Guy Môquet : lecture obligatoire

kyrilluk Membre 7 469 messages
Anarchiste épistémologique‚ 42ans
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J'imagine que transporteur et les autres, vous ne vous en seriez pas plaind si cela avait et le desir d'un hollande ou d'un besancenot...Donc 2 poids, deux mesures.

Sinon, je trouve au contraire interressant de montrer que certaines valeurs, tel que la liberte, le refus du racisme, etc... transcendent les ordres d'un etat devenus tyranique. Pas vous? ;)

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 43ans
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Déjà de la pars de personnalitées de gauche celà semble moins usurpé du fait de l afiliation politique de moquet.

Ensuite il faut pas pousser non plus de là a la mettre a toutes les sauces Sarkozienne (allusion faite au rugby).

Que celà soit étudier au programme dans l enseignement général je dis pas suffit de l ajouter et de prendre le temps de l étudier dans son contexte.

la propagande et ses mécanismes" serait un autre sujet concernant cette période, intéressant à traiter et à mettre en corrélation avec notre époque ...

Franchement on a reproché a Besancenot de mettre en exergue son admiration pour le Che et vlà t i pas que Sarko nous trouve son icone a lui.

Quand a Moquet il a été arrêté parce qu'il diffusait des opinions non conformes à ceux qui ont ouvert le boulevard du pouvoir à Pétain. Il a été fusillé parce que de jeunes communistes avaient flingué un officier d'occupation, ce qui était un authentique acte de résistance. Il a été livré par les collabos parce que pour eux le pire de tout c'était un jeune communiste.

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TheJanitor Membre 296 messages
Forumeur activiste‚ 30ans
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"C'est inadmissible, gna gna gna" arrétez un peu s'il vous plaît...Je vois pas ce qu'il y a de mal a lire une lettre écrite par un jeune qui était à l'aube de sa mort....Peut être que ça ferait réfléchir certaines personnes, bien que j'en doute fortement.....

Et que je sache, on n'oblige personne a chanter la Marseillaise tout les matins!!!

Et de plus, les enseignants sont les premiers a raler alors que ce ne sont que des branleurs, qui dès qu'on change un tant soi peu leurs cours faits pour une periode de 10 ans et répétés inlassablement chaque année ou de nouvelles têtes envahissent les classes, font grève....

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 43ans
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A faire les choses on les fait bien on instrumentalise pas sans réelle reflexion deriere.

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La Haine Membre+ 18 948 messages
N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable‚ 28ans
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J'imagine que transporteur et les autres, vous ne vous en seriez pas plaind si cela avait et le desir d'un hollande ou d'un besancenot...Donc 2 poids, deux mesures.

Je ne me serais pas plains comme je ne me plains actuellement pas. Mais j'aurai trouvé cela tout de même dénué de sens.

Et de plus, les enseignants sont les premiers a raler alors que ce ne sont que des branleurs, qui dès qu'on change un tant soi peu leurs cours faits pour une periode de 10 ans et répétés inlassablement chaque année ou de nouvelles têtes envahissent les classes, font grève....

Je ne vois pas le rapport ;) Ils font un peu plus grêve que les autres ils n'ont donc pas le droit de s'exprimer ? :o Pauvres cheminots :o

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 100ans
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J'imagine que transporteur et les autres, vous ne vous en seriez pas plaind si cela avait et le desir d'un hollande ou d'un besancenot...Donc 2 poids, deux mesures.

A chaque fois qu'un homme de gauche a voulu faire des proposition très à droite, il a été vivement critiqué à gauche.

Ton présupposé n'est donc pas justifié.

Je doute d'ailleurs qu'Hollande a décidé de déformer ainsi l'apprentissage de l'Histoire.

Je trouve aussi que la sélectivité des passages dans l'oeuvre de Moquet relève de la manipulation pure et simple.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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"C'est inadmissible, gna gna gna" arrétez un peu s'il vous plaît...Je vois pas ce qu'il y a de mal a lire une lettre écrite par un jeune qui était à l'aube de sa mort....Peut être que ça ferait réfléchir certaines personnes, bien que j'en doute fortement.....

Et que je sache, on n'oblige personne a chanter la Marseillaise tout les matins!!!

Et de plus, les enseignants sont les premiers a raler alors que ce ne sont que des branleurs, qui dès qu'on change un tant soi peu leurs cours faits pour une periode de 10 ans et répétés inlassablement chaque année ou de nouvelles têtes envahissent les classes, font grève....

dés la maternelle tu peux trouver des établissements payants pour tes gosses. ;) les gens qui pensent comme toi ne doivent pas aller dans le public , il faut qu'ils aillent dans le privé.

J'espére que tu y vas parce que ça allégera un peu les classes du public et permettra un meilleur suivi.

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saint thomas Membre 17 547 messages
Forumeur alchimiste‚
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Amusant car Moquet était un anti capitaliste convaincu on a meme retrouvé sur lui le jour de sa mort un poéme fesant état de son avertion pour celui ci.

