Maarre des grèves ou manif preneuses d'otages!

_Fred Membre+ 15 765 messages
Noyé dans un océan de couleurs‚ 32ans
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Pas touche au droit de grève!

Jaurès et d'autres se sont battus pour pouvoir obtenir ces acquis pourtant si fragiles.

La grève, c'est la force du peuple face au patronnat.

Nombre de pays nous envient ces droits et ces grèves.

Le français est râleur, mais c'est ce qui lui a permis de créer cette espèce de contre-pouvoir, avec l'appui précieux des syndicats.

:snif::snif:;):o:o:o:o:o:o

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
Eh ben même pas ! C'est un pretexte pour foutre la merde rien de plus...

Donc t'es un garçon bien rangé, qui plie bien ses chemises dans son armoire, qui lave sa mobylette deux fois par semaine et qui fait la bise à Tatie quand elle fait des gâteaux... :snif:

Et tous les employés, ouvrier doivent courageusement se laisser tartiner la tronche en disant "Merci patron vous m'en remettrez bien une deuxième couche? "

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Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
Posté(e)
Eh ben même pas ! C'est un pretexte pour foutre la merde rien de plus...

Donc t'es un garçon bien rangé, qui plie bien ses chemises dans son armoire, qui lave sa mobylette deux fois par semaine et qui fait la bise à Tatie quand elle fait des gâteaux... :snif:

Et tous les employés, ouvrier doivent courageusement se laisser tartiner la tronche en disant "Merci patron vous m'en remettrez bien une deuxième couche? "

pfff... hey les ouvriers signent des contrats avant d'être embauché. Ils signent ils approuvent :snif: Moi si un jour, je n'étais plus satisfait de l'entreprise où je bosse actuellement, et beh rien à foutre, je postule ailleurs, je vais travailler ailleurs...

Où est le problème ? Je bosse pour gagner de l'argent, pas pour la gloire. Mais j'ai le mérite de n'emmerder personne ! (ça c'est dit !)

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Dis toi que bien que tu profite de ces acquis d autres ce sont battus pour que tu puisse avoir des congés payé par exemple ou bien la sécu ou bien la revalorisation des salaire.

Les mecs qui pleures parce qu on les a obligé a marché a pied une journée ou parcqu ils sont arrivé a la bourre au taf devraient ce poser la question si demain on remet en cause tout cela ?

Les types qui pensent qua leurs geulles sont les premier a pleuré quand on touche a leur petit confort.

La lâcheté ne paye plus vous n aurez a l avenir avec ce mode de pensé que ce que vous méritez tandis que ceux qui ce sont battus pour garder leurs acquis attiseront votre haine et votre vindicte, mais euxils rigoleront bien.

Je suis d accord avec moi :snif::snif: .

Ce n est pas parcequ on signe un contrat d embauche qu on est a l abris des déconvenues ce qui est valable un jour ne l est pas forcement dans l avenir.Quand a changé de bulot c est amusant tu a peut étre raison a 20 ans mais quand tu aura passé les 40 ans on verra si tu trouvera ça si simple.

Il faut avoir le sens des réalitées.A combatre sans gloire on meur sans honneur.

Modifié par transporteur

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femzi Membre+ 5 626 messages
débatteur invétéré‚ 31ans
Posté(e)

moi je m'interroge sur les "résultats" de nos grèves contemporaines:

je ne suis pas assez informé pôur savoir si au final cette lutte de David (les grevistes) contre Goliath (le patronnat) aboutit dans l'intérêt du premier.

je veux dire que SI il est avéré que dans la majorité des cas les revendications des grèvistes sont satisfaites alors moi je dis OUI à 1000000% pour la grève comme "ultime équilibre" face au pressions patronales!

dans le cas contraire où les grèves ne serviraient en général à rien ou tout au moins juste à retarder l'inévitable alors je dis A QUOI BON emmerder les autres pour ca?

Je pense aussi qu'il est injuste et trop facile qu'au sein d'une meme proffession en grève ceux qui n'ont pas pris "ce risque" puissent jouir des acquis sociaux obtenus par les grèvistes.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

En fait les gréves sont plus faites de nos jours pour conserver des acquis que pour revendiquer des avancées sociales.

