Homme ancetre du singe= Mensonge!

Encéphale Membre 4 473 messages
Forumeur alchimiste‚ 104ans
Posté(e)
et pour la théorie de l'évolution, je dirais que c'est vraiment et clairement faux, si c'était vrai pourquoi il s'arrêterait d'évoluer alors ?

:yahoo: , mais qui a arreté d'évoluer ?

Essaye de comprendre ce que je dis Encéphale au lieu d'être ironique :o°

Donc je disais, il y a dans la mer de l'eau douce, dis-moi comment ça se fait ? :rtfm:

Mais de quoi parles-tu donc :o° ?

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Elhyareno Membre 4 313 messages
Le gremlins à lunette‚ 28ans
Posté(e)
pour mon petit défie je parlais de la théorie du Big bang.

et pour la théorie de l'évolution, je dirais que c'est vraiment et clairement faux, si c'était vrai pourquoi il s'arrêterait d'évoluer alors ?

Euh t'as vu où que ça n'évoluait plus? Je te le demande sérieusement.

Essaye de comprendre ce que je dis Encéphale au lieu d'être ironique :rtfm:

Donc je disais, il y a dans la mer de l'eau douce, dis-moi comment ça se fait ? :yahoo:

C'est expliqué là (entre autre):

ici

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Invité Alpatrok
Invité Alpatrok Invités 0 message
Posté(e)

L'homme (What else ?) :yahoo:

et pour le 2ème texte je te disais, si je trouvais de l'eau douce dans la mer et que c'était écrit dans la bible ou le coran tu croirais en Dieu ? (c'est une simple question)

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Encéphale Membre 4 473 messages
Forumeur alchimiste‚ 104ans
Posté(e)
C'est expliqué là (entre autre):

ici

Ok, je suppose que c'est comme d'habitue une interpetation du coran toute faite pour correspondre avec la réalité .

De toute façon j'ai deja donner un contre exemple suffisant qui montre que le Coran ne peut être d'origine divine puisqu'il se trompe .

et pour le 2ème texte je te disais, si je trouvais de l'eau douce dans la mer et que c'était écrit dans la bible ou le coran tu croirais en Dieu ? (c'est une simple question)

Bien sur que non :yahoo: .

Et si je te montrait que ce qui est écrit dans la bible et le coran est faux tu arreterais de croire en Dieu ?

Modifié par Encéphale

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
!Yop la théorie de l'évolution est basée sur rien, le néant et tout à coup les montagnes les cieux les hommes ....

c'est ce jeu de hasard que je vous ait proposé, c'est logiquement impossible de sortir toutes les boules en un seul ordre ! :yahoo:

Bien sûr que si c'est possible. Sur un grand nombre d'essais, c'est même très probable. Vu le temps passé, les bons éléments réunis, le fait que la vie émerge ne doit pas être si incroyable. C'est notre ignorance qui rend tout incroyable.

Et l'évolution n'est pas qu'un heureux hasard : certains éléments ont eu une grande influence, des facteurs déterminant, l'adaptation...

Notre tirage nous semble extraordinaire parce que nous le vivons, nous en sommes le fruit et nous trouvons ça miraculeux.

Et les mécanismes de l'évolution sont à différencier de la terraformation. En gros, vu comment tu interprètes ces théories - que tu sembles mal maîtriser- tu ne m'apparais pas en mesure de les mettre en doute.

Et les failles que tu crois détecter, il me semble qu'il y a exactement les mêmes dans ta théorie du dessein intelligent.

pour mon petit défie je parlais de la théorie du Big bang.

Explique-la nous pour voir. :o° Si tu me dis que c'est une grosse explosion, je meurs !

et pour la théorie de l'évolution, je dirais que c'est vraiment et clairement faux, si c'était vrai pourquoi il s'arrêterait d'évoluer alors ?

La vie continue d'évoluer, homme y compris.

Les évolutions notables se passent à des échelles de temps énormes. De plus, on diminue la biodiversité, on influence le vivant, on stabilise les conditions de vie... ce sont les hommes de demain qui constateront leur évolution par rapport à nous, comme on l'a fait par rapport à nos ancêtres.

