boutin et l'accession à la propriété

yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
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:snif: pour les HLM (j'en habite un depuis 40 ans) le probleme n'est pas la qualité de la construction mais l'entretien , le mien dont la struture est en tres bon etat , souffre d'un manque de mise aux normes et d'un laissé aller au nivaux de l'entretien courant , par exemple il y a 40 ans il y avait un concierge par immeuble ( 130 a 150 appartements) et une vingtaines d'employés pour l'entretien et le nettoyage de la cité (20 000 habitants) , maintenant il n'y a plus de concierge (en cas de problemes un numero surtaxé) et l'entretien a ete sous traité a des entreprises exterieures , resultat , une degradation generale du cadre de vie , les entrées sont lavées de temps en temps , les ampoules mettent des mois a etres changées , les ascenseurs fonctionnent vaille que vaille , les parcs ressemblent a des terrains vagues crasseux et fautes de surveillance les incivilités et depredations nous pourrissent la vie :snif: il va sans dire (mais c'est mieux en le disant) que tout retard de 3/4 jours au payement du loyer vous vaut une lettre tres peu aimable assortie de menaces , mais que par contre vos demandes de reparations ou de remplacement de materiers hors d'usage , elles restes lettre morte ou vous valles au mieux de vagues promesses ;)
La sous-traitance est une plaie dans les résidences, idem dans les admninistrations ; en plus, c'est cher.

Vous aviez 1 employé pour 1000 résidents ?

On parle de maladies attrapées dans les cliniques, on ferait mieux de voir les poignées de porte jamais nettoyées dans le public, on balaie, c'est tout.

On n'interdit à personne de prendre 5 mn pour passer un coup de balai sur son palier de temps en temps, de donner un coup de chiffon dans l'ascenceur, de ramasser une petite saleté qui traîne sur son passage et d'arracher une petite mauvaise herbe...mais non, il faut rien demander !

Il y a bien des villages ou des quartiers où les riverains s'organisent en asso pour s'occuper à rendre plus agréable leur proche environnement, la mairie fournit les plants, les fleurs, un peu de gravier par-ci et de sable par-là...et cela tout au long de l'année, et se termine en fête de quartier à la St-Jean puis au pot de fin d'année en décembre.

Bon c'est sûr, ils y aura toujours des opposants qui n'ont jamais rien pour rien et n'ont que des droits, mais la finalité c'est quoi.....bien vivre chez soi et dans son voisinage.

Cet état d'esprit est plus facile à acquérir en construisant à l'horizontale qu'à la verticale...quoique, j'ai bien vécu en appart pendant 9 ans, et on laissait nos portes ouvertes pour que les gosses puissent passer de l'un chez l'autre avec leur voiture ou vélo et tracteurs à pédale... :o

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nerelucia Membre 12 812 messages
Forumeur alchimiste‚ 110ans
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On n'interdit à personne de prendre 5 mn pour passer un coup de balai sur son palier de temps en temps, de donner un coup de chiffon dans l'ascenceur, de ramasser une petite saleté qui traîne sur son passage et d'arracher une petite mauvaise herbe...mais non, il faut rien demander !

tu as raison

Il y a bien des villages ou des quartiers où les riverains s'organisent en asso pour s'occuper à rendre plus agréable leur proche environnement, la mairie fournit les plants, les fleurs, un peu de gravier par-ci et de sable par-là...et cela tout au long de l'année, et se termine en fête de quartier à la St-Jean puis au pot de fin d'année en décembre.

tu as encore raison

Bon c'est sûr, ils y aura toujours des opposants qui n'ont jamais rien pour rien et n'ont que des droits, mais la finalité c'est quoi.....bien vivre chez soi et dans son voisinage.

oui

Cet état d'esprit est plus facile à acquérir en construisant à l'horizontale qu'à la verticale...quoique, j'ai bien vécu en appart pendant 9 ans, et on laissait nos portes ouvertes pour que les gosses puissent passer de l'un chez l'autre avec leur voiture ou vélo et tracteurs à pédale... :snif:

ça devait être mignon, perso, je n'aime pas le bruit, tu commences avec les gosses et ça finit avec les meuleuses sur les balcons.

En gros, j'apprécie ce que tu dis -tu est le 1er que je tutoies ici, volontairement- en résidence, j'ai proposé devis paillasson, devis ascenceur lors du ravalement extérieur, j'ai planté des fleurs à l'entrée :

- sans suite devis et tapis

- mes fleurs ont piqué du nez et ont été arrachées

Le nettoyage : une plaie, on ne paie plus à l'heure mais à la tâche.

Donc glissières ascenseur pas faites, poignées jamais lavées, quant au reste...

