La faim justifie telle les moyens

dirtymonkey Membre 148 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
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La faim justifie telle les moyens ? interessante question non ?

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Heimdall Membre 719 messages
Forumeur forcené‚ 32ans
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La faim ? c'est une manière détourné de parler de l'antropophagie ?

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Sylvano Membre 4 949 messages
Partisan de la non-violence‚ 105ans
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La faim justifie telle les moyens ? interessante question non ?

Moi je dirai oui. Quand on a faim, on pense survie avant tout, on oublie la notion de bien ou de mal. Peut on vraiment condamner quelqu'un qui a volé de la nourriture parce qu'il a faim ?

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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KrafT Membre 1 176 messages
Nec Retrogradior, Nec Devio, Sum !!!‚ 32ans
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C'est pas plutot la fin, justifie les moyens ?

A comprendre dans le sens:

Qu'importe les moyens utilisés pourvu que le résultat soit là...

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
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La faim justifie telle les moyens ?

Seuls ceux qui ne la connaissent pas se posent cette question.

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Fumseck Membre 372 messages
Forumeur survitaminé‚ 49ans
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La faim justifie telle les moyens ?

Seuls ceux qui ne la connaissent pas se posent cette question.

Fu m'éfone... :snif:

lecter_1.jpg

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Invité javab
Invité javab Invités 0 message
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Qu'est-ce qu'on ferait pas pour manger

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ManhattanStory Membre+ 14 228 messages
Imperoratriz à temps partiel‚
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En effet Kraft, c'est bien La fin justifie-t-elle les moyens et la faim peut être une fin en soi :snif:.

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
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Qu'est-ce qu'on ferait pas pour manger

La diète.

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
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Ha ha bien joué.

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dirtymonkey Membre 148 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
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Mais alors, dire que la faim (et non la fin) justifie les moyens ne serait pas limité la Liberté de l'Homme, en ce sens ou sous la nécéssité l'Homme serait capable de faire des "choses" que lui meme condamne et qu'il aurait préféré ne pas faire ?

c'est faim et non pas fin: fin signifie le but, faim la nécéssité, le besoin

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
Mais alors, dire que la faim (et non la fin) justifie les moyens ne serait pas limité la Liberté de l'Homme, en ce sens ou sous la nécéssité l'Homme serait capable de faire des "choses" que lui meme condamne et qu'il aurait préféré ne pas faire ?

Il y a les gens qui ont les moyens de se nourir honêtement et qui ne fournissent pas les efforts necessaire. Le vol est une solution de facilité (ça coute moins cher). Ceux là pourraient être appelés "racaille" par certains ; il y a les gens qui fournissent de gros efforts honêtement et qui se voient privés des moyens de se nourir. Essentiellement par les riches, donc nous, qui pourraient être appelés "racaille" par d'autres. En ce sens le vol devient nécéssité.

C'est pourquoi je ne pense pas que la faim justifie les moyens, car la faim n'est pas une cause, c'est un besoin. Il me semble plus correct de se demander pourquoi celui qui a faim a faim, en ça le moyen peut se justifier.

A savoir que le pauvre cherche la nouriture, le riche l'appétit.

Modifié par SN3 The last.

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Greenwood Membre 53 messages
Forumeur en herbe‚
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je trouve cela très bien expliqué, j'aurais pas pu dire mieux

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)
Il y a les gens qui ont les moyens de se nourir honêtement et qui ne fournissent pas les efforts necessaire. Le vol est une solution de facilité (ça coute moins cher). Ceux là pourraient être appelés "racaille" par certains ; il y a les gens qui fournissent de gros efforts honêtement et qui se voient privés des moyens de se nourir. Essentiellement par les riches, donc nous, qui pourraient être appelés "racaille" par d'autres. En ce sens le vol devient nécéssité.

C'est pourquoi je ne pense pas que la faim justifie les moyens, car la faim n'est pas une cause, c'est un besoin. Il me semble plus correct de se demander pourquoi celui qui a faim a faim, en ça le moyen peut se justifier.

A savoir que le pauvre cherche la nouriture, le riche l'appétit.