Donc je disais, il y a dans la mer de l'eau douce, dis-moi comment ça se fait ? :rtfm:

Pourquoi se serait incroyable ? Il doit s'agir de courants. La mer est issue de l'eau douce, d'ailleurs.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Bien sûr que si c'est possible. Sur un grand nombre d'essais, c'est même très probable. Vu le temps passé, les bons éléments réunis, le fait que la vie émerge ne doit pas être si incroyable. C'est notre ignorance qui rend tout incroyable.

Et c'est ta credulite qui te donne l'impression que tout est probable..."Vu le temps passé". Il n'y a rien de plus faux. L'Univers qu'a 15 milliards d'annees et donc tout n'est pas probable. Si nous vivions dans un monde qui existe depuis une eternite, alors la oui, d'accord. Mais ce n'est pas le cas. Exemple de chose extremement improbable: gagner le lotto 365 fois d'affile par exemple.

Et l'évolution n'est pas qu'un heureux hasard : certains éléments ont eu une grande influence, des facteurs déterminant, l'adaptation...

Ce n'est pas "qu'UN" heureux hasard: ce sont des millions "d'heureux hasards". Comme le faite de gagner le lotto des millions de fois en somme.

Notre tirage nous semble extraordinaire parce que nous le vivons, nous en sommes le fruit et nous trouvons ça miraculeux.

Raisonement absurde. C'est un peu comme si quelqu'un venait de se faire tirer dessus a bout portant, tomber d'un grate-ciel et en se relevant dire "ben non, je ne suis pas chanceux: j'ai juste cette impression la parce que je suis vivant".. :yahoo:

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
Et c'est ta crédulite qui te donne l'impression que tout est probable..."Vu le temps passé". Il n'y a rien de plus faux. L'Univers qu'a 15 milliards d'annees et donc tout n'est pas probable. Si nous vivions dans un monde qui existe depuis une eternite, alors la oui, d'accord. Mais ce n'est pas le cas. Exemple de chose extremement improbable: gagner le lotto 365 fois d'affile par exemple.

Je n'ai pas mis tous les événements sur un pied d'égalité. D'ailleurs, l'émergence de la vie correspond à une suite de bons tirages différents et les contraintes sont vraiment différentes. Je ne pense pas que cela soit comparables.

Ce n'est pas "qu'UN" heureux hasard: ce sont des millions "d'heureux hasards". Comme le faite de gagner le lotto des millions de fois en somme.

Un enchaînement. Les tirages du loto sont des événements uniques, dans un contexte très fermé. Mais il y a quand même des gagnants...

Raisonement absurde. C'est un peu comme si quelqu'un venait de se faire tirer dessus a bout portant, tomber d'un grate-ciel et en se relevant dire "ben non, je ne suis pas chanceux: j'ai juste cette impression la parce que je suis vivant".. :yahoo:

Non, tu n'as pas compris mon raisonnement. Il ne remet pas en cause que ce hasard soit remarquable (au vu de ses conséquences) mais que ce n'est pas aussi miraculeux et unique qu'on aime le supposer. Le dessein divin est pour l'instant une grande spéculation, bien pire que celle des probabilités gigantesques.

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Invité Wolfen7
Invité Wolfen7 Invités 0 message
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Mouais. Je vois que vous préférez continuer à vous engueuler pour rien plutôt que de réfléchir deux secondes à une autre façon de voir les choses alors je vous laisse.

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Pheldwyn Membre 11 160 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)
gagner le lotto 365 fois d'affile par exemple.

Ce serait comparable si l'on pense que l'homme est l'ultime aboutissement d'un tout, la créature parfaite, et qu'effectivement les probabilités nécessaires sont plus qu'infimes ...

Mais si l'on pense que l'homme n'est juste que le résultat d'un enchaînement de circonstances, qu'il n'a jamais été question d'aboutir a priori à une combinaison particulière, les probablités reviendrait à gagner deux-trois fois une p'tite somme au loto (allez, entre 3 et 4 numéros) dans sa vie. C'est déjà plus jouable en 15 milliards d'années :yahoo:

(Sinon, comment va ?)