Une communauté, agir ? Je suis pour mais je me fais règulièrement insulter et si certains agissent de suite, d'autres te freinent, tergiversent et rien ne se fait. Lents#rapides.

N'oublies pas que la violence est partout et que les gens se protègent y compris les vieux, de plus en plus nombreux.

Quand tu entends une femme de ménage qui cogne la rampe à chaque marche à 8h du matin, c'est la faute des co-propprios ?

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
On n'interdit à personne de prendre 5 mn pour passer un coup de balai sur son palier de temps en temps, de donner un coup de chiffon dans l'ascenceur, de ramasser une petite saleté qui traîne sur son passage et d'arracher une petite mauvaise herbe...mais non, il faut rien demander !

tu as raison

Il y a bien des villages ou des quartiers où les riverains s'organisent en asso pour s'occuper à rendre plus agréable leur proche environnement, la mairie fournit les plants, les fleurs, un peu de gravier par-ci et de sable par-là...et cela tout au long de l'année, et se termine en fête de quartier à la St-Jean puis au pot de fin d'année en décembre.

tu as encore raison

Bon c'est sûr, ils y aura toujours des opposants qui n'ont jamais rien pour rien et n'ont que des droits, mais la finalité c'est quoi.....bien vivre chez soi et dans son voisinage.

oui

Cet état d'esprit est plus facile à acquérir en construisant à l'horizontale qu'à la verticale...quoique, j'ai bien vécu en appart pendant 9 ans, et on laissait nos portes ouvertes pour que les gosses puissent passer de l'un chez l'autre avec leur voiture ou vélo et tracteurs à pédale... :snif:

ça devait être mignon, perso, je n'aime pas le bruit, tu commences avec les gosses et ça finit avec les meuleuses sur les balcons.

En gros, j'apprécie ce que tu dis -tu est le 1er que je tutoies ici, volontairement- en résidence, j'ai proposé devis paillasson, devis ascenceur lors du ravalement extérieur, j'ai planté des fleurs à l'entrée :

- sans suite devis et tapis

- mes fleurs ont piqué du nez et ont été arrachées

Le nettoyage : une plaie, on ne paie plus à l'heure mais à la tâche.

Donc glissières ascenseur pas faites, poignées jamais lavées, quant au reste...

Une communauté, agir ? Je suis pour mais je me fais règulièrement insulter et si certains agissent de suite, d'autres te freinent, tergiversent et rien ne se fait. Lents#rapides.

N'oublies pas que la violence est partout et que les gens se protègent y compris les vieux, de plus en plus nombreux.

Quand tu entends une femme de ménage qui cogne la rampe à chaque marche à 8h du matin, c'est la faute des co-propprios ?

Ben oui, on est tout à fait d'accord, mais bon on peut toujours avoir des voeux pieux tu crois pas ? même si on "prêche" dans le désert :snif: !

Mais bon, je vois que ma madame est encore revenue des course avec des bulbes, des fleurs et qu'on va encore se taper une visite de pépinière...mais ça fait du bien de mettre des fleurs, on a besoin de fleurir le monde !

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nerelucia Membre 12 812 messages
Forumeur alchimiste‚ 110ans
Posté(e)

Madame, elle a tout compris.

Nous les femmes, il ne nous reste que les balcons et le mien est trrrrès fleuri parce que quand il n'y a rien d'humain dehors, on regarde les fleurs, la couleur, un peu d'odeur et ça va mieux.

Bon, Boutin et ma future maison, ça n'intéresse personne.

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usagi Membre+ 241 087 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
:snif: je signale que mon HLM est dans le privé , c'est le groupe SLE un truc qui gere le 1% patronal , est que je paye des charges , dont le nettoyage et l'entretien :snif:

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Pheldwyn Membre 11 159 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

[iRONIE ON]

Et alors, parce que tu payes, il faudait tout attendre des entreprises privées, et être un assisté ? ( :snif::snif: )

Non, plus sérieusement, si tu veux que le nettoyage soit bien fait, tu devrais monter ta propre entreprise de nettoyage, je ne pense pas qu'yves sera contre cette idée ... ;)

[iRONIE OFF]

Pour ma part, j'ai grandi en banlieue, et sans être foncièrement beaux, les HLM où j'étais étaient tout de même propres et entretenus. Et on avait une gardienne.

Puis, plusieurs années plus tard, ma soeur a hérité du même appartement que nous, dans le même immeuble : c'était le jour et la nuit. Cage d'escaliers non nettoyées, ascenseurs en panne, incendies dans les parkings soutterains, etc ... bref, on a laissé les HLM à l'abandon, assurant de trèèèès loin un service même plus minimal.

