D'ou vient le racisme?,

l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

La réponse au sondage n'est il me semble (ou j'ai loupé un épisode) pas possible.

Je crée donc ce sujet non pas pour argumenter sur le racisme lui même mais demander de retirer la case à cocher sur les religions tout simplement parce que la haine des religions n'est pas du racisme.

On parle d'idée religieuse et non de race.

Je sais que notre président à fait l'amalgame Anti-sémite et islamophobe mais personnellement je suis islamophobe (et religionnophobe) mais pas anti-sémite.

Un catholique est une humain ayant adhéré volontairement au catholicisme

Un noir est noir, c'est un fait, il n'a pas choisi !!!

Evitons les amalgames...

Maintenant on peut en discuter, je suis tout ouï

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lena1789 Membre 5 031 messages
Coquine à croquer ‚ 28ans
Posté(e)

Moi j'ai pas grand chose à dire à part que personnellement je trouve ça vraiment très triste que notre histoire (pas celle des français mais celle des Hommes en général, du monde entier) soit faite de guerres principalement, de conflits liés à des divergences d'opinions religieuses. Pourquoi ne pas tout simplement accepter l'autre dans sa globalité, sans juger simplement parce qu'il ne pense pas pareil que nous ... qu'il a une vision différente de la vie.

Chacun devrait être libre de prier le dieu qu'il désire prier.

Je n'apporte pas grand chose à ton topic, pardonnes moi, mais ça me tenait à coeur de dire cela.

Modifié par lena1789

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mimine59 Membre 278 messages
Forumeur activiste‚ 45ans
Posté(e)
Moi j'ai pas grand chose à dire à part que personnellement je trouve ça vraiment très triste que notre histoire (pas celle des français mais celle des Hommes en général, du monde entier) soit faite de guerres principalement, de conflits liés à des divergences d'opinions religieuses. Pourquoi ne pas tout simplement accepter l'autre dans sa globalité, sans juger simplement parce qu'il ne pense pas pareil que nous ... qu'il a une vision différente de la vie.

Chacun devrait être libre de prier le dieu qu'il désire prier.

Je n'apporte pas grand chose à ton topic, pardonnes moi, mais ça me tenait à coeur de dire cela.

que dire de plus ?

tout est dit

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
Moi j'ai pas grand chose à dire à part que personnellement je trouve ça vraiment très triste que notre histoire (pas celle des français mais celle des Hommes en général, du monde entier) soit faite de guerres principalement, de conflits liés à des divergences d'opinions religieuses. Pourquoi ne pas tout simplement accepter l'autre dans sa globalité, sans juger simplement parce qu'il ne pense pas pareil que nous ... qu'il a une vision différente de la vie.

Chacun devrait être libre de prier le dieu qu'il désire prier.

Je n'apporte pas grand chose à ton topic, pardonnes moi, mais ça me tenait à coeur de dire cela.

Mon propos n'est pas d'interdire aux gens de croire, la haine des religions n'est pas la haines gens mais des IDEES

Et ce qui est choquant c'est voir que l'on amalgame idée religieuse et racisme...

Mais bon, a priori l'amalgame cela vous connais, j'ai l'heur de croire que vous le faites sciemment

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lena1789 Membre 5 031 messages
Coquine à croquer ‚ 28ans
Posté(e)

L'amalgame ça vous connait ?

Heu je vois pas pourquoi tu dis cela ... :snif:

Je n'ai pas fait référence aux idées divergentes et au racisme puisque pour moi le racisme n'a pas de raison d'être. Contrairement aux divergences d'idées. Il n'y a donc aucun amalgamme à faire dans mon raisonnement.

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Invité Théia
Invité Théia Invités 0 message
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Modifié par Théia

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

C'est justement ça l'erreur. :snif:

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Littleboy Membre 1 533 messages
Que du bonheur, moi j'vous dis ! ‚ 30ans
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oui la religion n'a rien à voir avec le racisme.

Je suis athée donc corrigez moi si je me trompe mais il me semble que toutes les religions au monde ont cette "volonté" d'apporter l'Amour et les Respect entre tous les hommes.

Après c'est l'Humain et sa peur naturelle d'Autrui qui crée ce fosset d'imcompréhension de la différence, c'est un peu l'histoire du vilain petit canard.

Il ne faut pas se laisser aveugler par des croyances, il faut toujours essayer de se faire sa propre opinion, et pour celà il faut se bouger voir plus loin que le bout de son nez ! Donc pour ma part, de remettre toute chose en doute, y compris l'interprétation que l'on fait des religions.

