Ziril

Decidement, tu sorts de sacrés sujet smodelajungle! Je ne connais pas le groupe Bilderberg, mais je vais faire des recherches et je reviendrais poster ce que j'en pense!

Decidement, VIVE LA SCIENCE!!! Merci aroya pour ce travail d'annalyse!! Quelle clarté! Bravo!!!

Tres interressant Aroya! Merci pour le lien et tes explications!

J'aimerai comprendre un jour, pourquoi des personnes qui ne daignent pas faire des recherches de leur cote pour contre argumenter rationnellement, reste sur le mode du deni et de la derision? On dirait des enfants a qui on a retirer l'esprit critique et, a la place, on leur a appris a reciter la version officiel sans jamais mettre en doute ce que la tele leur dit de penser! Je n'arrive pas a comprendre cette maniere de penser, qui soit dit en passant, fait les beaux jours des conspirateurs. Si conspirateurs il y a, bien sur. Mais ca, vous ne le saurrait jamais, vu que vous ne faites pas de recherches pour comprendre. Et n'attendez pas la tele (et les elites qui la controle) pour vous dire un jour la verité. On est pas chez Disney là. La verité se merite et se recherche surtout! Je sents qu'il faut faire simple. Vous qui savez que c'est le mechant Ben Laden (ancien agent de la CIA, mais ce n'est qu'un detail ) qui a fait le coup? Expliquez moi comment, notre "ami" a t'il reussi a detruire la tour du WTC7? Donnez moi la version officiel, ou n'importe quoi d'autre, soyez creatif . J'attends avec impatience vos reponses. Si tenté que vous puissiez en trouver une qui tienne la route, sans mettre en doute la version officiel! Bonne chance, ca n'a l'air de rien, mais c'est un challenge, vous allez voir

He salade.verte! Arretons (les salades ;)de tourner autour du pot. Perso, hier encore, je pensais que la version officiel etait la bonne. Je dis etait, car maintenant pour moi elle sent le bon gros mensonge d'etat! Alors toi qui a tout compris. Expliques moi, je te prie pourquoi la WTC7 s'ecroule? Franchement, sans cette tour, tout le reste de l'histoire officiel, pourquoi pas?! Mais la, y'a un bug! Un gratte ciel qui s'ecroule sans jamais avoir etait touché par un avion. Et la version officiel: les pompiers de New York qui font le travail d'artificier alors meme que la tour a deux foyers d'incendies. Non mais ils nous prennent pour des cons c'est pas possible!? Ensuite, le rapport du 11 septembre qui ne mentionne meme pas cet "incident"! Nan mais c'est quoi le delir? Partant de la, il y a de quoi se poser des questions sur tout le reste. Parceque la, ils ont fait une grosse erreur. Ca c'est vraiment le truc trop enorme, et celui qui n'en tire pas les conclusions qui s'imposent a des questions a se poser sur sa lucidité! Maintenant, qui a fait ca? Je crois que pour repondre a cette question, il faut se poser une autre question de politicien: "A qui profite le crime?" Bon, j'ai du mal a croire que cela ai profité aux Talibans. Ils se sont pris trop de bombes sur le turban pour ca! A Sadam Hussein? La dernierre fois qu'on l'a vu, il se balancait a une corde! A Al Qaeda? C'est qui en faite Al Qaeda? C'est quoi leurs revendications? Le gouvernement Bush? Si leur projet etait d'avoir des bases militaires la ou se trouve les ressources petroliere, on peut dire mission accomplie. D'ailleur, cette nuit je suis tombé sur ca: le PNAC (project for a new american century) C'est un think tank ou tous les Neo-conservateurs se trouvent. Bhen puré, C'est etonnant comme le projet de ce think tank, correspond avec ce qu'il se passe actuellement dans la politique etrangere Americaine! http://www.newamericancentury.org/ (en Anglais) http://fr.wikipedia.org/wiki/Project_for_t...merican_Century (francais) Franchement, la version officiel a pris du plomb dans l'aile! Pas besoin de sortir de science po, pour comprendre. Suffit juste de recouper les informations concrete et verifiable! Putain, j'hallucine dans quel monde on vit!...

