11 septembre 2001 L'ultime supercherie

Don NimmiN Membre 40 messages
Forumeur balbutiant‚ 40ans
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:snif: :snif: ;) Dormez bien, brutal sera le réveil

don

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Invité Achille Talon
Invité Achille Talon Invités 0 message
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Merci.

B'Nuit à toi aussi.

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Aroya Membre 100 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

On avancera pas beaucoup comme ça...

Surtout que le pentagone est le point le plus instable des théories alternatives. Même entre chercheurs indépendants, les avis divergent...

Peut-on alors faire un léger détour sur l'effondrement des tours du WTC ?

Parce que là, il y en a, des choses à dire...

Voici une courte synthèse d'éléments incompatibles à la théorie gouvernementale, que j'ai rassemblé sur le fil "Marion Cottilard parle du 11 septembre" (je copie-colle ici, si vous n'y voyez pas d'inconvénients) :

Quelques précisions s'imposent...

Voyez vous, chacune des tours était constituée d'un noyau très massif (constitué de 47 poteaux d'acier profilés en section rectangulaire), pouvant supporter jusqu'à 60% de la charge statique global de l'édifice (masse approximative = 300 000 tonnes), pour 40% de soutient par le "tube" externe (240 poteaux d'acier, profilés à section carrée solidarisés par plaques boulonnées). La qualité de l'acier constituant ces colonnes de soutient était très félicité par les équipes techniques investies dans le projet à l'époque de sa réalisation, et pour cause, les coefficients de sécurités permettaient aux colonnes du cadre externe de supporter plus de 20 fois leur charge utile sans mettre l'édifice en péril, l'ensemble de l'armature pouvant supporter jusqu'à 10 fois son propre poids. En juillet 1971, la Société américaine des Ingénieurs civils (ASCE) avait d'ailleurs attribué son prix national aux concepteurs des tours, y reconnaissant "le projet d'ingénierie démontrant le savoir-faire le plus achevé et représentant la plus grande contribution aux progrès de l'ingénierie et de l'humanité". Les tours jumelles avaient aussi été réalisées avec des coefficients de sécurité tels qu'ils permettaient, selon les concepteurs, de résister à l'impact d'un Boeing 707 ou d'un C8 en pleine charge, lancé à 950 km/h : « une telle collision résulterait seulement en dégâts locaux ne pouvant causer l'effondrement ou des dommages conséquents à l'immeuble et ne mettrait en danger ni la vie ni la sécurité des occupants hors de la proximité immédiate de l'impact ». Frank Demartini, qui dirigea le chantier de construction du WTC avait ajouté avant son décès le jour du 11 septembre que : « le bâtiment pouvait probablement soutenir de multiples impacts d'avions ».

Donc, une évidence physique : la collision des Boeings à elle seule était incapable de faire s'effondrer les tours. Pourquoi ? Parce que les dommages mécaniques internes étaient trop faibles pour engendrer une rupture des structures porteuses, et le hat truss, puissante armature de soutient sommitale, qui avait pour fonction de répartir les efforts de l'intérieur vers les paroies externes des tours, permettait aux charges statiques d'être rééquilibrées instantanément après l'impact, offrant aux twin towers l'état de repos initial (suite à quelques oscillations d'ampleur négligeables). Le NIST, organisme scientifique chargé de l'étude scientifique de ces effondrements, est entièrement d'accord jusque là. Ce qui est normal, car dans le cas contraire, elles se seraient effondrées immédiatement après l'impact.

Ainsi, seule l'issue des incendies par la fatigue de l'acier peut expliquer cet effondrement soudain. Du moins, c'est ce que l'on tente de nous faire croire. Car les témoignages et vidéos amateurs indiquent la présence d'éléments d'importance décisive dissimulés par les rapports gouvernementaux. Et alors me direz vous... what is it ?

1) Témoignages d'une puissante explosion dans les sous sols de la tour nord :

Deux employés du WTC ont présenté leur déposition de témoins oculaires d'une énorme explosion qui a détruit les niveaux inférieurs de la tour nord dans les instants où le premier Boeing est entré dans les étages supérieurs.

Les deux individus ont non seulement signalé avoir entendu une explosion souterraine, mais en ont tous deux été blessés, dont un souffrant de brûlures graves au visage, aux bras et aux mains, ainsi que d'autres coupures et contusions, après avoir été coincé dans un ascenseur sous terrain en panne.

Les victimes brûlées, Felipe David, employé par Aramark Co. et Salvatore Giambanco, un peintre des bureaux du WTC, pris au piège dans l'ascenseur en sous sol, étaient tous deux indisponibles aux fins de commentaires, mais ont témoigné pour la première fois en 2002 sur une chaîne de télévision colombienne, lors du premier anniversaire du 9 / 11, de leur expérience impliquant la présence d'explosifs.

Récemment, William Rodriguez, réputé héros national pour avoir aidé et sauvé de nombreuses vies dans la matinée du 9 / 11, dont David et Giambanco, a déclaré qu'il avait entendu et senti une énorme explosion au premier sous niveau de la tour du WTC1, avec 14 autres employés présents dans cet étage le matin du 11 septembre, avant que l'avion détourné n'heurte les étages 93 à 99.

Outre ce trio, José Sanchez, un autre employé d'entretien du WTC, a témoigné à son tour en rapportant la perception d'une importante explosion dans le même temps que celles décrites par les 3 premiers témoins, alors qu'il travaillait dans un atelier du 4ème sous sol.