En effet je partage ton avais quand on regarde au final les résultats des gréves je trouve celà assez décevant. :snif:

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
pfff... hey les ouvriers signent des contrats avant d'être embauché. Ils signent ils approuvent :o Moi si un jour, je n'étais plus satisfait de l'entreprise où je bosse actuellement, et beh rien à foutre, je postule ailleurs, je vais travailler ailleurs...

Où est le problème ? Je bosse pour gagner de l'argent, pas pour la gloire. Mais j'ai le mérite de n'emmerder personne ! (ça c'est dit !)

Eh man , ............. (mettez le gros qi vous passe par la tête à la place des pointillés) il est libre l'ouvrier, hein ? Alors soit il signe le contrat et alors s'il ferme sa gueule et fait pas chier le voisin avec des grèves il se fait tronché la gueule au smic pour 40 ans, il ne signe pas (il est libre je le rappelle) et il crève de faim pendant que ses voisin le traite de fainéant... ;):o:snif:

Ce qui est rigolo c'est qu'il y a du boulot partout en ce moment. C'est Byzance les gars... Y'a qu'à se baisser pour en ramasser, du boulot.... :snif:

Il y a un manque évident de conscience politique dans ce pays.

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Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
Posté(e)
pfff... hey les ouvriers signent des contrats avant d'être embauché. Ils signent ils approuvent :o Moi si un jour, je n'étais plus satisfait de l'entreprise où je bosse actuellement, et beh rien à foutre, je postule ailleurs, je vais travailler ailleurs...

Où est le problème ? Je bosse pour gagner de l'argent, pas pour la gloire. Mais j'ai le mérite de n'emmerder personne ! (ça c'est dit !)

Eh man , ............. (mettez le gros qi vous passe par la tête à la place des pointillés) il est libre l'ouvrier, hein ? Alors soit il signe le contrat et alors s'il ferme sa gueule et fait pas chier le voisin avec des grèves il se fait tronché la gueule au smic pour 40 ans, il ne signe pas (il est libre je le rappelle) et il crève de faim pendant que ses voisin le traite de fainéant... ;):o:snif:

Ce qui est rigolo c'est qu'il y a du boulot partout en ce moment. C'est Byzance les gars... Y'a qu'à se baisser pour en ramasser, du boulot.... :snif:

Il y a un manque évident de conscience politique dans ce pays.

Attends tu signes un contrat comme quoi tu acceptes les conditions de travail. Ca rime à quoi de venir gueuler après ?

Attends, ok t'es au smic, mais faut voir les avantages sociaux ! Beaucoup d'entreprises proposent des mutuelles, des primes, des réductions sur les prix. Les gens ne voient pas ça, ils voient que la paie...

Excuse moi, mais à un moment, faut savoir être adulte ! Tu veux pas non plus un smic à 1500¿ par hasard ? Et en Chine, ils n'ont pas la moitié de nos conditions de vie, t'en es conscient ?

Dis toi que bien que tu profite de ces acquis d autres ce sont battus pour que tu puisse avoir des congés payé par exemple ou bien la sécu ou bien la revalorisation des salaire.

Les mecs qui pleures parce qu on les a obligé a marché a pied une journée ou parcqu ils sont arrivé a la bourre au taf devraient ce poser la question si demain on remet en cause tout cela ?

Les types qui pensent qua leurs geulles sont les premier a pleuré quand on touche a leur petit confort.

La lâcheté ne paye plus vous n aurez a l avenir avec ce mode de pensé que ce que vous méritez tandis que ceux qui ce sont battus pour garder leurs acquis attiseront votre haine et votre vindicte, mais euxils rigoleront bien.

Je suis d accord avec moi :o:o .

Ce n est pas parcequ on signe un contrat d embauche qu on est a l abris des déconvenues ce qui est valable un jour ne l est pas forcement dans l avenir.Quand a changé de bulot c est amusant tu a peut étre raison a 20 ans mais quand tu aura passé les 40 ans on verra si tu trouvera ça si simple.

Il faut avoir le sens des réalitées.A combatre sans gloire on meur sans honneur.

Je suis d'accord sur ce point, les grèves de nos grand parents nous profitent aujourd'hui. Aujourd'hui, on abuse de ce droit ! On fait grève pour un oui ou pour un non :D

On gagne pas assez ? On fait grève, on attend l'augmentation...

Et oué mais... Le temps que les ouvriers passent à faire grève, les entreprises ne produisent plus. Le retard s'accumule. Les clients ne sont pas livrés en temps et en heure. Ils vont ailleurs (c'est ça la réalité du marche du travail).