Lol Oblic Perso, j'essais de regarder objectivement les arguments des uns et des autres et pour le moment: "Mon coeur balance" J'espere du fond du coeur que la version officiel est la version de la verité aussi. Mais il y a, je dois l'admettre et a contre coeur; beaucoup de contradiction dans la version officiel! Moi c'est (excusez mon ecart de language) cette "putain" de tour WTC7! Pourquoi elle tombe cette "conne"? Et pourquoi l'explication officiel n'apparait pas sur le rapport final du 11 septembre? Pourquoi la seul explication que l'on ai provient du proprietaire de la tour qui dit en substance: "j'ai demandé aux pompiers de New York de la detruire, car le feu n'est plus maitrisable". Mais il est senile ou quoi le vieux? Bref, je commence vraiment a me pauser des questions. Pfuuuuu, si c'est un coup fait de l'interrieur... Nan!!! C'est pas possible!!!!! Ca voudrait dire que... Je ne veux pas encore penser aux consequences que cela impliquerait! Trop enorme pour etre vrai!!! Et pourtant... Ce soir je ne dors pas! J'essais de comprendre!

Pour Achille Talon et mudja. Vous deux qui avez l'air d'etre doté de bon sens, meme si visiblement pas pour en arriver a la meme conclusion. Que pensez vous de l'effondrement de la tour WTC7? (perso, elle me turlupine considerablement cette tour!) PS: et pour avoir regardé le rapport du 11 septembre en grosse diagonal. Il est vrai que je ne vois mentionné nulle part le cas de cette tour (WTC7). Personellement, je trouve ca vraiment etonnant que les autorités qui ont menées cette enquete, omettent d'en parler.

La par contre salade.verte je suis perplexe. J'ai regardé la video, mis sur pause au seul moment ou apparait un "avion". Ce que l'on sait, c'est que c'est un boeing 757 qui a percuté le pentagone. Bon, j'ai recherché les dimension de l'engin: Envergure : 38.05 m Longueur : 54.40 m Hauteur : 13.60 m Franchement l'envergure j'en sais rien. La longueur 54.40 je ne sais pas non plus, car peut etre que la video coupe une partie de l'avion. mais la hauteur?! Pour moi il y a un bug la! Ce que l'on voit a l'image est tout plat! La facade du pentagone fait 24m de haut, donc la hauteur de l'avion devrait etre en gros deux fois plus petite que la facade. Hors, la, sur cette video, la chose blanche qui arrive a toute vitesse fait (en mesurant avec regle sur ecran, je sais c'est pas tres scientifique) 5 fois plus petit! Puré, je commence a tout mettre en doute! Si c'est ca etre "conspirationniste" ca doit etre dure! Bien sur cela ne prouve rien, mais avouons que c'est etrange cet avion!

OK, j'essais d'etre ouvert. Mais reconnaissez que ce que vous donnez comme information, c'est perturbant! Donc, la BBC donne une information fausse car si cette video est vrai (pas truquée) il est claire que la WTC7 n'est pas ecroulée au moment de l'interview. Bon!? Peut etre ont ils commis une erreur, et le hasard a fait que cette information se revele etre vrai 20 minutes plus tard! Ca ne prouve rien! Par contre, pour Larry Silverstein, j'avoue etre perplexe! Donc ce qu'il dit, c'est que c'est lui qui aurrait demandé au pompier de New York de detruire la tour, car ils n'arrivaient pas a contenir l'incendie. C'est une drole de strategie pour stoper un feu. Peut etre est ce vrai?... OK, la je reconnais que c'est etrange! Par contre Don nimim, pour Bush qui dit avoir vu la premiere video alors qu'elle n'etait pas encore diffusée. Ca ne veux rien dire. Ce pauvre homme a l'aire depassé par les evenements, il s'est peut etre seulement trompé!... "T'imagines, une equipe de basanés equipés d'outils et d'explosif, se deplacant tranquillement dans la tour, faisant des trous dans les pilliers, pour placer les charges explosives et les connecter ensemble sans eveiller l'attention. Soyons raisonable!" C'est sur que dit comme ca, ca n'a pas l'aire serieux. Mais peut etre avaient ils dans les services de securité ou de nettoyage des terroristes infiltrés qui aurraient placés durant leurs travails discretement les charges! Il doit y avoir une enquete la dessus certainement! Je vais mener moi aussi mes recherches! Et je te remercie, j'ai telechargé le rapport final du 11 septembre. Bon c'est en Anglais et y'a plus de 500 pages, mais je vais me le farcir ce rapport! (Bon, je vais peut etre un peu lire en diagonal, faut me comprendre;) Si je vois mentionné la WTC7, patatra. Ton argumentaire s'ecroulera!