« Ce qui me dérange vraiment, c'est que nous avons toutes ces personnes présentant des témoignages crédibles à propos des explosions et nous avons été complètement ignorés par la 9 / 11 Commission et les grands médias », a déclaré Rodriguez lors d'une conversation téléphonique de son appartement de New Jersey sur ce qu'il appelle de toute évidence les médias et le gouvernement « black-out », ignorant ou discréditant toutes les informations contraires à l'histoire officielle.

« Ils ont conclu que le carburéacteur des avions avait amené les tours à s'effondrer, sans même examiner le témoignage de gens comme David, et Giambanco Sanchez. Pourquoi voudraient-ils le faire en dissimulant des données ? »

« Et, en ce qui concerne la presse américaine, ils ont verrouillé leurs portes à chacun d'entre nous, sans jamais laisser nos témoignages faire surface, ou même d'essayer d'enquêter sur le fait que la 9 / 11 Commission n'a pas pris la peine d'inclure ces relevés dans le rapport final. Ici, nous avons une chaîne colombienne en 2002 faisant son travail en nous interviewant, alors que trois ans plus tard seulement, notre histoire est apparue en Amérique du Sud, en espagnol. Qu'est-ce que ça vous dit ? »

En 2002, la télévision colombienne a enregistré des entretiens où Rodriguez ajoute son récit sur le 9/11, en corrélation à ceux de David et Giambanco, situés dans différents endroits des sous-sol, disent avoir été blessés et choqués par ce qu'ils pensaient être issu d'une explosion massive, et non pas d'un avion 90 étages au-dessus.

Récit de David :

Debout devant un monte-charge sous le niveau 1, près du bureau où Rodriguez et 14 autres ont été touché lorsque l'explosion a éclaté aux niveaux inférieurs, voici ce que David précise lors d'une interview :

"Ce jour-là, j'étais dans le sous-sol des classes 1 quelque temps après 8h30. Tout s'est passé si vite, tellement vite. L'édifice a commencé à être secoué, après quoi j'ai entendu l'explosion en dessous, la poussière volait partout et tout d'un coup, c'est devenu terriblement chaud.

"Je me suis jeté sur le sol, couvert mon visage parce que je me sentais comme ayant été brûlé. Je me suis assis là pendant quelques secondes sur le plancher et senti comme si j'allais mourir, je me disais «Dieu, donnez-moi la force s'il vous plaît". "

Bien que sévèrement brûlé sur son visage, les bras et les mains, avec de la peau arrachée et pendant sur son corps comme des morceaux de tissu, David lui-même pris en compte la gestion de l'aide au bureau où étaient Rodriguez et les autres rescapés.

"Quand j'y suis allé, je leur ai dit que c'était une explosion», a dit David, qui a ensuite été aidé au WTC par Rodriguez pour finalement être transporté en ambulance à l'hôpital de New York. "Quand les gens me regardaient avec ma peau pendante, ils ont commencé à pleurer, mais j'ai entendu les autres dire 'OK, bon, bon, vous êtes en vie."

Récit de Giambanco :

Dans le même temps, alors que David, Rodriguez et les autres en sous-sol furent victimes d'une explosion, Giambanco était dans un endroit complètement différent, de l'autre côté du sous niveau 1, dans un ascenseur.

Dans l'entrevue enregistrée, Giambanco dit à Gurisatti, le journaliste colombien:

"Nous avons entendu l'explosion, et tout d'un coup, de la fumée est venue de partout. Il y avait une force de pression incroyable qui a tout balayé aussi loin. Je me souviens d'avoir entendu le cri d'une femme, mais je n'ai pas pu la voir. Je venais tout juste de franchir la cage d'ascenseur, dans laquelle je me tenais debout avec un autre homme, dont je ne connaissais pas le nom.

"Les portes de l'ascenseur étaient toujours ouvertes et, je ne sais pas pourquoi, mais nous nous sommes tous les deux sauté dessus, peut-être à cause de la pression et de l'onde de choc parvenant du couloir.» Puis, soudain, les portes de l'ascenseur se sont fermées devant nous, et nous avons commencé à descendre. Il s'est tout à coup stoppé, et j'ai pu voir à travers les fissures que nous étions entre les sous niveaux B-2 et B-3. Nous étions tous deux apeurés, et en cris. Je me souviens avoir vu à travers la fente de l'ascenseur d'autres gens courir et hurler.

"Puis de l'eau à jailli dans l'ascenseur et je me souviens avoir dit, 'Dieu, s'il vous plaît aidez-nous." é ce moment-là, j'étais résigné au fait que j'allais mourir "

Mais comme un miracle, le message de Giambanco à Dieu a été entendu, et tout à coup, il a entendu quelqu'un crier plus haut, "Combien de personnes sont en bas ?"

L'homme ci-dessus s'est avéré être Rodriguez, qui était retourné dans le WTC après avoir aidé David et les autres blessés, tout en ayant désobéi aux ordres de la police obligeant Rodriguez à sortir du périmètre de sécurité en dehors de la tour.

« Je me souviens bondissant sur la police pour passer, leur disant d'aller à l'enfer car j'allais revenir aider mes amis, quel que soit les risques », se souvient Rodriguez, avant de chercher des survivants en sous-sol pour ensuite monter jusqu'au 39ème étage, avant d'être refoulé dans une tentative désespérée d'atteindre les étages supérieurs.

Dans le sous-sol, Rodriguez réussit à trouver miraculeusement une échelle de construction, qu'il disposa dans la sombre cage d'ascenseur pour y entrer courageusement et pénétrer, par l'ouverture de la trappe située sur le dessus de l'ascenseur, jusqu'à Giambanco et l'autre homme non identifié, alors debout dans l'eau provenant de la rupture des systèmes de sprinklers ou d'une activation des spewing dans la cage d'ascenseur.