Et après, l'entreprise coule :o:o:o et on chiale " ah bah merde je comprends pas..."

Ce n'est pas une question d'être lache. C'est être lache de dire "je peux pas me permettre une grève, j'ai un frigo à remplir" ?

Ceux qui meurent sans honneur sont ceux qui vivent le plus vieux peut etre...

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Tu parle comme si il y avait des gréves 5j/7 :snif: .

Je te signale et je me repette que les gréves ne sont plus faites pour obtenir quelques chose en plus mais plus tot pour éviter d avoir quelque chose en moins.

Je ne connais plus beaucoup de gréves faites pour obtenir des nouvelles conditions de travail et si c est le cas c est que celles ci ce sont dégradés.

L exemple de la chine n est pas un bon exemple car jamais tu n arrivera a concurencer ce genre de pays et ce n est pas pour ce prétexte qu on est obligé de ce isser a leur niveau et a leurs conditions (pouries).

Si il n y a pas de combats a coup sur on sera tiré vers le bas.

Tu a beau étre individualiste tu ne peut le rester si tu désire vivre correctement.

Ceux qui vivent le plus longtemps ne sont pas forcement ceux qui n ont pas voulus ce battre les taux de suicides lié aux conditions de travail et au stress augmente de plus en plus.

Non le modelle qu on veux nous imposer ne va pas dans le bon sens et on essaye de nous culpabiliser alors que les plus gros proffit vont aux plus grosses fortunes (toujours les mêmes) tant qu il n y aura pas répartition plus equitable des richesses les innégalitées s accentueront et nous iron inévitablement a une révolution qui fera mal ............tres mal.

Modifié par transporteur

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Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
Posté(e)
Tu parle comme si il y avait des gréves 5j/7 :snif: .

Simplement, on fait grève un peu trop facilement !

Je te signale et je me repette que les gréves ne sont plus faites pour obtenir quelques chose en plus mais plus tot pour éviter d avoir quelque chose en moins.

Je ne connais plus beaucoup de gréves faites pour obtenir des nouvelles conditions de travail et si c est le cas c est que celles ci ce sont dégradés.

Plus souvent, c'est des augmentations de salaires. C'est bizarre, quelques mois après, on voit des manif "non à la fermeture de l'entreprise" :snif:

L exemple de la chine n est pas un bon exemple car jamais tu n arrivera a concurencer ce genre de pays et ce n est pas pour ce prétexte qu on est obligé de ce isser a leur niveau et a leurs conditions (pouries).

Si il n y a pas de combats a coup sur on sera tiré vers le bas.

Tu a beau étre individualiste tu ne peut le rester si tu désire vivre correctement.

Ceux qui vivent le plus longtemps ne sont pas forcement ceux qui n ont pas voulus ce battre les taux de suicides lié aux conditions de travail et au stress augmente de plus en plus.

Non le modelle qu on veux nous imposer ne va pas dans le bon sens et on essaye de nous culpabiliser alors que les plus gros proffit vont aux plus grosses fortunes (toujours les mêmes) tant qu il n y aura pas répartition plus equitable des richesses les innégalitées s accentueront et nous iron inévitablement a une révolution qui fera mal ............tres mal.

Oui et combien de patrons se sont tiré une balle suite à un dépot de bilan ? Le salarié, il en a rien à branler. Si il n'est pas con : il pose des cv ailleurs, il fait son mois de préavis ensuite il se barre. Il s'en fout, il touchera le même salaire...

En revanche, les patrons ne peuvent pas se dire "bon bah mon entreprise ne marche plus, je la revends, je me casse", c'est pas si simple... D'où l'intérêt justement de garder son personnel !

C'est pas tout rose le marché du travail ! Chacun y travaille, chacun y gagne sa vie. C'est du marche ou crève, je suis bien d'accord ! Que chacun revendique, ya des syndicats, des négociations, ya pas de soucis. C'est leur droit. Mais là où je ne suis plus d'accord, c'est quand on empeche les autres d'aller bosser malgré eux...

Certains peuvent se permettre d'arreter de travailler, pas d'autres. Faut l'admettre !

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
Attends tu signes un contrat comme quoi tu acceptes les conditions de travail. Ca rime à quoi de venir gueuler après ?

Attends, ok t'es au smic, mais faut voir les avantages sociaux ! Beaucoup d'entreprises proposent des mutuelles, des primes, des réductions sur les prix. Les gens ne voient pas ça, ils voient que la paie...