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Invité I feel you
Invité I feel you Invités 0 message
Posté(e)
Il ne remet pas en cause que ce hasard soit remarquable

"Dieu ne joue pas aux dés"... (Einstein), il ne croyait pas en dieu, mais au hasard non plus...

La nature c'est juste une évolution de centaines de milliers, et de millions d'années... forcément ça devrait bouger un peu ! :yahoo:

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Invité Alpatrok
Invité Alpatrok Invités 0 message
Posté(e)

Encéphale,Elhyareno je ne vous parlent pas de la Méditerranée, mais je parle en trois endroits d'une barrière séparant deux mers, l'une d'eau douce, l'autre d'eau salée, qui se rencontrent sans se mélanger, est c'est écrit dans le coran, je vous donne le lien en question :yahoo:

http://atheisme.free.fr/Contributions/Cora...non_melange.htm

!yop le hasard fait bien les choses mais il n'est responsable de rien ^^

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Encéphale Membre 4 473 messages
Forumeur alchimiste‚ 104ans
Posté(e)
Je n'ai pas mis tous les événements sur un pied d'égalité. D'ailleurs, l'émergence de la vie correspond à une suite de bons tirages différents et les contraintes sont vraiment différentes. Je ne pense pas que cela soit comparables.

Un enchaînement. Les tirages du loto sont des événements uniques, dans un contexte très fermé. Mais il y a quand même des gagnants...

Non, tu n'as pas compris mon raisonnement. Il ne remet pas en cause que ce hasard soit remarquable (au vu de ses conséquences) mais que ce n'est pas aussi miraculeux et unique qu'on aime le supposer. Le dessein divin est pour l'instant une grande spéculation, bien pire que celle des probabilités gigantesques.

Ce serait comparable si l'on pense que l'homme est l'ultime aboutissement d'un tout, la créature parfaite, et qu'effectivement les probabilités nécessaires sont plus qu'infimes ...

Mais si l'on pense que l'homme n'est juste que le résultat d'un enchaînement de circonstances, qu'il n'a jamais été question d'aboutir a priori à une combinaison particulière, les probablités reviendrait à gagner deux-trois fois une p'tite somme au loto (allez, entre 3 et 4 numéros) dans sa vie. C'est déjà plus jouable en 15 milliards d'années :yahoo:

(Sinon, comment va ?)

Oui je sais pas ce que c'est cette manie de faire des calcules de probabilité avec n'importe quoi et n'importe comment, c'est comme si je me mettait à calculer la probabilité de l'existance de se topic comme ceci :

Probabilité de l'existance du topic = ( 1/nombre de caractère du clavier)^nombre de caractère dans le topic .

Je ne tient compte de rien dans mon calcul et je balance le résultat en criant aux miracles en considérant que la façon dont se présente le topic est la perfection absolue .

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Je n'ai pas mis tous les événements sur un pied d'égalité. D'ailleurs, l'émergence de la vie correspond à une suite de bons tirages différents et les contraintes sont vraiment différentes. Je ne pense pas que cela soit comparables.

Il s'agit de proba. Et quand tu parles qu'il s'agit d'evenements probable, j'imagine que tu saurais nous donner une estimation de ces probabilitees? Ou est-ce une profession de foi?

Un enchaînement. Les tirages du loto sont des événements uniques, dans un contexte très fermé. Mais il y a quand même des gagnants...

Ce n'est pas le probleme. Je te rappelle que tu affirmais que l'apparition de la vie etait "probable". Si comme Encephale tu te contente de constater que l'Univers est grand et que par consequent, compte tenu de ce faite, TOUT est probable, je me suis sentit obliger de te rappeller a l'ordre. Si maintenant, tu pense que l'apparation de la vie est "probable" parce que tu as des elements quantifiable qui abondent dans ce sens, ma foi, je suis tout ouie.. Mais bon, te connaissant, I'm not holding my breath!

:yahoo::rtfm:

Non, tu n'as pas compris mon raisonnement. Il ne remet pas en cause que ce hasard soit remarquable (au vu de ses conséquences) mais que ce n'est pas aussi miraculeux et unique qu'on aime le supposer.