Oui. Car ce n'est pas en punissant les symptômes qu'on touchera à la cause. Celui qui a faim se fout de tout et ce n'est ni bien ni mal. C'est comme ça, c'est tout. On ne peut blâmer quelquechose qui nous dépasse tous.

On peut punir celui qui vole pour manger. Pas parce qu'il a faim mais pour lui faire savoir que c'est mal et que ça n'est pas un comportement durable en société. C'est la loi. Il faut le laisser manger malgré tout.

Mais pour être efficace, il faudrait s'attaquer à notre système qui laisse les gens s'affamer au point de voler en toute connaissance des risque encouru. Il y a un paradoxe.

Personne ne peut se passer de manger, donc personne ne devrait être puni pour ça. (dans la limite du raisonnable... je ne parle pas de braquages de palettes entières, de trafic ou autre magouille.)

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GMB Membre 3 867 messages
Gentil Mignon Bisounours‚ 40ans
Posté(e)
Mais alors, dire que la faim (et non la fin) justifie les moyens ne serait pas limité la Liberté de l'Homme, en ce sens ou sous la nécéssité l'Homme serait capable de faire des "choses" que lui meme condamne et qu'il aurait préféré ne pas faire ?

c'est faim et non pas fin: fin signifie le but, faim la nécéssité, le besoin

y' a méprise.

l' expression véritables est bien "la fin justifie les moyens".

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

" La FIN justifie les moyens ", je plussoie.

Ce proverbe veut dire que les méthodes employées pour atteindre un but précis ne peuvent être blâmables car le but est plus grand.

Il veut aussi dire que certains ne reculent devant rien pour avoir ce qu'ils veulent.

Ou qu'il faut parfois faire le mal pour avoir le bien.

Et sûrement d'autres applications encore.

C'est un proverbe riche. Cette fin, ce dessein peut-être n'importe quoi, le mécanisme humain sera le même. On est d'accord ou pas d'ailleurs, c'est un proverbe qui divise.

"La faim justifie les moyens" serait un tout autre problème.

Il faudrait le reformuler en " L'assouvissement de la faim justifie les moyens " pour être plus proche du proverbe originel.

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Heimdall Membre 719 messages
Forumeur forcené‚ 32ans
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D'ailleurs, c'est de Machiavel cette expression non ?

D'ailleurs, le contraire de cette morale, n'est-ce pas : "L'enfer est pavé de bonnes intentions" ?

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dirtymonkey Membre 148 messages
Forumeur inspiré‚ 27ans
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Je ne dit pas que j'ai employé l'expression exacte, mais dans ma question je voulais dire LE BESOIN justifie t-il les moyens d'ou l'emploi du mot faim!

Donc dans ce cas on dit que la situation socio economique pese tellement sur l'Homme que celui ci est en quelques sortes dé-responsabilisé, donc perd un peu de sa Liberté (puisque liberté = responsabilité)...Moi je pense personellement que en effet, la faim peut justifier les moyens. Mais essayons de comparer: un Homme qui a n'a pas assez d'argent pour se nourrir correctement va voler un pain. Un autre Homme, dans la meme situation, va "prendre sur lui", rester fidele a des principes moraux (disons que les deux hommes partagent une idée mauvaise du vole, ce qui est le cas de bcp d'entre nous (qui fait l'apologie du vol?))...y a t'il un des deux hommes plus méritant ?

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Heimdall Membre 719 messages
Forumeur forcené‚ 32ans
Posté(e)

La faim (dans le sens besoin) justifie les moyen ou la fin justifie les moyen. Mise à part le jeux de mot, la formule reste, au final, la même.

Pour reprendre l'exemple précité : l'homme affamé vole, Il commet cet acte pour le besoin (il a faim) mais aussi pour la finalité (il pourra manger)

Donc, en gros, au lieu de regarder le résultat, c'est la cause que l'on regarde. Différent certe, mais lorsqu'on cherche la réponse à l'une de ces deux questions, on trouve la réponse dans l'autre partie.

Je m'explique :

La fin justifie les moyens ? Oui, répondront certains, car le but est louable.

La faim justifie les moyen ? Oui, répondront certains, car le résultat est efficace.

Bien sur, on peut pinailler et disputer sur certains détails car ce n'est pas parfait, mais le fond est là non ?

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