La Bible ou le Coran, sont certes des livres sacrés qui retracent la parole de Dieu / d'Allah, mais le détail qui peut faire la différence, ils ont quand même été écrit par des hommes, donc l'essence même des paroles, du pouvoir des mots, a été "déroulé" "corrompu" puisque deux êtres ne pourraont jamais pensé et traduire leurs pensées avec la même exactitude.

Aujourd'hui beaucoup de personnes politiques nottament ont du pouvoir, et surtout celui des "mots" et il est important de savoir décripter les messages, pour les comprendre, pour ne pas suivre le troupeau en ayant rien compris au discours ! Or malheureusement, peu trop peu de personnes ont accès à un langage de qualité, et donc à une bonne compréhension de ce monde et des idées qu'il véhicule.

Pour que ce monde marche, continue de tourner, il faut revenir à cette idée juste citée par les livres sacrés, celui de l'Amour de l'autre, du Prochain, car l'Amour veut dire aller vers les autres ! ;):snif:

Voilà, c'était un peu long, et je l'espère pas trop brouillon ! :snif:

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Pheldwyn Membre 11 159 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

Que chacun croit en son Dieu, pas de problème.

Mais le problème avec les religions, c'est qu'il y a toujours un moment où elles se ramènent pour imposer à autrui leurs idées, ou tenter d'influer sur les décisions de sociétés selon des critères qui ne relèvent plus de la raison et de la sagesse, mais de la croyance (qui n'est pas un très bon argument rassembleur lorsqu'elle n'est pas partagée).

Les gros problèmes de notre histoire se sont également produits lorsque deux religions différentes voulait imposer leurs idées en même temps : ça finit rarement bien.

Mais évidemment, cela n'est pas l'apanage des religions, mais de toute idéologie dès lors qu'elle prend son siège dans des individus fervents, sans aucune modération.

Et il faut également rappelé que dans notre histoire, énormément de conflits ont pris la religion comme prétexte.

Donc, qu'il y ait des "tensions", des craintes, ou des grosses divergences d'opinion autour des religions, cela me paraît un peu difficile à éviter. Surviendra toujours un conflit d'intérêts.

Mais bon, le sujet, c'est le racisme.

D'où naît-il ?

Je dirais, du village d'à côté, voir du voisin ("ces imbéciles heureux, qui sont nés quelque part").

Il est la conséquence directe de la crainte, de la peur de tout être humain face à l'autre, tant qu'il n'a pas su étiqueter ou assimiler cet "autre". Et quand l'autre a en plus de nettes différences physiques ou culturelles, l'assimilation est d'autant plus difficile pour notre petit être humain qui érige sa crainte et sa haine comme réflexes de défense.

Maintenant, le racisme a évolué : qu"il ait existé il y 2000 ans, 1000 ans, soit.

Que certains préjugés ou craintes demeurent de nos jours, c'est que cette crainte est devenue plus complexe : sans doute un phénomène de report de nos peurs et de nos craintes sur l'autre (en dehors des craintes qu'il aurait pu nous inspirer), comme exutoire ? Bref, le fait de trouver un bouc émissaire à incriminer ?

Bref, tout simplement parce que le rejet et la haîne ne demande pas grand chose à l'homme, alors que la curiosité, la découverte, l'ouverture, et par là même la remise en cause de ce que nous sommes, représente un effort inconsciemment bien plus grand ?

Modifié par Pheldwyn

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Littleboy Membre 1 533 messages
Que du bonheur, moi j'vous dis ! ‚ 30ans
Posté(e)

je pense pas que religion puisse imposer quoi que se soit, puisque ce n'est qu'une idéologie mais par contre les Hommes qui croient en cette religion, là je suis d'accord, sont tellement éperdus de vénération pour leur seule et unique dogme, qu'il veulent malheureusement l'imposer ! :snif:

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Pheldwyn Membre 11 159 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

Mmh, je parle de religion, pas de croyance.

Tu peux croire en Allah, par exemple.

Mais si tu fais le Ramadan, et que tu ne manges pas de porc, c'est la religion qui te l'impose. Un dogme, une pratique. Nous ne sommes plus tout à fait dans la seule croyance ou le ressenti d'une foi.

Nous sommes dans la mise en place d'un système sensé prouvé cette foi, selon des principes religieux.

Pour moi la religion rassemble l'idéologie, les textes mais également les préceptes qu'il convient de suivre. C'est d'ailleurs la définition même d'une religion, à la différence d'une croyance. La croyance est censément innée, la religion représente la voie définie par l'homme pour vivre cette croyance.

Modifié par Pheldwyn

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Invité Théia
Invité Théia Invités 0 message
Posté(e)
je pense pas que religion puisse imposer quoi que se soit, puisque ce n'est qu'une idéologie

La religion n'est pas qu'une idéologie, elle impose à l'homme un ensemble rites!