Smodelajungle. As tu la preuve que la chaine BBC a annoncée la chute de la tour WTC7 20 minutes avant? Ensuite, pour la demolition controlé du WTC7, pour moi, ca ne fait aucuns doutes. Les images sont frapanttes. Mais ne penses tu pas plutot, que l'explication est a chercher du cote des terroristes? Ils ont ete capable de detourner 4 avions de ligne avec des cutters, pourquoi n'aurraient ils pas pu aussi, placer discretement des charges explosives dans cette tour? Maintenant, pourquoi le rapport de la Commission sur le 11/9 ne mentionne pas cette demolition?! En es tu sur? Ca m'etonnerai fort qu'un rapport de gouvernement ne parle pas de cet evenement. Un immeuble d'une cinquantaines d'etage qui s'effondre de la sorte et pas de trace dans le rapport?! Alors ou t'es tu procurré ce rapport? Ou peut on le lire? Et c'est quoi cette histoire de Larry Silverstein? Le proprietaire des tours qui demande aux pompiers de New York de detruire sa tour?! Donnes moi des preuves, car ce que tu dis est etonnant! Soit tu es un bonimenteur et tes histoires sont divertissantes, soit c'est vrai et apres verification de ma part, je pourrais revoir mon jugement sur ces evenements! Tu vois, je suis ouvert aux autres points de vu. Mais va falloir que tu argumentes avec du verifiable et du concret. Donnes aussi tes sources, pour savoir si elles sont digne de foi ou pas! Au plaisir d'argumenter! PS: Pour Le prince Machiavel, Je l'ai lu il y a de ca tres longtemps. Il est vrai que les gens de pouvoir n'ont generalement pas les meme preoccupations morales que ceux qui ne l'exercent pas. Mais de la a devenir a ce point cynique...

Personnellement, je ne sais pas quoi penser de tout ça. Il n' y a qu'un seul élément qui me perturbe vraiment: c'est cette tour qui s'ecroule de maniere rectiligne et sans avoir subit de degat important sur ca structure. La tour WTC7! Je ne sais pas s'il y a ou pas de complot du gouvernement Americain, mais ce que je suis sûr, c'est que leur version officielle des attentats a du mal à tenir, face à une annalyse objective des éléments à disposition du public. Si quelqu'un pouvait m'expliquer comment se fait-il que cette foutue tour s'écroule à la manière d'une démolition contrôlée, bhen ça m'aiderait grandement à la compréhension de ce mystère! Mais après, ce serait quoi leurs buts? S'accaparer les ressources pétrolières des pays exportateurs de petrole? Je n'imagine pas qu'un gouvernement puisse pousser le cynisme à ce point. Tuer ou laisser tuer des citoyens Americains, pour fédérer l'opinion derrière l'invasion d'un pays souverain pour ensuite lui piquer son petrole. Il ne faut pas pousser quand même. Personne n'est capable de ce genre d'abomination et surtout pas une democratie comme l'Amerique! C'est pour ces raisons que votre pseudo complot ne tient pas la route. Pour la WTC7, les terroristes ont certainement trouvé la faille du systeme de securité pour placer des explosifs. Je ne vois pas d'autre explication...