Islam et excision

St Pierre Membre 173 messages
Forumeur inspiré‚ 25ans
Posté(e)

ah oui je n'avais pas vu je men excuse c'est grave.

javais vu dans une emission qu'ils y en avait quei cousait le vagin

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)

*mode viril*

Ou un gros lapin qui sort de son gros terrier :snif:

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smodelajungle Membre 188 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans
Posté(e)

jvous rapellent que les musulman et les juif pratique la circonsition mettre l'excistion et la circonsition sur le meme plan !! c'est tout simplement ridicule

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)

Ouais c'est comme comparer un lapin avec une ch ...

Non j'allais rien dire... Cours Forest cours!

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)

*mode vantard*

ouai et qui rentre dans un autre enorme terrier :o:coeur::snif::snif:;)

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
excusez mon manque de culture, c'est quoi? comme la lapidation?

Non, l'excision est une mutilation des organes génitaux. Cette mutilation empèche la femme de prendre du plaisir lors de ses relations sexuelles.

Celà reléve de la coutume et non pas de la religion, que les coutumes instrumentalise la religion pour légitimer leurs actes est une habitude.

Est-ce la cotume qui instrumentalise la religion, ou la religion qui instrumentalise la coutume ?

Dans tous les cas, Mahomet avait connaissance de cette pratique, et il n'a pas jugé bon de l'interdire (alors qu'il avait largement les moyens de le faire). Certains haddiths (certes d'origine incertaine) parlent d'une autorisation de l'excision, comme le précise le responsable religieux musulman gambien.

Il n est pas non plus précisé dans la Saint Coran qu on doit pas rouler bouré sur la route mais l inverse non plus.

Il faut savoir faire la part des choses.

Si, il est explicitement interdit dans le Coran d'être bourré.

De plus, le Coran se vante d'avoir fait une liste exhaustive de tous les péchés.

HAHAHAHAHAHAHA

Excuses ...

Au lieu de nous trouver un verset qui ne cite pas l'excision comme pêché , trouve nous un qui en fasse l'apologie.

D'autant plus qu'islamiquement cela n'existe pas. Preuve? L'Arabie Saoudite ne la pratique pas, alors que c'est le berceau de cette religion.

Autre point comment expliquer qu'on ne la trouve ni en Arabie ni en Afrique du nord? Uniquement en Afrique Sub-saharienne.

D'autant plus que les musulmans ne sont pas les seuls à la pratiquer dans cette region.

J'ai donné des éléments concrets dans mon premier message, en indiquant que je souhaitait parler de la réalité du terrain et pas de considération théoriques absconses.

Il est facile de se réfugier derrière un paravent théorique pour éviter de parler du problème de fond.

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)

Grenouille, incriminer la religion pour lutter contre l'excision c'est déja se compliquer la tâche. =) Tu es en mesure de le comprendre.

1/ Tu le dis toi même les hadiths sont incertains.

2/ Comment veux-tu qu'ils renoncent à une obligation religieuse? Toi qui parle de terrain et de réalité n'oublie pas que le Sénégal ou le Soudan ce n'est pas ta douce France. Leur réalité est toute autre de la tienne.

3/ Sachant que cette pratique n'a aucune origine religieuse (mais qu'elle s'est greffée à la religion UNIQUEMENT dans ces régions), le mieux est d'user de la religion comme arme de lutte contre cette barbarie.

Mais c'est peut être trop demander à ton Athéisme militant :snif:

P.S: Mohamed ne pouvait pas avoir connaissance de cette pratique vu que le pays le plus proche qui la pratiquait était le Yemen. Si tu as oublié, Mahomed n'avait pas de permis de conduire ... :snif:

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
P.S: Mohamed ne pouvait pas avoir connaissance de cette pratique vu que le pays le plus proche qui la pratiquait était le Yemen. Si tu as oublié, Mahomed n'avait pas de permis de conduire ... :snif:

L'excision est citée dans des textes musulmans datant de l'époque du prophète. De plus, je te rappelle que le prophète avait connaissance de Jérusalem, qui était pourtant beaucoup plus éloignée.