Et sinon, mes parents résident actuellement en HLM, dans une villle plutôt calme, un duplex avec jardin, dans un immeuble de 4 étages : ce n'est pas parfait, mais le cadre de vie est agréable. Comme quoi, le problème n'est pas réellement d'être propriétaire ou non, mais bien l'environnement social, et l'aménagement des territoires.

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_plop_ Membre 2 325 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

La cité hlm où j'ai grandi a connu le même parcours. Super bien entretenue, agréable à vivre, animée. Puis le gardien a été remercié, on a installé de interphones, des barrières à l'entrée du parking, on a eu une loge avec quelqu'un qui glandait là 3 heures pas jour pour sortir les poubelles de temps et temps et fournir les doubles des clés (et encore, il fallait limite prendre rdv).

ll a fallut 5 ans pour que ça devienne la zone, feux de poubelles (la solution appliquée ? Une douzaine de places de parking transformées en locaux poubelle en exterieur ...), propreté plus que douteuse, terrains de jeu où je ne laisserai même pas entrer mes enfants, végétation en jachère, trafics en tout genre. Bon, il a fallut beaucoup moins que ces 5 ans pour que tout les pistonnés de la mairie se trouvent autre part, mais c'est qu'un détail ^^

Bref, je ne sais pas si c'est une relation de cause à effet, mais à bizarrement, depuis la disparition des gardiens, le scénario semble s'être repeté. Et ça va être dur de revenir en arrière. Une fois qu'on a tout cassé, il ne suffit pas de refaire ce qu'on a défait pour tout réparer.

Pour la machin Boutin, j'attend de voir, de toute facon, ca fait des décénnies que c'est tout ce qu'on peut faire ...

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
:snif: je signale que mon HLM est dans le privé , c'est le groupe SLE un truc qui gere le 1% patronal , est que je paye des charges , dont le nettoyage et l'entretien ;)

Et quand tu seras à l'hospice tu préferas rester le c :snif: l sale sous prétexte qu'il a du monde payé pour l'essuyer ? :o

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nerelucia Membre 12 812 messages
Forumeur alchimiste‚ 110ans
Posté(e)

Dites-moi si je dis une bêtise, quand on habite une HLM, il n'y a pas de réunion annuelle entre locataires, c'est ça ? Vous n'êtes pas consultés.

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_plop_ Membre 2 325 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

je ne sais pas si ça a changé, ça fait 10 ans que je suis plus en hlm. Mais fut une époque, la consultation, c'était un peu comme quand le gouvernement consulte les français. Si on donne pas la bonne réponse, c'était juste une consultation, si, par bonheur, on s'est pas trompé, on a la chance d'être écoutés. Bref, faire croire aux gens qu'on les écoute n'a jamais engagé à rien.

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usagi Membre+ 241 087 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
:snif: je signale que mon HLM est dans le privé , c'est le groupe SLE un truc qui gere le 1% patronal , est que je paye des charges , dont le nettoyage et l'entretien :o

Et quand tu seras à l'hospice tu préferas rester le c :snif: l sale sous prétexte qu'il a du monde payé pour l'essuyer ? :coeur:

;) tu dit quois si le gus que tu paye pour un boulot empoche le pognon et te dit merde ?? ;)

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
:snif: je signale que mon HLM est dans le privé , c'est le groupe SLE un truc qui gere le 1% patronal , est que je paye des charges , dont le nettoyage et l'entretien :o

Et quand tu seras à l'hospice tu préferas rester le c :snif: l sale sous prétexte qu'il a du monde payé pour l'essuyer ? :coeur:

;) tu dit quois si le gus que tu paye pour un boulot empoche le pognon et te dit merde ?? ;)

Ben t'attendra pas d'avoir payé cinq fois pour comprendre j'espère !

Quand la ligne France télécom déconne j'appelle pas l'assistance, j'appelle mon banquier et je bloque, et ça marche.

Pour ton cas arrête de payer, et en cas de menace tu attends qu'un huissier se pointe, et en plus tu n'auras même pas à le payer pour qu'il fasse son constat de non respect de contrat.

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usagi Membre+ 241 087 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
:snif: tu n'a jamais eu affaire a ce type de societé , si tu paye pas c'est eux qui t'envoit l'huissier :snif:

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sousene Membre 2 092 messages
Awaarrrreee‚ 39ans
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Mais pour envoyé un huissier il faut qu'il ai l'accord d'un juge !!!! si la société ne fais pas son travail , c'est une rupture de contract !!! non ?.

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_plop_ Membre 2 325 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
Mais pour envoyé un huissier il faut qu'il ai l'accord d'un juge !!!! si la société ne fais pas son travail , c'est une rupture de contract !!! non ?.

Ca, c'est dans la théorie. Dans la pratique, il suffit de payer assez cher et assez souvent l'huissier pour qu'il ne se fasse pas prier pour croire n'importe quoi ...

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