Excuse moi, mais à un moment, faut savoir être adulte ! Tu veux pas non plus un smic à 1500¿ par hasard ? Et en Chine, ils n'ont pas la moitié de nos conditions de vie, t'en es conscient ?

C'est ce que je disais, de quoi ils se plaignent ces fainéants de salariés hein ? z'ont des primes, des avantages, des réductions de prix? Tous les ouvriers ont cela? T'es sur?

Même avec tous ça, ils ne seront jamais millionnaires et ne pourrons jamais joindre les deux bouts.

As-tu vraiment conscience des réalités ? On ne le dirait pas.

D'autre part, 1500¿ net par mois ce serait la moindre des choses.

Et on est pas en Chine. Si tu trouves que c'est bien là bas vas-y.

Pour ne pas laisser un malentendu se glisser dans ce topic, je ne suis pas ouvier mais cadre d'entreprise. Mais j'ai débuté comme smicard... ceci explique cela

Tout cela me confirme dans l'idée que la conscience sociale ( et politique) fait actuellement cruellement défaut à tous ces petits jeunots. Manque d'instruction certainement.. :snif:

Modifié par l'athéologue

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
Tu parle comme si il y avait des gréves 5j/7 :snif: .

Je te signale et je me repette que les gréves ne sont plus faites pour obtenir quelques chose en plus mais plus tot pour éviter d avoir quelque chose en moins.

Je ne connais plus beaucoup de gréves faites pour obtenir des nouvelles conditions de travail et si c est le cas c est que celles ci ce sont dégradés.

L exemple de la chine n est pas un bon exemple car jamais tu n arrivera a concurencer ce genre de pays et ce n est pas pour ce prétexte qu on est obligé de ce isser a leur niveau et a leurs conditions (pouries).

Si il n y a pas de combats a coup sur on sera tiré vers le bas.

Tu a beau étre individualiste tu ne peut le rester si tu désire vivre correctement.

Ceux qui vivent le plus longtemps ne sont pas forcement ceux qui n ont pas voulus ce battre les taux de suicides lié aux conditions de travail et au stress augmente de plus en plus.

Non le modelle qu on veux nous imposer ne va pas dans le bon sens et on essaye de nous culpabiliser alors que les plus gros proffit vont aux plus grosses fortunes (toujours les mêmes) tant qu il n y aura pas répartition plus equitable des richesses les innégalitées s accentueront et nous iron inévitablement a une révolution qui fera mal ............tres mal.

Salut transpo...

encore dans tes théories ?

Pour ta révolution, faudra attendre encore un peu beaucoup.

A moins de remonter à l'époque d'après 2nde guerre, jusqu'à la fin des années soixante-dix, l'individu n'a jamais eu autant de possibiltés de s'autodéterminer professionnellement, et cela sans la barrière financière. Les possibiltés d'opter pour la libre entreprise n'ont jamais été aussi effective et à la portée de tous, et je pense que la radicalisation de certains arcboutés contre la société avec leurs théories anti-liberales vient de là.

Un ouvrier peintre en bâtiment peut du jour au lendemain se mettre à son compte sans investissement important, de même pour un platrier, un maçon, un menuisier.

Il m'est arrivé d'engager des tâcherons, suite à des marchés infructueux (par d'entreprise disponible) pour des travaux, et de leur commander tout le nécéssaire pour le chantier : location d'outil, livraison directe des matériaux sur les chantiers, tenue de travail. Le gars n'a qu'à bosser au rythme qu'il veut, le prix est convenu pour le chantier réalisé. Un rapide calcul permet de dire que le gars se fait en moyenne 1.8 à 2,2 fois son salaire en entreprise.

IL faut donc arrêter de dire des conneries. On t'a dit plus haut que les salariés qui manifestent trop facilement ont tendance à oublier qu'ils ont signé un contrat de travail qui leur vaut engagement, or la plupart des revendications que l'on entend actuellement en période de grêve sortent des conventions établies dans le contrat de travail et relèvent davantage du chantage au blocage et à la mise sur le carreau de l'entreprise qu'autre chose.

Le syndicalisme militant est devenu une profession chez certains qui passent plus de temps à organiser leur barouf, comme on monte des pièces de théatre, qu'à faire leur boulot. Si ce droit de grêve n'avait pas été abusé à outrance, je pense qu'il n'aurait pas été malmené comme maintenant, et rien qu'à cause de cela et de ceux qui en sont à l'origine de ces abus, des dérapages et d'autres abus vont voir le jour dans l'autre sens.

