupe :smile2: .

evite de généraliser, car tu sais que dans n'importe quel style musical, il y a du bon comme du mauvais.Et c'est aussi valable pour le rap.Après si t'aime pas c'est ton droit, mais évite de salir un style musical quand tu connais rien dessus.

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metal guru Membre+ 21 678 messages
Forumeur alchimiste +++‚ 21ans
Posté(e)
Souvent... par ce que "Hier! c'était une belle journée! Hier! C'était une belle journée! Hier c'était une belle journée!" ou alors "Michelle ma belle sont des mots qui vont très bien ensemble..... Je t'aime! Je t'aime! Je t'aime!"

Après moi je dit cela un peu en plaisantant car j'adore les Beatles ;)

Pour Michelle, si t'avais connu la même que moi t'aurais plus aucun doute sur la haute portée des paroles de la chanson, elle te faisait de ces trucs en te regardant de ses grands yeux verts.... je me fais du mal là :smile2:

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Charles Martel Membre 548 messages
Forumeur forcené‚ 107ans
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les beatles c'est limite les oursons rose parfois

Parfois...Il ya Help, Revolution, A day in a life...

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