"Je ne sais pas ce qu'il a fait, mais je pensais juste lui venir me chercher et tirez sur moi", a déclaré Giambanco à propos des efforts de sauvetage de Rodriguez. « Je ne savais pas qui il était là, mais je le fais actuellement et il a certainement sauvé ma vie. Si cela n'avait pas été de William Rodriguez, je ne serais pas ici aujourd'hui. »

« Pour moi, William est comme mon frère. Il a simplement sauvé ma vie. »

Après Rodriguez l'a amené à la sécurité, se souvient Giambanco pris à la hâte dans une ambulance jusqu'à l'hôpital où, dans sa chambre, il reçu de nouvelles informations selon lesquelles les deux tours venaient de s'effondrées.

« Je me suis jeté sur le sol de l'hôpital, en larmes, et j'ai finalement dû accepter une injection pour calmer ma douleur", a déclaré Giambanco. « Pendant longtemps, à chaque fois que j'allais me coucher, je faisais le cauchemars d'être pris au piège dans l'ascenseur inondé"

En réfléchissant sur l'approche de sa mort lors du 9/11, il a ajouté:

« Je me souviens de ma réflexion dans l'ambulance le matin du drame, et en regardant en arrière, je pense qu'il s'agissait d'une bombe. »

« Plus tard, ils m'ont dit qu'il s'agissait d'un avion qui avait frappé les tours, mais comment pourrait-il s'agir d'un simple avion? Je sais que tous les journaux ont dit cela, mais c'était trop incroyable de le penser en ayant vécu et entendu ce dont je fus témoins. Ca ne pouvait être qu'une bombe. »

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* - Traduction de l'article original "Two More WTC Workers Claim Bombs In North Tower Basement"

- Vidéo de la conférence de William Rodriguez du 25 juin 2006, version originale sous titrée français.

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2) Témoignages d'explosions à la base des tours dans les secondes précédant leur effondrement :

Plusieurs témoins ont rappelé avoir vu de grandes boules de feu provenant de la base de chacune des Twin Towers lors de leur effondrement le 11 septembre 2001. D'après leur description, il semble que le feu ait éclaté au moment où les effondrements ont commencé, ou juste avant.

Ces informations sont d'importants éléments de preuve, réfutant fermement les explications officielles de la raison pour laquelle le World Trade Center est tombé. Dans son rapport final sur l'effondrement des tours jumelles, le National Institute of Standards and Technology (NIST) prétend que l'effondrement s'initie "dans les étages incendiés et endommagés par la pénétration des Boeing", et "des premiers étages en chute vers le bas". Cela signifierait que l'effondrement a commencé, dans le cas de la Tour Sud, autour des étages 78 à 84, et pour la tour nord, autour des étages 93 à 98.

Pourquoi un effondrement s'effectuant par le haut de chaque bâtiment coïnciderait avec, ou serait précédé, d'une énorme boule de feu éclatent à partir de la base ? La théorie officielle -que les dommages structuraux et les incendies ont provoqué l'effondrement – ne peut expliquer cela. Elle ne peut non plus expliquer pourquoi, selon plusieurs témoins, le sol a commencé à vibrer juste avant l'effondrement de la Tour Sud, et de nouveau juste avant l'effondrement de la tour nord.

Cependant, si l'on considère ce que Mark Loizeaux - le président de Controlled Demolition Inc - a dit : « Si je devais amener les tours à s'effondrer, je mettrais des explosifs dans le sous-sol pour obtenir le poids de l'immeuble en contribution à l'effondrement de la structure. » [Source]

9h59 ; 11 septembre 2001 : Certains témoins voient des explosions aux niveaux des halls juste avant l'effondrement de la tour du WTC 2 :

Certains témoins auraient vu une énorme boule de feu au niveau du sol, en provenance de la Tour Sud, juste avant qu'elle ne commence à s'effondrer. Selon un rapport de la Mineta Transportation Institute (un institut de recherche fondé par le Secrétaire de Transports Norman Mineta), "Les gens à l'intérieur de la Tour Sud ont senti vibrer les parois, comme si un petit tremblement de terre se produisait.… La vibration a durée quelques dizaines de secondes, après quoi, à 9:59 am, la tour s'est effondrée. " [Jenkins et Edwards-Winslow, 9 / 2003, pp. 16]. Dans le même temps, un fonctionnaire de police de Port Authority, Will Jimeno, était dans un couloir qui mène vers la tour nord. « Soudain, le couloir s'est mit à vibrer», et il vit « la boule de feu géante exploser dans la rue », lorsque la Tour Sud commenca à s'effondrer. [Bowhunter, 1 / 2003]. Ronald DiFrancesco est la dernière personne à se rendre hors de la Tour Sud avant qu'elle ne s'effondre. Alors qu'il se dirige vers la sortie donnant sur la rue Church, il entend un fort grondement avant que l'effondrement ne commence. Selon le Ottawa Citizen, « M. DiFrancesco se tourna vers sa droite dans la direction de Liberty Street, pour voir une énorme boule de feu compressée alors que la Tour sud commence à tomber vers [lui]». Il court vers la sortie, avant d'être assommé et inconscient suite au souffle de nombreux débris à travers la rue. [USA Today, 12/18/2001; Ottawa Citizen, 6/4/2005; Ottawa Citizen, 6/5/2005; PBS NOVA, 9/5/2006] Un certain nombre d'autres témoins affirment que le sol tremblait quelques secondes avant que la Tour Sud ne s'effondre (voir peu avant 9h59, le 11 septembre 2001).