Une chose est sûre, et cela il faut savoir l'admettre, si tu est salarié tu seras toujours mal placé pour donner des ordres sur la façon de diriger l'entreprise qui t'emploie et sa façon de rémunérer les employés. Ou alors il fallait entreprendre toi aussi, puisque tu prétends savoir mieux que quiconque le faire. Mais c'est toujours facile de revendiquer et de réclamer quand on n'a pas à assumer les conséquences, voire qu'on s'en fout carrément.

Il y a encore trop de gens qui croient que l'outil ou le bureau sur lequel ils bossent crache des billets au fur et à mesure qu'ils y passent du temps, c'est pas tout à fait comme ça que ça marche...croire ça pas bon, chose plus compliquée, beaucoup école faire avant... :o

C'est sûr qu'il faut relever certains niveaux tombés trop bas, mais ... pas que sur les salaires, sur la capacité de réflexion et de discernement surtout. Or le système, qui tiend d'une inspiration et d'un croisement cauet/ME Leclerc, :snif:;) , tend à augmenter cette différence dans la capacité discernement entre les français.

Je m'explique, d'un côté le français trop moyen auquel on fait avaler n'importe quoi intellectuellement afin de le maintenir dans un état de maléabilité cérébrale dont profitent beaucoup de monde, du politicard complètement con type Beausancenot ou Hollande, jusqu'aux magnats à 1 million d'euros par mois...

...de l'autre ceux qui ont compris que la soupe n'arrive pas toute seule dans la cuiller et que la cuiller ne va pas toute seule à la bouche, et que ce n'est pas en braillant que la soupe restera chaude, et quand elle est froide...c'est comme l'entreprise qui t'emploie...on la jète !

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
Ah parce que c'est censé rapporter des avantages à tout le monde ?

Mouhahahaha ! Qu'est-ce qui faut pas entendre. :snif:

Vous distribuez l'ostille aussi ?

Dis toi que bien que tu profite de ces acquis d autres ce sont battus pour que tu puisse avoir des congés payé par exemple ou bien la sécu ou bien la revalorisation des salaire.

Les congés payés, et pendant ce temps vous oubliez la machine...

Un artiste de renommée mondiale se fait attaquer dans sa chambre d'hotel et prend une balle dans la jambe. Le lendemain au soir il assure quand même le concert comme prévu et un homme lui demande après coup :

"-Pourquoi avez vous tenue à faire le concert malgré votre blessure et le risque d'un nouvel attentat ?

-Les gens qui font le mal ne prennent pas de congés, comment le pourrai-je ?"

Robert Nesta Marley.

Le problème, voyez-vous, c'est qu'avec votre hautaine prétention vous vous faites le bienfaiteur de la "bonne cause" tout en vous atribuant les actes d'autrui, mais vous tenez tellement à vos congés payés qu'il serait impensable de compter sur vous pour la lutte durant cette période. Vous auriez beau me dire que c'est faux, je ne vous croirai pas.

C'est tout autant valable pour les autres.

Alors oui je critique les grèvistes parce qu'ils ne se battent QUE pour leur propre compte.

A quand la grève pour ceux qui vivent dans la rue et qui n'ont rien à manger ni à se mettre sur le dos ? Vous croyez qu'ils ont des congés payés ces gens la ? Vous sortez dans la rue pour la solidarité qui leur est dûe à juste titre ? Vous bloquez les villes pour leur permettre une vie plus noble ? Vous manifestez pour la revalorisation de leur "salaire" ? Vous défendez leur droit ?

Que dalle ! Et après vous voudriez qu'ils soient solidaire avec vous ? Vous prenez vraiment les gens pour des cons c'est affligeant.

Modifié par SN3 The last.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Vous me faites tous rire avec votre contrat de travail.

Je pense que la duré de cotisation pour les retraites n est pas mentionné dessus je pense aussi que les AG ne sont pas spécifiées ni même les conditions de travail.

Je ne jette pas la pierre aux PME qui tant que mal essaye de sortir leur épingle du jeu (c est dailleur sur celles ci que le gouv. devrait se concentrer pour créer des emplois).