Moi je dis qu'il faudra aussi la lire , c'est hyper important pour bien comprendre le sens des actes de Guy Moquet. :o

Sarko pouvait pas mieux choisir.

@Kirylluk :

Khol et Miterrand se donnant la main devant un monument aux morts de la seconde guerre , je dois dire que c'était pas du tout la même symbolique que celle de Sarko , ça avait un sens , de la dignité et surtout ça ça voulait dire : PLUS JAMAIS CA.

Que veux tu , y'a trop de différence entre les façons de donner des symboles forts entre Sarko et Mitterand , l'un veut faire du nationalisme , l'autre veut nous dire qu'il ne faut plus jamais que ce genre de choses se passent. C'est pas du tout , du tout , du tout pareil. ;)

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pascalin Membre 15 085 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 46ans
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on devis un peu là ! ;)

le fond du problème est . . . l'imposition^^ présidentielle sur une démarche qui ne l'est pas !

A savoir enseigner ...

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Cacahuete_grillée Membre 2 313 messages
Gourmande inspirée‚ 31ans
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Cette lecture est une instrumentalisation politique de l'histoire...

Pourquoi lire particulierement cette lettre? et pas les lettre des poilus? faut arreter de dire que c'est dans le souvenir de memoire, c'est pas en obligeant les instits à lire une fois par an une lettre que l'histoire et la memoire seront plus presents !

Et ce qui me derange c'est l'obligation de lire cette lettre sous la demande du president, qui est-il pour OBLIGER à lire tel ou tel trucs? je crois que les profs sont plus competents pour savoir ce qui peut être lu ou pas dans le cadre d'un cours.

Sarko utilise cette lettre a des fins politique et aucunement dans un desir de souvenir ou de memoire...

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mimii79 Membre 1 013 messages
The girl next door‚ 37ans
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C'est très bien bonne initiative, une fois de plus! ;)

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 43ans
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Ouaip un peux de recup fait pas de mal vus que celle du rugby a foiré ;) .

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dabord Membre 861 messages
Forumeur accro‚ 38ans
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Je trouve ça d'un ridicule! Mais c'est même délirant! Si c'est pour faire oublier le présent aux gens c'est une mauvaise idée!

Qu'espère-t-il? Que nous relativisions les problèmes présents?

C'est ubuesque! Complètement absurde!

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alfred Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 105ans
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Et de plus, les enseignants sont les premiers a raler alors que ce ne sont que des branleurs, qui dès qu'on change un tant soi peu leurs cours faits pour une periode de 10 ans et répétés inlassablement chaque année ou de nouvelles têtes envahissent les classes, font grève....

Tes propos insultants n'apportent rien au débat. Ils sont sans doute l'expression de frustrations. Tu as du souffrir en classe, toi pour en vouloir autant aux enseignants ;) Ils travaillent bien plus que tu ne le penses ou que tu as pu le constater...La généralisation est toujours réductrice ...

En rendant obligatoire la lecture de la lettre, le gouvernement va obtenir l'effet inverse de ce qu'il espérait...D'ailleurs tout le monde a compris que ce sont les idées d'identité nationale, de patriotisme et de sacrifice qui se cache derrière cette lecture imposée...Et non de parler de la résistance qui est abordée en 3ème et première...

Le gouvernement ne cesse de reculer sur cette question en raison des vives oppositions qui ne sont pas toutes politiques: lecture à le rentrée puis le 22 octobre, une seule lettre puis d'autres peuvent être ajoutées, ensuite pas de sanction...Il n'y a plus que Henri Guaino, la plume de Sarkozy pour adopter une position rigide. A lire dans libération. Même le Président renonce (à vérifier) à aller lire la lettre dans un lycée parisien... :o

Modifié par alfred

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pascalin Membre 15 085 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 46ans
Posté(e)
Et de plus, les enseignants sont les premiers a raler alors que ce ne sont que des branleurs, qui dès qu'on change un tant soi peu leurs cours faits pour une periode de 10 ans et répétés inlassablement chaque année ou de nouvelles têtes envahissent les classes, font grève....

Tes propos insultants n'apportent rien au débat. Ils sont sans doute l'expression de frustrations. Tu as du souffrir en classe, toi pour en vouloir autant aux enseignants :o Ils travaillent bien plus que tu ne le penses ou que tu as pu le constater...La généralisation est toujours réductrice ...

En rendant obligatoire la lecture de la lettre, le gouvernement va obtenir l'effet inverse de ce qu'il espérait...D'ailleurs tout le monde a compris que ce sont les idées d'identité nationale, de patriotisme et de sacrifice qui se cache derrière cette lecture imposée...Et non de parler de la résistance qui est abordée en 3ème et première...

