Grèves service public : ce qu'il faut absolument savoir

l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
Ok d'accord je retire ce que j'ai dit sur ce point...

Mais reste la grande question: quitte a perdre 60¿ par mois...

Pourquoi ne pas le faire en rendant les transport gratuit.

Car là, je vous assure que le mouvement serait très très populaire !!!

D'autant plus qu'il en ont émis l'idée...

Rien que cette réflexion montre bien l'égoisme ambient dans notre société. L'individualisme forcené qui nous fait gueuler (et je ne changerai pas ce mot, l'es dans le dico) dés que notre pré-carré est menacé.

Lamentable..

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)
Pour ma part, je trouve que les cheminots en font de trop. Ils ont toujours quelque chose qui ne va pas.

Pénibilité ??? Faut me dire en quoi leur travail est pénible?? Ils travaillent toute l'année, les pauvres chéris. Ma femme est infirmière, elle peut commencer à 05H00, ou terminer à 22H30, ou travailler de nuit, les jours fériés... Et même quand elles sont en grève, elles assurent un service minimum les infirmières.

Pénibilité ??? Alors là je rigole. Quand on voit leur salaire, leurs primes... Même si leur entreprise perd de l'argent, ils l'ont leur prime (moi, perso, mon entreprise ne fait presque plus de bénef depuis quelques années, pas de prime, pas de 13eme mois).

Et quand ils ont signé à la SNCF, ils avaient une grille de salaire, donc pas de surprise.

Il leur manque surtout une chose essentielle à tous ces bons à rien : de la concurrence, comme dans le privé. Au moins, ils sauraient ce que le mot respect du travail veut dire, et surtout la nécessité de travailler pour son entreprise, pour essayer de la faire prosérer. Dans leur cas, c'est tellement facile. L'Etat comble leurs pertes, alors pourquoi s'en faire???

Donc oui, je suis pour un service minimum. Quand on voit des personnes qui risquent de perdre leur boulot, faute de moyens de locomotions...

Et pour les retraites, oui, ils ont le droit de travailler 40ans comme tout le monde, à condition bien entendu que leur système de calcul soit le même que tout un chacun.

Les infirmieres ne payent pas la sécu c est un avantage du a leur métier (public) je ne concidere pourtant pas ça comme un privilége au vus de leur travail.

Alors pourquoi d autres n en bénificirais pas au vus de leur travail a eux ?.

Et les militaires qui se retrouvent a la retraite au bout de 16 ans ils n ont pas des priviléges ?

Je n ai entendu personne au gouvernement au non de cette fameuse égalitée remettre en cause ce qu d aucun pourait nomer "priviléges" et que dire des députés et autres législateurs.

Il y a deux poids deux mesures dans cette affaire et une grande hypocrisie.

Modifié par transporteur

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pascalin Membre 15 218 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
Posté(e)
non tous les travails ne sont pas pénibles

Tu les as tous essayé?

:o

non ,mais allez rien que pour la forme ;) : les députés et sénateurs 36_1_18.gifet l'autre gnome de sarkosy qui s'augmente de

172% avec mes impots 36_1_28.gif

là tu dis rien ,c'est pas un fonctionnaire privilégié lui , oui lui qui se gave sur le dos de tout les français y compris du tien, hein

ça te va ou tu veux un dessin quand ils s'endorment ces nantis, qui ne cotisent que pendant à peu prés une vingtaines d'années

pointe du doigt le faible ,allez continue dans ton zèle de leche au lieu de taper sur les forts et les puissants et frikés ,

c'est une façon de faire tellement plus facile et lache :o

bravo sarko de diviser les français pour mieux régner c'est d'une ignominie sans borne :o

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sousene Membre 2 092 messages
Awaarrrreee‚ 39ans
Posté(e)

A la limite pour que tous le monde soit content revenant 60 ans en arrieres , c'est a dire travail et tais toi !!!

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Aureliane Membre 707 messages
Forumeur forcené‚ 109ans
Posté(e)

J'ai peut etre un peu maladroitement formulé mon titre, mais le sujet est davantage le "droit à la gratuité" en tant qu'alternative plus efficace a la greve que la grève actuelle des transports publics proprement dite.

Donc en ce qui me concerne, je trouve très choquant le fait que ce droit soit légal depuis juillet devant une cour europeenne (des droits de l'homme, certes, mais raison de plus selon moi) et que les autorités francaises ou la sncf, dénient ce droit aux salariés francais, en toute impunité. Où est la démocratie?

Public, privé, ce droit à la gratuité est applicable à tous.