C'est justement ça l'erreur. :snif:

il parait que l'erreur est humaine... mais souvent elle est inhumaine

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SN3 The last. Membre 6 166 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)

Je la considère comme une vertu. Le tout n'étant pas de ne pas en faire mais de la reconnaître.

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Littleboy Membre 1 533 messages
Que du bonheur, moi j'vous dis ! ‚ 30ans
Posté(e)
Mmh, je parle de religion, pas de croyance.

Tu peux croire en Allah, par exemple.

Mais si tu fais le Ramadan, et que tu ne manges pas de porc, c'est la religion qui te l'impose. Un dogme, une pratique. Nous ne sommes plus tout à fait dans la seule croyance ou le ressenti d'une foi.

Nous sommes dans la mise en place d'un système sensé prouvé cette foi, selon des principes religieux.

Pour moi la religion rassemble l'idéologie, les textes mais également les préceptes qu'il convient de suivre. C'est d'ailleurs la définition même d'une religion, à la différence d'une croyance. La croyance est censément innée, la religion représente la voie définie par l'homme pour vivre cette croyance.

ALors c'est sans doute pour ça que je suis athée, je ressens mal cette distinction entre la religion et la foi ou croyance.

Je pensais bêtement que si une personne avait la foi en une religion, qu'elle quelle soit, elle pouvait vivre comme bon lui semblait en respectant les principales valeur de la religion.

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
Un catholique est une humain ayant adhéré volontairement au catholicisme

Un noir est noir, c'est un fait, il n'a pas choisi !!!

Pourtant, dans l'esprit de tous, un juif reste un juif, même s'il n'a pas adhéré volontairement au judaïsme. :snif:

Faux, pour la religion, un juif est juif que s'il embrasse la religion juive. S'il ne croit en rien, c'est athée comme les autres.

Par contre, là où est toute l'ambiguité c'est quand on parle de Juif est-ce un humain de religion juive ou bien un humain de race juive?

D'ailleurs, les sionistes jouent là dessus pour mettre à l'Index certaines personnes osant critiquer Israel, les sionistes et leurs actions tel Dieudonné par exemple. Mais le "peuple" juif, historiquement est issu des araméens comme les arabes.

Mais cela n'enlève rien à ma démonstration

je pense pas que religion puisse imposer quoi que se soit, puisque ce n'est qu'une idéologie

La religion n'est pas qu'une idéologie, elle impose à l'homme un ensemble rites!

C'est justement ça l'erreur. :snif:

il parait que l'erreur est humaine... mais souvent elle est inhumaine

Une religion n'existe que si des personnes croient. Il faut une croyance partagée pour qu'une religion existe

Cette croyance est d'ordre dogmatique, dogme qui en appelle plein d'autres après.

Nénamoins, cher Pheldwyn, je ne considérent pas la croyance comme innée car on devient croyant soit par éducation sans que l'on nous laisse une chance de penser librement ou bien par choix.

Mais pour revenir au sujet, tout est dit dans le mot croyance

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korloff Membre 774 messages
Forumeur accro‚ 29ans
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Alors d'où vient le racisme... De l'insécuritée, la différence, mal interprêtation d'une religion... Un peu de tout et de n'importe quoi ! Le jour ou l'homme comprendra qu'il y a qu'une seul race d'être humain, je me couperais les deux pieds ! :snif:

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Pheldwyn Membre 11 159 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

Mais ce n'est plus une véritable croyance, plutôt une simulation de croyance :snif:

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Invité kdm118
Invité kdm118 Invités 0 message
Posté(e)
Pourquoi ne pas tout simplement accepter l'autre dans sa globalité, sans juger simplement parce qu'il ne pense pas pareil que nous ... qu'il a une vision différente de la vie.

Parce que depuuis des siecles l'homme veut faire l'histoire à son image. Quand il découvre quelque chose il veut que cette chose se fasse à son image sans penser que cette derniere à sa propre idée. L'homme ne veut pas accepter que les autres soit different de lui...

PS je ne sais pas si cst clair...

Un catholique est une humain ayant adhéré volontairement au catholicisme

Un noir est noir, c'est un fait, il n'a pas choisi !!!

Pourtant, dans l'esprit de tous, un juif reste un juif, même s'il n'a pas adhéré volontairement au judaïsme. :snif:

Tu as raison

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Littleboy Membre 1 533 messages
Que du bonheur, moi j'vous dis ! ‚ 30ans
Posté(e)

Si ça va, j'ai compris ! :snif:

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