[Source]

10h28 ; 11 septembre 2001 : Des reporters voient des boules de feu lorsque la tour nord commence à s'effondrer :

La correspondante de CBS News, Carol Marin, témoin de ce qu'elle décrit comme une "gigantesque boule de feu" provenant de la base de la Tour Nord lorsque qu'elle commence à s'effondrer. [USA Today, 9/11/2001; Chicago Sun-Times, 9/12/2001; Daily Herald (Arlington Heights), le 9/11/2002]. Marin s'est dirigé vers les lieux de l'attaque et il est arrivé sur West Street après l'effondrement de la tour sud. Elle voit ensuite la deuxième tour s'écrouler, décrivant plus tard, « j'étais seulement à un ou deux bâtiment(s) de la tour nord de la rue quand le sol a tremblé sous mes pieds : c'est alors qu'une boule de feu de kérosène a explosé hors de la base de l'immeuble ; et elle aussi, incroyablement, a commencé à s'effondrer juste en face de moi. " [Chicago Sun-Times, 9/10/2006] (Cependant, l'explosion ne pouvait être dû au «kérosène», car, selon l'Institut national des normes et de la technologie, «Le carburant de l'avion était essentiellement consommé dans les premières minutes après l'impact. "[National Institute of Standards and Technology, 6/18/2004; New York Times, le 4/5/2005]) Dans un révélateur, Marin décrit « un grondement semblait sortir de la terre », provoquant la boule de feu. [Gilbert et al., 2002] Dans un autre, dit-elle, «il y a eu un fracas, une explosion, et on pouvait voir venir vers nous une boule de feu ». Elle court lorsqu'un pompier la jette contre un bâtiment pour la protéger. Elle se souvient: « La flamme s'est arrêté juste devant nous." [CBS News, 2002, pp. 54] D'autres témoins décrivent aussi une vibration du sol devant la tour Nord avant qu'elle ne s'effondre (voir peu avant 10h28, le 11 septembre 2001). Et même, certains témoins disent avoir vu une boule de feu au niveau du sol provenant de la tour Sud quand elle s'est effondrée.

[Source]

3) Témoignages et signes divers de démolition contrôlée :

Rapport d'analyse sur les 118 témoignages d'explosions dans les tours (en) : 118 Witnesses : The Firefighters' Testimony to Explosions in the Twin Towers

Vidéos amateurs ayant captées diverses détonations d'explosions : Vidéo n°1 ; Vidéo n°2

Quelques comparaisons : Vidéo n°3 ;

* à préciser : aucune des vidéos ayant filmées l'intérieur des tours n'a pu être récupérée, à l'exception de celles des frères Naudets, enregistrement immédiatement confisqué par les autorités fédérales avant d'être de nouveau restituée à leurs auteurs (qui eux, n'ont pas eu le temps de la visonner entre temps).

Vidéo amateur ayant partiellement filmée la présence inexpliquée d'un nuage blanchâtre en développement à la base de la tour Sud à l'instant de son effondrement :

Affaissement préalable de l'antenne de la tour nord, incompatible à l'hypothèse d'une mise en ruine par rupture des panneaux extérieurs en flambages : Séquence d'effondrement (à partir de la frame 4.02.00).

4) Conjecture :

De nombreux éléments en défauts d'explication par la théorie gouvernementale tendent à démontrer qu'une démolition interne du noyau des twin towers est responsables de leur mise en ruine. Pour obtenir des plans détaillés, des informations techniques, des calculs descriptifs, ou des hypothèses d'interprétation des faits, voir le site ae911truth.org, association de scientifiques regroupant actuellement 286 ingénieurs et architectes de profession ainsi que plus d'un millier d'étudiant dans ces domaines, dénonçant tous les omissions et mensonges de la version officielle en soupçonnant très fortement la démolition contrôlée des tours du WTC.

Pour les initiés (qui pensent encore que les théories conspirationnistes prétendent que les avions étaient des hologrammes (arf), venez voir au moins cette vidéo d'une durée de 20 min). Sachez qu'Al Quaida est clairement incapable d'entreprendre une telle entreprise de démolition...

Enfin, cela ne constitue que l'aspect technique. Pour comprendre l'aspect historique, la liaison et la cohérence des faits et informations disponibles, ou les enjeux et motivations d'un tel acte, voir ces quelques sites (il en existe des centaines) :

cooperativeresearch.org (en anglais)

reopen.info (en français)

news.reopen (en français)

Je pense et j'espère qu'à partir de ces éléments, le débat sera plus riche (inutile donc de dire "reveillez vous, allez vous coucher, dormez bien, ne vous réveillez pas"... etc... :snif: )

Bref, bonne nuit quand même !! :snif:

Modifié par Aroya

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Ziril Membre 11 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Decidement, VIVE LA SCIENCE!!!

Merci aroya pour ce travail d'annalyse!!