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)

Les textes musulmans, c'est les hadiths que tu dis toi même ne pas être peut être véridique? =)

Et pour ton deuxième argument, je t'invite simplement à relire ma phrase, tu as mal compris ^^

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TitoVaudoo Membre+ 5 355 messages
Posté(e)
Les textes musulmans, c'est les hadiths que tu dis toi même ne pas être peut être véridique? =)

Bougnoule, d'un point de vue non-musulman (athée ou pas), les Hadith peuvent être considérés comme non-véridiques, cela n'empêche pas de débattre sur cette pratique dans l'Islam.

Ce que je veux dire est que si Grenouille considère les Hadith comme non véridiques, il peut quand bien même les prendre en compte si un débat théologique a lieu. :snif:

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)

Certes, mais ce que je disais à Grenouille c'est que si c'est parce que ces hadiths ne sont sûrement pas véridiques, que la religion doit être utilisée pour éradiquer l'excision.

Parce que la totalité de ceux qui la pratiquent pensent que c'est une obligation, d'où tout le cortége d'atrocités qui entoure le refus de se plier à cette pratique.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Un truc me fait tiquer Transporteur ? Pourquoi tu parles du SAINT Coran et pas du Coran tout court ?

Sinon il faut être honnête, l'excision n'est pas un truc inventé par les musulmans (faudrait pas que ça soit toujours la faute des mêmes :snif: ) par contre les représentants de l'islam dans les pays où se pratique l'excision ne font pas grand chose pour lutter contre.

Silence complice on va dire.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Bha je dis Saint Coran car c est un livre sacré c est ainsi qu il est appellé au Maroc tout comme la Bible et la Tora.

Quand a l origine des hadits on peux la raprocher aux extraits tres controversé du Talmud (non j en rajoute pas).

Il est facile de faire dire ou d interpréter la religion a des fins culturelles et a justifier des actes injustifiables.

Il y a me semble t il en Affrique des pays catholiques qui pratique l excision comme le cameroun par exemple.

Ces pratiques sont pratiquées par des personnes de toutes croyances religieuses, de même que par des animistes et des non-croyants.

Modifié par transporteur

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Attends, tu es athée et tu parles du SAINT Coran, de la SAINTE Bible et de la SAINTE Torah ? Je comprend pas là, moi je suis athée, pour moi ces torc... ces livres :snif: n'ont RIEN de sacré !! Je comprend pas ta démarche là mec, y'a une grosse incohérence.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Je ne suis pas Athée.

Je dis Saint par respect a tous ceux qui croient en l origine divine des ces livres.

Pour ce qui est de la religion elle même j en ai une approche moins théorique disons :snif: .

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Hé ben, je comprendrai jamais ce genre de démarche.

Enfin si t'es pas athée ça me rassure un peu.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Je ne suis pas Athée mais j ai une grosse méfiance vis a vis des interprétations des textes religieux quelqu ils soient,je préfére me baser a des choses plus claire et positive sans éssayer de rentrer dans des détails religieux obscur c est d ailleur la raison qui fait que je ne suis pas pratiquant.

Disons que la croyance en dieu est rassurante pour moi mais je n irais jamais jusqu a cautionner toutes les horreurs faites en son nom par les hommes.

Tout rammener a la religion est une érreur et equivaudrait a de la manipulation l exemple type est l excision.

Ravis de t avoir rassuré (un peu). :snif:

Modifié par transporteur

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)
Attends, tu es athée et tu parles du SAINT Coran, de la SAINTE Bible et de la SAINTE Torah ? Je comprend pas là, moi je suis athée, pour moi ces torc... ces livres :snif: n'ont RIEN de sacré !! Je comprend pas ta démarche là mec, y'a une grosse incohérence.

Je vais te faire agenouiller devant le SAINT Père à grands coups de halebarde de garde suisse pour te faire entrer un peu de religion ! :snif:

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

Tu peux toujours essayer mon gars, la Garde Suisse elle me fait pas peur, maintenant que je connais le pays, je vais les épater avec mon imitation quasi parfaite de l'accent du canton de Neuchâtel qui va les assomer en moins de deux (Saint Père compris), ça va pas y couper :snif:

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Méfie toi, leurs petites fanfreluches michelangelesques pourraient te faire perdre la tête ! Surtout que leur capitaine est connu pour avoir les moeurs anglaises telles que vues par Edith Cresson. Tu risques donc d'avoir le goupillon et de recevoir le baptême du saint chrême ! :snif:

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