Je bosse dans une grosse boîte CAC 40 qui a cette année dégagé 88 millions de benef et même si je suis encore dans des salaires respectable je vous celui ci stagner et se diminuer a fil du temps que la SMIC augmente le marge ce réduit ce qui est inversement proportionnel aux bénéfice de mon entreprise.

Les caissières vous trouvé que leurs conditions de travail et leurs salaires sont correct ? il n y a que la grève pour ce faire entendre ou ouvrir des négociations.

Vous parlez des grèves mais vous oubliez qu en France on est le pays le moins syndiqué d Europe.

Il est vrais que c est dans le public que les syndicat sont les plus fort mais je connais votre théorie sur ces fonctionnaires nantis qui nous mage la laine sur le dos. :snif:

En ce qui concerne la misère du monde ou même de la France je pense que pour les sans abris et autres cela n a rein a voir avec la lutte syndicale cela relève de l individu je pense que tu a pas bien du voir la monopolisation des gens lors de l affaire du canal St martin.

Si le monde du travail n est plus attractif il ne faudra pas s étonner que des types préfère vivre avec le RMI car que vous le vouliez ou non actuellement nous somme nivelé vers le bas .

Quand je parle de révolution je suis convaincu que les ravages du capitalisme mèneront a un moment ou a un autres a tellement d inégalités et de désespoir qu il y aura un soulèvement car ceux qui n'ont rien a perdre on tout a gagné.

Notre modèle Français est envié j entendais un conseillé de Bush dire "les Français ont un modèle social que les Américains leur envie et il veulent devenir comme nous"

Je crois que tout est dis. :snif:

Modifié par transporteur

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Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
Posté(e)
Attends tu signes un contrat comme quoi tu acceptes les conditions de travail. Ca rime à quoi de venir gueuler après ?

Attends, ok t'es au smic, mais faut voir les avantages sociaux ! Beaucoup d'entreprises proposent des mutuelles, des primes, des réductions sur les prix. Les gens ne voient pas ça, ils voient que la paie...

Excuse moi, mais à un moment, faut savoir être adulte ! Tu veux pas non plus un smic à 1500¿ par hasard ? Et en Chine, ils n'ont pas la moitié de nos conditions de vie, t'en es conscient ?

C'est ce que je disais, de quoi ils se plaignent ces fainéants de salariés hein ? z'ont des primes, des avantages, des réductions de prix? Tous les ouvriers ont cela? T'es sur?

Même avec tous ça, ils ne seront jamais millionnaires et ne pourrons jamais joindre les deux bouts.

As-tu vraiment conscience des réalités ? On ne le dirait pas.

D'autre part, 1500¿ net par mois ce serait la moindre des choses.

Et on est pas en Chine. Si tu trouves que c'est bien là bas vas-y.

Pour ne pas laisser un malentendu se glisser dans ce topic, je ne suis pas ouvier mais cadre d'entreprise. Mais j'ai débuté comme smicard... ceci explique cela

Tout cela me confirme dans l'idée que la conscience sociale ( et politique) fait actuellement cruellement défaut à tous ces petits jeunots. Manque d'instruction certainement.. ;)

Tu exagères tout ! tu deviens pénible !

résonnons par étape :

Déjà qui a dit que c"était des fainéants ? Tu cherches à me faire dire des choses (relativement grave) sans le moindre fondement. Ca c'est pas cool :o

Ensuite un smic à 1500¿ ? Mais attends, t'es sur que tu l'as les réalités des choses ?? T'as déjà été patron ? Alors j'explique pour au moins que t'imprimes la situation :

Quand un patron embauche, il paie 2 salaires :o Et oué, le tien et les charges (ça peut aller jusqu'à 3 salaires, parce qu'il faut qu'il te déclare, frais de dossier...)

Il débourse 3000¿ pour t'embaucher, tu réalises ? Imagine un smic à 1500... Et t'as intérêt à justifier derrière ! Là le rendement ne serait plus le même ! Imagine que tu paies quelqu'un 1500¿ par mois, tu tolèrerais qu'il s'arrete pour discuter ? Tu cherche à rentalibiliser ton personnel ! c'est logique !

De plus, tu bosserais plus 35 heure par semaine là tu rêves...

Un smic à 1000¿, avec prime, heures suppl, mutuelle (et oui la plupart des entreprises "valables" ont ça...). Parce que la concurrence, t'es bien d'accord qu'elle cherche à attirer le plus de personnels chez eux, pour le garder, faut les motiver à rester :o

De la main d'oeuvre, c'est sur, t'en trouves, mais des gens compétents et responsables, crois moi c'est rare !