Il ne nie pas aux usagers, et frappe justement la cible : le patron, par un manque à gagner, est contraint de négocier les revendications. Il est certain que si les cheminots en avaient l'autorisation, ils en useraient, comme l'ont fait les peagistes à une époque (délogés par la police). Or, l'Etat leur interdit et cette interdiction est hors-la-loi depuis juillet 2007.

Alors bien sur, les Droits de l'Homme , c un peu comme l'ONU, tout le monde s'en contretape. La preuve : la France rend illégal ce qui est légal, en désinformant la dessus tout simplement, les casques bleus sont de jolis punching ball et... bref.

En ce qui concerne les jours de grève ou de droits de gratuité, il me semble normal qu'ils ne soient pas payés (faut pas pousser mèmère dans les orties non plus).

I have a Dream... qu'un jour les dizaines de millions de francais pauvres qui triment et en bavent , privé, public, protestent et appliquent ne serait ce qu'un seul jour ce "droit à la gratuité" au profit des consommateurs ,non lésés, et au détriment de ce patronat qui n'est plus celui de L'ENTREPRISE (libéralisme ma foi noble), mais devient celui DES RENTIERS (libéralisme dictatorial et sélectif.). Attention danger...

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rose_hybride Membre 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Au début, je ne comprenais pas la colère des cheminots, mais je me suis dis que pour organiser un mouvement d'une telle ampleur, il ne pouvait pas s'agir uniquement de « caprices », « fainéantise »¿

En effet, ce que l'on ne vous dit naturellement pas dans les médias, c'est qu'un cheminot, quand il signe son contrat de travail, il accepte, en échange d'une retraite précoce, de cotiser 16% en plus (en moyenne), pour les retraites ! Leur colère est donc parfaitement légitime !

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talcor Membre 5 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mais les jours de grève ils seront retirés sur 10 ans faut pas croire que le mois prochain ils ne toucheront rien

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talcor Membre 5 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ils commencent à travailler ils pensent déjà à la retraite. Apparement ils sont contents de faire ce boulot.

ils disent qu ils cotisent plus que les autres pour leur retraite, ils ne cotisent pas plus que les agents de la fonction publique ou alors qu'on me démontre le contraire (7,85%) et leur retraite qui est calculée sur les actifs. Dans le fonction publique c'est en fonction de l'inflation.

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carnifex Membre 5 527 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)
Aggraver ? où est-ce qu'une remise à plat aggrave une situation.

"Remise à plat", c'est de la langue de bois.

travailler plus ou gagner moins c'est bien une aggravation.

Tous dans le privée en fait... loin... très loin des 2000¿ et + que gagne un cheminot...

Qui partiron bien après 50 ans de leur poste.

La plupart des cheminots gagnent 1300 ¿, cotisent 42% pour leur retraite, et partent à 55 ans.

Bien sûr, il y a pire. Mais c'est pas le Pérou. Et des vrais privilégiés, il y en a :

Dividende perçus au titre de l'année 2005 :

Liliane Bettencourt (L'Oreal) 186 millions d'euros

Famille Pinault (PPR) 140 millions d'euros

Bernard Arnault (LVMH) 134 millions d'euros

etc.

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carnifex Membre 5 527 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)
Au début, je ne comprenais pas la colère des cheminots, mais je me suis dis que pour organiser un mouvement d'une telle ampleur, il ne pouvait pas s'agir uniquement de « caprices », « fainéantise »¿

En effet, ce que l'on ne vous dit naturellement pas dans les médias, c'est qu'un cheminot, quand il signe son contrat de travail, il accepte, en échange d'une retraite précoce, de cotiser 16% en plus (en moyenne), pour les retraites ! Leur colère est donc parfaitement légitime !

Oui. Je crois que tu as dit l'essentiel.

42% du salaire en cotisation retraite, contre 29% pour le régime général.

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KrafT Membre 1 176 messages
Nec Retrogradior, Nec Devio, Sum !!!‚ 32ans
Posté(e)
La plupart des cheminots gagnent 1300 ¿, cotisent 42% pour leur retraite, et partent à 55 ans.

Bien sûr, il y a pire. Mais c'est pas le Pérou. Et des vrais privilégiés, il y en a :

Dividende perçus au titre de l'année 2005 :

Liliane Bettencourt (L'Oreal) 186 millions d'euros

Famille Pinault (PPR) 140 millions d'euros

Bernard Arnault (LVMH) 134 millions d'euros

etc.

Il gagne déjà beaucoup plus que moi... et je suis sur qu'il a moins étudier que moi...

Je cotiserais sans doute moins que lui mais je partirais bien après lui... et avec quel santé ?