Quelle clarté! Bravo!!! :snif:

Modifié par Ziril

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marcomarseille Membre 1 918 messages
Forumeur alchimiste‚ 108ans
Posté(e)

des centaines de personnes ont vu les avions heurter les tours,lorsque les tours se sont éfondrés l'onde de choc a fait écrouler d'autre batiments imagine l'onde de choc giganteste l'orsque les avions ont heuté les tours!!!!!!!!!!!!!!

les milliers de litres de kérozene qui ont devalé les étages ,une chaleurs d'enfer!

des gens qui se sont défénestrés pour échaper a l'enfer de feu .le bruit l'orsque ils heurtais le sol!

des dizaines de familles qui ont perdu un proche un ami, des enfants qui ont perdu un pere ou une mere parfois les deux.

alors qu'elle est au moins un peut de respect pour eux si elle en a pas pour elle!

elle me donne envie de vomir :snif:

Modifié par marcomarseille

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Pheldwyn Membre 11 160 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
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Et en quoi la thèse d'un complot remettrais en cause les morts, les avions qui s'écrasent dans les tours, et le chagrin des victimes ?

Quel est le rapport ?

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smodelajungle Membre 188 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans
Posté(e)
des centaines de personnes ont vu les avions heurter les tours,lorsque les tours se sont éfondrés l'onde de choc a fait écrouler d'autre batiments imagine l'onde de choc giganteste l'orsque les avions ont heuté les tours!!!!!!!!!!!!!!

les milliers de litres de kérozene qui ont devalé les étages ,une chaleurs d'enfer!

des gens qui se sont défénestrés pour échaper a l'enfer de feu .le bruit l'orsque ils heurtais le sol!

des dizaines de familles qui ont perdu un proche un ami, des enfants qui ont perdu un pere ou une mere parfois les deux.

alors qu'elle est au moins un peut de respect pour eux si elle en a pas pour elle!

elle me donne envie de vomir :snif:

tu essaye de faire dans l'emotionnel franchement c'est pathétique

personne ne remets au cause les attentas , encore une fois c'est la version officielle qui ne tien pas debout,

Figure toi que c'est les familles des victimes sont les premiere a remettre en cause la version officielle.

soit critique , pense par toi meme ,au lieu de colporté la version des medias corrompu et surtout renseigne toi sur le sujet

click juste en dessous

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Aroya Membre 100 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

marcomarseille, lisez vous ce que j'écris ?

Bon, on reprend tout :

des centaines de personnes ont vu les avions heurter les tours

Pas des centaines, mais des millions. C'est parce que ces images ont été filmé et diffusé en boucle par nos médias qu'une grande partie de la population mondiale, tout pays confondus, ont vu ces avions entrer en collision dans les tours. De même, plusieurs milliers de New-Yorkais étaient déjà dans les rues, les yeux fixés sur la tour nord en flamme, lorsque le second avion a impacté la tour sud...

lorsque les tours se sont éfondrés l'onde de choc a fait écrouler d'autre batiments imagine l'onde de choc giganteste l'orsque les avions ont heuté les tours!!!!!!!!!!!!!!

- L'onde de choc de l'effondrement des tours jumelles a fait s'effondrer d'autres bâtiments dites vous...

Allez, dites moi lesquels... :snif:

- L'onde de choc provoquée par la collision des Boeing dans les tours était gigantesque dites vous...

Elle ne représentait en réalité qu'une faible oscillation absorbée en quelques secondes par leur structure solidement ancrée au sol. Lors des tempêtes ou de vents puissants, les tours étaient bien davantage sollicitées...

les milliers de litres de kérozene qui ont devalé les étages ,une chaleurs d'enfer!

La grande majorité du kérosène s'est consommé par l'importante explosion engendrée lors de l'inflammation des réservoirs, en quelques secondes, notamment par les boules de feu développées à l'extérieur des tours. Les incendies se sont ensuite rependus vers les étages supérieurs à l'impact (la chaleur monte), consumant progressivement le kérosène...

Précisons que l'intensité des incendies diminuait au cours du temps, de même que leur température. Une équipe de sapeurs pompiers était d'ailleurs parvenue jusqu'au foyer incendiaire de la tour sud, et avait déclaré par radio que quelques simples lances à incendies suffiraient à en venir à bout... la tour s'effondra après cette communication...

Pour la chaleur d'enfer, elle était tellement importante qu'elle permettait aux employés de circuler librement dans les étages endommagés (Voir ce site) :

woman_wtc.jpg

des gens qui se sont défénestrés pour échaper a l'enfer de feu .le bruit l'orsque ils heurtais le sol!

des dizaines de familles qui ont perdu un proche un ami, des enfants qui ont perdu un pere ou une mere parfois les deux.

C'est bien pour eux que les familles des victimes se battent contre l'administration Bush... pour tenter de connaitre la vérité... pour tenter de faire le deuil de leurs proches...

Vous pourrez également prendre en considération les témoignages de ces personnes, et qui pour une partie importante des survivants, ont vécu des explosions, voir.. en ont été directement victime. Et il ne s'agit pas d'explosions crées par l'imflamation du carburant des Boeings...

Modifié par Aroya

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flapx Membre 36 messages
Forumeur balbutiant‚ 28ans
Posté(e)

je ne sais pas qui a écrit ce post, mais je viens d'essuyer une larme (sérieusement!) en pensant à toutes les familles séparées décédées dans ces tours...mon dieu, tu oses argumenter ta mer*e en nous barbant avec des décés...ho mon dieu...

Ce mec vient raconter de la grosse mer*e prise sur un site de bac -12 de physiciens de batards...j'ai honte de voir que l'on peut poster des choses pareilles à notre époque...

Ce mec vient de remettre en cause la mort de plusieurs centaines de victimes, je ne me pardonnerai pas d'appeler ça un connard à merde.

Mes mots sont des plus banals mais je ne trouve pas autre chose pour exprimer mon dégout...