Un smicard avec tout ça en plus, peut toucher jusqu'à 2000¿ par mois (oui j'ai déjà vu), tu crois toujours qu'un smic à 1500 est plus intéressant ? :o Un cadre ne dépassera jamais ce salaire là, mais lui n'a pas d'heures suppl, il est surveillé au chiffre qu'il enregistre (peu importe le travail qu'il met dedans, tu sais ce que ça signifie ? que les cadres sont les premiers à sauter, et surement pas un ouvrier !).

Et oui, faut tourner le problème dans tous les sens, et non pas uniquement dans sa propre vision. Et pour finir moi je suis responsable logistique en grande surface... J'ai commencé par le smic, mais je commence à comprendre pourquoi beaucoup refusent d'évoluer !

Pour finir, un contrat, quand tu l'as signé, tu l'as approuvé, tu n'as plus à te plaindre après, sauf, si celui ci n'est pas respecté par l'employeur... sinon tu n'es pas professionnel puis c'est tout.

Vous me faites tous rire avec votre contrat de travail.

Je pense que la duré de cotisation pour les retraites n est pas mentionné dessus je pense aussi que les AG ne sont pas spécifiées ni même les conditions de travail.

Je ne jette pas la pierre aux PME qui tant que mal essaye de sortir leur épingle du jeu (c est dailleur sur celles ci que le gouv. devrait se concentrer pour créer des emplois).

Pour une PME, c'est très très difficile... Ils luttent pour s'en sortir. La concurrence des grandes surfaces leur fait très mal... En plus, la plupart des patrons sont cautions personnelles. Ils doivent plus dormir...

Je bosse dans une grosse boîte CAC 40 qui a cette année dégagé 88 millions de benef et même si je suis encore dans des salaires respectable je vous celui ci stagner et se diminuer a fil du temps que la SMIC augmente le marge ce réduit ce qui est inversement proportionnel aux bénéfice de mon entreprise.

Les caissières vous trouvé que leurs conditions de travail et leurs salaires sont correct ? il n y a que la grève pour ce faire entendre ou ouvrir des négociations.

Vous parlez des grèves mais vous oubliez qu en France on est le pays le moins syndiqué d Europe.

Il est vrais que c est dans le public que les syndicat sont les plus fort mais je connais votre théorie sur ces fonctionnaires nantis qui nous mage la laine sur le dos. :snif:

Bin je vais t'etonner, mais avant la grève des taxis étaient prévue une grève des grandes surfaces. Chacun était libre de venir ou pas. Là où je bosse, tout le monde est venu :o

seul leclerc de Saint orens (31) l'ont faite, et encore ils étaient peu nombreux, ça n'a pas duré longtemps, ça ne s'est même pas ébruité. Ils ont du se ramasser la honte...

Les caissières bossent 28 heures par semaine, mais grace au complément assédic, elles touchent autant qu'un 35heure :o Mais elles sont bien là où elles sont, je te promets ! Nous on a les mêmes caissières depuis plus d'un an (certains ont 20ans de boite), et jamais elles ne partiront !

Le truc, c'est que même si le smic augmente, les prix vont augmenter... C'est l'inflation garantie... Je ne suis pas contre la grève en fait, si tu m'as bien saisi. Mais je n'approuve pas les revendications. Tu comprends ?

Une grève générale sur la baisse des taxes et la baisse des charges sociales (qui amputent notre salaire de 400¿ quand même), là j'y vais tout de suite... Mais une hausse de salaire, ça m'interesse pas.

En ce qui concerne la misère du monde ou même de la France je pense que pour les sans abris et autres cela n a rein a voir avec la lutte syndicale cela relève de l individu je pense que tu a pas bien du voir la monopolisation des gens lors de l affaire du canal St martin.

Si le monde du travail n est plus attractif il ne faudra pas s étonner que des types préfère vivre avec le RMI car que vous le vouliez ou non actuellement nous somme nivelé vers le bas .

Quand je parle de révolution je suis convaincu que les ravages du capitalisme mèneront a un moment ou a un autres a tellement d inégalités et de désespoir qu il y aura un soulèvement car ceux qui n'ont rien a perdre on tout a gagné.