Euh...c'est precisement cela que j'ai contredis: l'idee selon laquelle que parce que l'on assiste a un evenement exceptionnel, cet evenement perd son cote exceptionnel (je n'utilise pas le mots "miraculeux" dans la mesure ou il s'agit d'une notion trop vague et trop lie au religieux).

Le dessein divin est pour l'instant une grande spéculation, bien pire que celle des probabilités gigantesques.

Il s'agit la d'un point de vue subjectif. Ok.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Ce serait comparable si l'on pense que l'homme est l'ultime aboutissement d'un tout, la créature parfaite, et qu'effectivement les probabilités nécessaires sont plus qu'infimes ...

Mais si l'on pense que l'homme n'est juste que le résultat d'un enchaînement de circonstances, qu'il n'a jamais été question d'aboutir a priori à une combinaison particulière, les probablités reviendrait à gagner deux-trois fois une p'tite somme au loto (allez, entre 3 et 4 numéros) dans sa vie. C'est déjà plus jouable en 15 milliards d'années :rtfm:

Je suis d'accord, mais ce n'est pas le sujet. Ce que tu dis c'est un peu comme de dire qu'il n'y a rien d'exceptionnel dans le faite que le frere de la femme qui tire le lotto tous les mardi soir a gagner au lotto pour la 5 ieme fois cette annee. Ton raisonement reviendrait a dire que les nombres du lotto n'ayant rien d'exceptionnel (apres tout ce sont des nombres allant de 1 a 49), il ne faudrait pas s'etonner si dans l'univers une personne etait capable de gagner 5 fois de suite.

Ce genre d'arguments ne tiendrait pas une seule seconde devant une cours de justice et l'on peut s'attendre a ce que ce genre d'improbabilite declanche des series d'investigation afin de comprendre comment cet homme a put contourner tous les dispositifs anti-triche.

(Sinon, comment va ?)

Longtemps que je ne t'avais pas lus! Sympas de passer nous voir! :yahoo:

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echoo Membre 988 messages
Forumeur accro‚ 105ans
Posté(e)

:yahoo: pour etre precis , d'apres l'Archevèque Uscher , en 4004 ans av JC un 26 octobre à 9h du matin :rtfm:

[/quote]

D'aprés "cheikh Tahar" de notre Douar,c'est le singe qui est descendu de l'homme et il a même assisté en tant que temoin du siécle ,à la passation des consignes :o° .Et ,depuis "l'avénement de cheikh Tahar",l'homme du Douar n'a pas évolué en dehors de ses bétises.Il a plutôt regressé ces derniers temps par rapport aux autres bi-peds (poulets,corbeau ,....autruches compris ) puisqu'il chausse des claquettes vertes made in china :o°

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Invité Alpatrok
Invité Alpatrok Invités 0 message
Posté(e)

Alors les athées, personne pour contredire l'eau salée & l'eau douce qui ne se mélange pas ? :yahoo:

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Elhyareno Membre 4 313 messages
Le gremlins à lunette‚ 28ans
Posté(e)

Si tu lis le lien que tu as donné, il y a la réponse que tu attends...

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Encéphale Membre 4 473 messages
Forumeur alchimiste‚ 104ans
Posté(e)
Alors les athées, personne pour contredire l'eau salée & l'eau douce qui ne se mélange pas ? :rtfm:

Si ton lien :yahoo: .

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Invité AxelLeBriac
Invité AxelLeBriac Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour,

La question soulevée dans ce topic n'est pas stupide !

Mademoiselle n'est pas française dit-elle et l'enseignement de la république ne détient pas la vérité absolue !

On est en droit de ne pas adhérer à l'hypothèse que Dieu existe ni aux théories scientifiques, qui même si elles sont parfois enseignées comme des dogmes, elles n'en restent pas moins des théories !

C'est l'état qui a choisit d'enseigner une théorie comme un dogme !

Le bourrage de crâne se fait aussi bien dans les écoles religieuses, que dans les écoles laîques !

Bonne journée.

Modifié par AxelLeBriac

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