Ton ordre mondial, c'est uniquement pour protéger tes fesses de batards contre des attentats qui pourraient tuer tes parents ou toute ta famille. Tu crois que ça fait vraiment rigoler les 5grands, de dominer le monde..? On est pas dans un livre ou un film de science fiction blaireau. Je suis échoeuré...

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smodelajungle Membre 188 messages
Forumeur inspiré‚ 33ans
Posté(e)
je ne sais pas qui a écrit ce post, mais je viens d'essuyer une larme (sérieusement!) en pensant à toutes les familles séparées décédées dans ces tours...mon dieu, tu oses argumenter ta mer*e en nous barbant avec des décés...ho mon dieu...

Ce mec vient raconter de la grosse mer*e prise sur un site de bac -12 de physiciens de batards...j'ai honte de voir que l'on peut poster des choses pareilles à notre époque...

Ce mec vient de remettre en cause la mort de plusieurs centaines de victimes, je ne me pardonnerai pas d'appeler ça un connard à merde.

Mes mots sont des plus banals mais je ne trouve pas autre chose pour exprimer mon dégout...

Ton ordre mondial, c'est uniquement pour protéger tes fesses de batards contre des attentats qui pourraient tuer tes parents ou toute ta famille. Tu crois que ça fait vraiment rigoler les 5grands, de dominer le monde..? On est pas dans un livre ou un film de science fiction blaireau. Je suis échoeuré...

:snif: je sais meme pas quoi te repondre... evite d'insulter les gens et heu...

pourquoi etre aussi hostile dans tes propos ? je vais me repeté

"Toute vérité passe par trois étapes: d'abord, elle est ridiculisée, puis elle est violemment combattu, pour finalement être acceptée comme une évidence."

on progresse on est a la deuxieme etapes ... allé encore un petit effort

:snif:

Modifié par smodelajungle

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Pheldwyn Membre 11 160 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
Ce mec vient de remettre en cause la mort de plusieurs centaines de victimes,

Encore une fois, qui a remis en cause cela ??

Je n'ai pas du lire le même sujet ... :snif:

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AGM Membre 5 933 messages
Le loup dans la bergerie.‚ 30ans
Posté(e)

bein si.... tu savais pas? les tours jumelles n'ont pas ete detruites.... les americains les caché deriere une grosse couverture.... :snif::snif:;):o:coeur:;)

Modifié par AGM

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Aroya Membre 100 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

Heum... bienvenu quand même sur ce thread flapx... :snif:

Dis moi, quand tu dis "ce mec", à qui t'adresses tu ?

As-tu lu ce topic ?

Tes insultes et ton apparent "dégout" sont-ils basés sur une mauvaise compréhension de nos propos ?

Peux-tu argumenter clairement ta position ?

Crois tu TOUT ce que nous dis la fable officielle ?

Enfin, je précise une dernière fois pour les lecteurs non avertis :

LES THEORIES ALTERNATIVES NE REMETTENT, NI LES ATTENTATS DU 11 SEPTEMBRE EN CAUSE, NI LES VICTIMES DE CES ATTENTATS, MAIS LE RECIT GOUVERNEMENTAL DU DEROULEMENT DE CETTE JOURNEE !

J'en reposte une synthèse des points principaux :

Chasse :

L'US Air Force intercepte chaque année, en 10 minutes, une centaine d'avions égarés ou en panne de radio. C'est une opération soigneusement réglée. Mais le 11 septembre, les procédures ne sont pas respectées.

* é 8h14, le vol AA11 est détourné. Deux F15 décollent mais ils partent du mauvais aéroport, Otis, à 250 km de New York, au lieu de McGuire à 20 km, et traînent en chemin. Le vol 11 n'est pas intercepté et s'écrase contre la tour nord du World Trade Center, 30 minutes après son détournement.

* é 8h42, le vol UA175 est détourné à son tour. Les F15 déjà en vol ne l'interceptent pas, prétextant des radars aveugles. Le vol 175 frappe la tour sud du WTC 20 minutes après son détournement.

* é 8h50, le vol AA77 est détourné. Deux F16 décollent pour l'intercepter mais à la suite d'une mauvaise lecture de l'écran radar, ils partent dans une autre direction. Ils n'interceptent pas le vol, qui frappe le Pentagone (à Washington) 45 minutes après son détournement.

* é 9h27, le vol UA93 est détourné et c'est le quatrième et dernier avion à l'être. Alors que l'espace aérien des états-Unis est fermé – une première historique –, les contrôleurs aériens s'interrogent durant 20 minutes pour savoir si oui ou non, ils dérangent les militaires pour demander l'interception. Ils décident finalement que non et le vol 93 s'écrase à Shanksville, une zone rurale de Pennsylvanie, à 10h06, 40 minutes après son détournement et sans avoir été intercepté. L'échec est total pour la sécurité aérienne.

Renseignement :

En juin 2001, l'Allemagne prévient les états-Unis qu'un attentat majeur est en préparation. En juillet, la Grande-Bretagne, l'Afghanistan, la Jordanie et la Russie font de même. En août, Israël alerte à son tour les états-Unis tandis que la Grande-Bretagne et la Russie avertissent que l'attaque est imminente. Les services de renseignement US vont alors s'entêter à ne surtout pas arrêter les terroristes.