Quand aux privilégiés... doit-on blammer leur réussite ?

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carnifex Membre 5 527 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)
La plupart des cheminots gagnent 1300 ¿, cotisent 42% pour leur retraite, et partent à 55 ans.

Bien sûr, il y a pire. Mais c'est pas le Pérou. Et des vrais privilégiés, il y en a :

Dividende perçus au titre de l'année 2005 :

Liliane Bettencourt (L'Oreal) 186 millions d'euros

Famille Pinault (PPR) 140 millions d'euros

Bernard Arnault (LVMH) 134 millions d'euros

etc.

Il gagne déjà beaucoup plus que moi... et je suis sur qu'il a moins étudier que moi...

Je cotiserais sans doute moins que lui mais je partirais bien après lui... et avec quel santé ?

Qu'attends-tu pour exiger la même chose ?

C'est pas le Pérou ! Tous les travailleurs le méritent !

Quand aux privilégiés... doit-on blammer leur réussite ?

Qu'ont-ils réussi, à part hériter d'une fortune et la laisser fructifier grâce à la sueur de notre travail et celui de nos parents ?

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KrafT Membre 1 176 messages
Nec Retrogradior, Nec Devio, Sum !!!‚ 32ans
Posté(e)
Qu'attends-tu pour exiger la même chose ?

C'est pas le Pérou ! Tous les travailleurs le méritent !

Mais c'est ça... moi, malgrès le fait que je gagne peu, j'estime que j'ai le salaire que je mérite vis à vis de mon expérience et de mon poste (quoiqu'un petit quelque chose de plus...)

Alors si je voulais avoir se quelque chose de plus d'après vous je devrais me mettre en grève paralyser l'ensemble de mon entreprise, ses clients et ses fournisseurs...

Ben non... ce que je vais faire, c'est aller chercher un autre emploi: s'ils veulent me garder, ils prendrons les mesures qui s'impose. Dans le cas contraire ben tant pis pour eux, tant mieux pour moi.

Je ne vais pénaliser les autres parce que J'estime que MOI JE ne suis pas rémunéré a ma juste valeur...

Je prouve le contraire et/ou je me casse.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Tres bien car tu le peux car tu a l age probablement et la situation familiale qui puisse te le permettre.

Trouver du travail n est pas si simple.

Tu a des patrons qui ne donne rien si tu demande rien et savent profitter des situations.

Je doute que ta méthode soit valable pour tout le monde.

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Avenir Membre 1 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 49ans
Posté(e)
La plupart des cheminots gagnent 1300 ¿, cotisent 42% pour leur retraite, et partent à 55 ans.

Bien sûr, il y a pire. Mais c'est pas le Pérou. Et des vrais privilégiés, il y en a :

Dividende perçus au titre de l'année 2005 :

Liliane Bettencourt (L'Oreal) 186 millions d'euros

Famille Pinault (PPR) 140 millions d'euros

Bernard Arnault (LVMH) 134 millions d'euros

etc.

C'est faux et archi faux. Les cheminots cotisent à 75% pour 37.5 annuités travaillées. Par contre, le privé lui, cotise à 47% + 20 à 22% de retraite complémentaire.

Les cheminots auront 75% de leurs salaires des 6 derniers mois. Le privé aura 71 à 72% de leur salaire sur les 25 meilleurs années.

Vous n'êtes pas les plus à plaindre, loin de là alors arrêter de faire chier le monde por votre petite personne et aller bosser, on a payé pour ca!

Et quand à la prose anti-capitaliste, ce n'est pas le sujet ici.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

La part des salaires dans la richesse annuelle a diminué de 10% en 15 ans, par des politiques restrictives depuis 1983. Il est donc possible de décider l'inverse : augmenter de 12% (en 2003) à 19% (d'ici 2040) la part des retraites, donc de salaires et de cotisations sociales, dans les richesses produites. Dans cet effort de partage des richesses, le rétablissement des 37,5 annuités pour tous, privé et public, ne coûterait que 0,3% du total selon les estimations officielles ! Il y a d'autres inégalités à combattre : l'espérance de vie n'est pas la même quand on travaille sur un chantier ou dans des bureaux. Les retraites des femmes sont presque la moitié de celles des hommes (carrières est interrompues, temps partiel). Voilà les problèmes à résoudre, en particulier en permettant le départ à 55 ans pour travaux pénibles et les mêmes droits garantis pour tous, y compris pour les jeunes.

Ce lien pour voir que les fonctionaires sont pas si pénard que ça:

http://www.ac.eu.org/spip.php?article1781

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)

Lepen = banni également ;)

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