Le gouvernement ne cesse de reculer sur cette question en raison des vives oppositions qui ne sont pas toutes politiques: lecture à le rentrée puis le 22 octobre, une seule lettre puis d'autres peuvent être ajoutées, ensuite pas de sanction...Il n'y a plus que Henri Guaino, la plume de Sarkozy pour adopter une position rigide. A lire dans libération. Même le Président renonce (à vérifier) à aller lire la lettre dans un lycée parisien... :o

:o

D'ailleurs tout le monde a compris que ce sont les idées d'identité nationale, de patriotisme et de sacrifice qui se cache derrière cette lecture imposée...Et non de parler de la résistance qui est abordée en 3ème et première...

et j'enfonce le clou en disant que le sacrifice est le message subliminale de cette lettre pour faire passer les mesures sacrificielles de ces derniers temps

"sacrifie toi pour la patrie et en même temps ,moi le corrupteur des pensées,je travestie encore plus les idéaux et les valeurs humaines" ;)

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La Haine Membre+ 18 948 messages
N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable‚ 28ans
Posté(e)
Je trouve ça d'un ridicule! Mais c'est même délirant! Si c'est pour faire oublier le présent aux gens c'est une mauvaise idée!

Qu'espère-t-il? Que nous relativisions les problèmes présents?

C'est ubuesque! Complètement absurde!

et j'enfonce le clou en disant que le sacrifice est le message subliminale de cette lettre pour faire passer les mesures sacrificielles de ces derniers temps

;)

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Belizarius VIP 22 809 messages
Mangeur de fromage‚ 36ans
Posté(e)

22 octobre 2007

Que faire de Guy Môquet ?

Blog de Pierre Assouline : La République des Livres (Le Monde)

Il y a celle qui, comme Marie-George Buffet, secrétaire nationale du PCF, liront eux-mêmes ce lundi la lettre d'adieu de Guy Môquet dans un lycée en prenant soin de la replacer dans son contexte et en faisant fi des problèmes de récupération que cela pose, persuadés de rendre ainsi un hommage à la Résistance à travers cette lecture tenue également comme une forme de "contestation de la politique qui est actuellement menée dans notre pays".

***

Polémique autour de la lecture de la lettre de Guy Môquet

LEMONDE.FR avec AFP | 22.10.07 | 09h02 ¿ Mis à jour le 22.10.07 | 09h05

Nicolas Sarkozy sèche la lecture au lycée Carnot

Xavier Darcos joue la carte de l'apaisement

PCF, PS et Modem condamnent la récupération

Les historiens, entre dérives et caractère utile de cette lecture

A chaque semaine son épreuve de force. La semaine dernière, il s'agissait de la réforme des régimes spéciaux. Lundi 22 octobre, le gouvernement affronte une partie du monde enseignants et des historiens. C'est aujourd'hui que la lettre d'adieux de Guy Môquet, résistant communiste arrêté par la police française et fusillé à 17 ans par l'occupant allemand le 22 octobre 1941, doit être "lue à tous les lycéens de France", à la demande du président de la République. Nicolas Sarkozy avait annoncé cette initiative, le 16 mai, jour de sa prise de fonction.

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Fiphi Membre 913 messages
Forumeur accro‚ 44ans
Posté(e)

Cette lettre peut servir de base à une profonde reflexion dans les classes des Lycées : reflexion sur l'histoire, la guerre, l'Europe, l'engagement, sur la nation et le patriotisme, sur l'amour de la famille et de sa mère, sur l'individu, ses motivations, ses choix, sa volonté, son combat... On s'étonne souvent du niveau catostrophique des élèves, plus à même de discourir avec un portable et en sms sur d'hypothétiques futures ébats amoureux ou une éventuelle sortie du week-end, on déplore le comportement des jeunes à l'égard de leurs parents, qui ont oublié l'amour filial, et vous vous plaignez de la chance qu'offre la lecture d'une telle lettre, qui si on occulte l'environnement familial ou historique du jeune écrivain, est d'une simplicité et d'une vérité redoutable. J'aurais aimé qu'on me lise cette lettre lorsque j'étais lycéen. Vous vous faîtes l'apologie du crime, vous réfutez la connaissance et la reflexion, vous vous faîtes les ennemis de la sagesse, pour des raisons bassement partisanes, vous refusez de laisser à l'enseignant l'initiative d'un débat mené en classe ... Toutes ces objections sont purement abjectes. Que penseront de vous vos enfants ?! Sarkozy impose la lecture de la lettre, mais n'impose pas l'orientation des débats qui s'ensuivent. De là, où est donc la propagande que vous dénoncez tant ???

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
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En même temps résister, n'est-ce pas mettre en application la lettre à la lettre?

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Nicolasso Membre 16 messages
Forumeur balbutiant‚ 33ans
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personnellement je trouve l'initiative plutot déplacée entant donné que les éleves, en géneral, ne connaissent guy mocquet que par les récentes infos à la tv.

je ne fais pas une géneralité, je ne veux pas dire que certains manque de culture mais que l'éducation nation nationale est, comme le gouvernement, perfectible..

donc il ferait mieux d'ajouter un chapitre d'histoire sur le communnismes lors de la seconde guerre mondiale, ou un truc dans le genre..

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