En juillet 2001, John O'Neill, le meilleur spécialiste d'Al-Qaïda, quitte le FBI, la Maison Blanche lui préférant l'approche diplomatique. Toujours en juillet, David Frasca, agent FBI, stoppe l'enquête de l'agent Kenneth Williams portant sur des membres d'Al-Qaïda prenant des cours de pilotage aux états-Unis. En août, l'agence FBI de Minneapolis est sur le point d'arrêter Zacarias Moussaoui et peut-être, les autres terroristes du 11 septembre. Mais un agent du siège, Marion Bowman, supprime du fichier central l'information rattachant Moussaoui à Al-Qaïda, empêchant ainsi l'arrestation de Moussaoui. Anthony Shaffer, un agent des services de renseignement militaires, témoigne que ses services avaient repéré plusieurs pirates du 11 septembre et qu'au cours d'une réunion, leur photo avait été recouverte d'un Post It afin d'indiquer qu'ils étaient "hors investigation". Sibel Edmonds, traductrice au FBI, témoigne que son supérieur altérait des traductions, escamotait des documents et que le FBI avait une connaissance précise de l'attentat en préparation.

WTC :

Deux organismes scientifiques, la FEMA et le NIST, ont enquêté sur la chute des Tours Jumelles. Le NIST a élaboré une simulation informatique dans laquelle les tours, étonnamment, ne tombaient pas, à moins de toujours prendre la pire des hypothèses ET de programmer une résistance nettement inférieure aux mesures expérimentales. Seuls 10 à 13 des puissants poteaux centraux ont été abîmés lors de l'impact, sur un total de 47 que compte cette structure hautement redondante (en acier).

Autre fait étrange : sous les décombres des tours se trouvait de l'acier fondu, c'est-à-dire des températures que le kérosène est incapable d'atteindre. Personne n'explique cela. Et avant la chute des tours, du métal fondu de couleur jaune coulait le long des parois. Le NIST dit qu'il s'agit d'aluminium mais celui-ci est gris argenté et non jaune. L'acier, lui, est jaune. Les experts de la FEMA ont aussi observé d'étranges trous dans les poutres ainsi que des traces de sulfidation. D'ordinaire, les incendies ne provoquent ni trous, ni sulfidation.

Autre sujet d'étonnement : les tours sont tombées anormalement vite, quasiment à la vitesse de la chute libre. Les étages inférieurs n'ont opposé aucune résistance. Le NIST suggère qu'il est normal qu'il en soit ainsi mais son étude s'arrête au début de l'effondrement et n'étaye donc pas cette suggestion.

Une troisième tour s'est effondrée le 11 septembre : la tour n°7 du WTC. La cause reste mystérieuse. Le rapport du NIST, prévu en 2005, remis à 2006, remis à 2007, n'est toujours pas paru. Or, il se trouve que l'effondrement de la tour n°7, "propre", vertical, par le bas, ressemble à s'y méprendre à un dynamitage, comme on démolit les vieux immeubles. Le NIST n'explore pas cette piste, et ne l'explore pas non plus pour les Tours Jumelles malgré plusieurs similitudes. Pourtant, l'acier fondu, les trous dans les poutres et les traces de sulfidation peuvent témoigner que des explosifs ont été utilisés.

Pentagone :

Plusieurs caméras ont filmé l'avion qui a frappé le Pentagone mais les autorités ne rendent pas publics les films, sauf un qui possède un rythme lent et sur lequel on ne voit pas l'avion. Les enquêteurs auraient reconstruit l'avion dans un hangar mais personne n'a vu cette reconstitution. Seuls quelques quintaux de débris semblent avoir été extraits du site alors qu'un Boeing 757 pèse 100 tonnes.

Bourse :

Les heures et les jours précédant le 11 septembre, des délits d'initié s'élevant à plusieurs dizaines de millions de dollars ont été commis. La piste mène vers les états-Unis. Les enquêteurs déclarent que les suspects sont au-dessus de tout soupçon et donc, que ce ne sont pas des délits d'initié.

Pour toutes ces raisons, l'enquête doit être reprise de zéro. La nouvelle enquête doit n'exclure aucune piste, rechercher les complicités internes et dire si des explosifs ont été utilisé.

A ce propos, une pétition à signer : "Pétition pour l’ouverture d’une enquête internationale sur les attentats du 11 septembre 2001"

Modifié par Aroya

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kakashi_jr Membre 39 messages
Forumeur balbutiant‚ 27ans
Posté(e)
je ne sais pas qui a écrit ce post, mais je viens d'essuyer une larme (sérieusement!) en pensant à toutes les familles séparées décédées dans ces tours...mon dieu, tu oses argumenter ta mer*e en nous barbant avec des décés...ho mon dieu...

Ce mec vient raconter de la grosse mer*e prise sur un site de bac -12 de physiciens de batards...j'ai honte de voir que l'on peut poster des choses pareilles à notre époque...

Ce mec vient de remettre en cause la mort de plusieurs centaines de victimes, je ne me pardonnerai pas d'appeler ça un connard à merde.

Mes mots sont des plus banals mais je ne trouve pas autre chose pour exprimer mon dégout...

Ton ordre mondial, c'est uniquement pour protéger tes fesses de batards contre des attentats qui pourraient tuer tes parents ou toute ta famille. Tu crois que ça fait vraiment rigoler les 5grands, de dominer le monde..? On est pas dans un livre ou un film de science fiction blaireau. Je suis échoeuré...

Ca ne veut rien dire, ce que tu dis, c'est incroyable...et triste pour toi surtout. Mais bon tu es pardonné...

Franchement je suis bluffé, surtout par la vidéo qui dure 20 minutes...c'est vrai qu'il y a quand même des coïncidences assez bizarres. Et si c'était vrai ?

Ce que j'aimerais alors savoir, c'est QUI a organisé ça et pourquoi

Et je ne comprend pas ceux qui disent que la théorie du "11 septembre préparé" est une insulte à la mémoire de ces victimes...c'est quoi le lien entre les deux sujets ?