Notre modèle Français est envié j entendais un conseillé de Bush dire "les Français ont un modèle social que les Américains leur envie et il veulent devenir comme nous"

Je crois que tout est dis. :snif:

N'empeche que le système américain... Les gens justement ne peuvent pas se permettre de rester sans travailler, sauf si ils sont riches.Tu travailles pour gagner ta vie. En France, on peut la gagner en restant chez soi...

Même pire, un type au chomage a autant de droits sociaux qu'un salarié, que veux tu que ça motive à bosser ? c'est dégueulasse pour celui qui bosse...

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

On dois pas connaitre les mêmes caissieres.

http://www.liberation.fr/actualite/eveneme...FR.php?rss=true

Quand aux aides pour ceux qui travaille pas si on revalorise le travail et que celui ci deviens plus attractif je pense qu ils iront bosser (si ils trouve du taff ce qui est pas si facile).

Autrement de maniere générale je suis pour des TIG pour ceux qui ont droit aux aides afin de leur garder un contact avec le monde du travail.

Par contre je ne suis absolument pas contre la supréssion des aides.

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Invité javab
Invité javab Invités 0 message
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Je suis contre la grève pour la grève mais c'est toujours les grèves ou manifestations qui ont fait avancer le monde et nos conditions de travail et aussi nos vies quotidiennes

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Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
Posté(e)
On dois pas connaitre les mêmes caissieres.

http://www.liberation.fr/actualite/eveneme...FR.php?rss=true

Quand aux aides pour ceux qui travaille pas si on revalorise le travail et que celui ci deviens plus attractif je pense qu ils iront bosser (si ils trouve du taff ce qui est pas si facile).

Autrement de maniere générale je suis pour des TIG pour ceux qui ont droit aux aides afin de leur garder un contact avec le monde du travail.

Par contre je ne suis absolument pas contre la supréssion des aides.

Ya toujours des salariés qui se plaignent dans toutes l'entreprise. Je n'ai jamais connu de société où tout le monde était content :snif:

Je ne suis pas pour la suppression d'aides. On a le droit de se retrouver au chomage... Mais je suis contre les abus que certains en font. Donc une diminution...

J'avais déjà parlé de mon idée, que je trouve pas mal... Mais ce n'est pas le topic approprié.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Ok mais franchement j ai des amies qui bosse chez édouard L et je peux te dire que c est quand même pas le grand pied même si celui ci n est pas le pire j ai un magasin U qui au niveau des employé est a vomir.

Donc non je ne crois pas en ce modèle idéal chez les caissières.

Pour le reste je ne suis pas en désaccord avec tout ce que tu dis notamment sur les abus (comme dans tous les systèmes).

Seulement les grèves mettes le doigt sur les problèmes existant.

Modifié par transporteur

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Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
Posté(e)
Ok mais franchement j ai des amies qui bosse chez édouard L et je peux te dire que c est quand même pas le grand pied même si celui ci n est pas le pire j ai un magasin U qui au niveau des employé est a vomir.

Donc non je ne crois pas en ce modèle idéal chez les caissières.

Pour le reste je ne suis pas en désaccord avec tout ce que tu dis notamment sur les abus (comme dans tous les systèmes).

Seulement les grèves mettes le doigt sur les problèmes existant.

On y arrive :snif: Je dis pas que c'est tout rose non plus ! Caissière reste un poste en bas de l'echelle. Mais c'est un boulot, parfois pénible (j'ai commencé caissier...), mais tu as l'avantage de travailler au chaud, assis, puis tu touches des primes non négligeables ainsi qu'une couvertures sociales.

Eh c'est pas mal quand même !

Magasin U autant j'aime y faire les courses, autant je n'aimerais pas y travailler. Mais faire grève à ce niveau là ne changerait pas grand chose...

Les abus sont le gros revers du système sociale, et faut dire ce qui est, c'est ce qui ruine le plus. La hausse d'impot en est la conséquence...

Je suis d'accord sur le fait que si les gens éprouvent le besoin de faire grève, c'est qu'il ya un énorme souci quelque part, mais, ce n'est pas en revendiquant à chaque fois une hausse de salaire / augmentation de pouvoir d'achat que ça changera la face du monde. Car ce n'est pas le fond du problème !

On nous pompe 400¿ par mois de charges sociales, et je pense que le souci vient de là surtout. C'est une grosse épine qu'on a dans le pied, et impossible de l'enlever sans provoquer la colère du peuple.

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