Franchement, ça fait réfléchir...mais bon c'est difficile d'admettre officiellement ce qu'une grande majorité considère comme pure science-fiction...

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ADOBI Membre 2 212 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

J'ai même lu, dans un passé proche, que, Marion cotillard(oscar de la meilleure actrice) avait émis des doutes sur le 11 septembre en disant qu'elle avait vu une tour brûlée en Espagne pendant 24 heures qui ne s'est pas effondrée et là, en rien de temps les twin towers s'effondrent.

elle dit d'autres choses encore.Mais je ne m'en souviens plus très bien.

Bref, elle remettait en cause le 11 septembre, ce qui n'a pas plu aux américains, qui ignoraient l'existence de cette vidéo avant la proclamation des résultats aux oscars!!

La vidéo de ses déclarations sur Paris Première a été retirée sur daily motion.

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Don NimmiN Membre 40 messages
Forumeur balbutiant‚ 40ans
Posté(e)

:snif:

et oui Dailymotion aussi censure, de peur de voir cette vidéo dans la catégorie : le + vus

Don

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flapx Membre 36 messages
Forumeur balbutiant‚ 28ans
Posté(e)
Heum... bienvenu quand même sur ce thread flapx... :snif:

Dis moi, quand tu dis "ce mec", à qui t'adresses tu ?

As-tu lu ce topic ?

Tes insultes et ton apparent "dégout" sont-ils basés sur une mauvaise compréhension de nos propos ?

Peux-tu argumenter clairement ta position ?

Crois tu TOUT ce que nous dis la fable officielle ?

Enfin, je précise une dernière fois pour les lecteurs non avertis :

LES THEORIES ALTERNATIVES NE REMETTENT, NI LES ATTENTATS DU 11 SEPTEMBRE EN CAUSE, NI LES VICTIMES DE CES ATTENTATS, MAIS LE RECIT GOUVERNEMENTAL DU DEROULEMENT DE CETTE JOURNEE !

Je crois que je n'ai plus besoin de me présenter étant donné que je l'ai déjà assez fait sur d'autres posts...je ne sais pas non plus qui tu es pour information...

Mon dégout est uniquement fondé sur le sujet principal dans lequel, un être ingrat a pris sur je-ne-sais-trop-quelle rubrique scientifique moizdalle, et qu'il argumente sa banalité (peut être fondée, certes mais qui est révoquée tellement bien par certains d'entres vous) avec les victimes de cette horreur.

Effectivement, je n'ai perçu que le côté moral de cet événement, et je me moque des conséquences, si ça a été du travail de libanais (rien contre eux lol), que les tours ne devaient pas s'effondrer ou quoi que ce soit. Le résultat est qu'elles sont tombées et il y a eu des centaines de victimes. Ca m'étonnerait qu'une fois arrivée à son poste de président, Bush a dit " je veux que vous m'enleviez tous les boulons des tours, j'ai prévu de les faire sauter pour être le maitre du monde MUAHAHA "

Voilez vous la face les zamis, ce n'était pas des terroristes mais uniquement des petits hommes verts venus tout droit de la planète oméga 4, décidemment c'est fou ce que je peux dire de la merde dans cette vie... (c'est bien vrai ^^)

Je n'ai contre ta théorie du 11 Septembre, après c'est un fait tu as tout à fait raison, mais c'était la façon dont le mec qui a posté ce post argumentait les choses. (j'me suis expliqué plus haut)...Soit t'expliques ta théorie avec des choses que tu penses être fondée mais tu fais pas dans le pathétique en argumentant avec " des centaines de victimes ont été trahies " ou je sais pas trop quoi...

quand je parlais de remettre en cause la mort de ces gens...c'était (décidemment, tout le monde me comprend de travers lol, j'ai fait S les gars si ça peut expliquer ma mauvaise écriture :snif: ) je parlais de remettre en cause la façon dont les victimes étaient décédées (vous êtes bien en train de dire qu'on nous a caché la vérité quant à la destruction des deux tours non?)

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Don NimmiN Membre 40 messages
Forumeur balbutiant‚ 40ans
Posté(e)

:snif:

Je vais me répéter encore mais le 11 septembre ce sont 4 avions de lignes et aucun interceptés.....

de plus fais tes recherches sur l'avion de Pennsylvanie et celui du Pentagone. Mais tu as les réponses sur ce sujet ici, à toi d'aller chercher ta vérité.

Pour ma part je me suis éveillé il y a déjà 4 années, je pensais comme vous, j'insultais comme certains, je ne doutais pas sur la version officielle ..... et puis j'ai commancé par Loose Change et là j'ai passé bon nombres de soirées à lire, écouter, voir (cela prend bcp de temps encore faut-il vouloir écouter cela).

Je vous souhaite cet éveil .... c'est pas agréable de savoir s'être fais roulé dans la farine, que l'on m'a désinformer volontairement et que effectivement le 11 septembre est la clé pour comprendre l'agenda du Nouvel Ordre Mondial(faite vos recherches dessus et vous verrez l'énorme chose qui se trame depuis bien longtemps).

2tant comme vous d'une génération TV, nous avons pris l'habitude de penser TV, de s'habiller TV, de manger TV, de s'amuser TV.... posez vous la question de savoir si cela aussi nous ralentis dans notre ESPRIT CRITIQUE.

Don

Modifié par Don NimmiN

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cheuwing Membre 7 581 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

de là à parler nouvel ordre mondial faut pas exagérer

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