Nicolas Sarkozy, gardez-vous de la monocratie!

Invité donjuan
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lefigaro.fr

Par Roger-Gérard Schwartzenberg, ancien ministre, président d'honneur du PRG. Publié le 13 septembre 2007

"Personne ne peut nier le dynamisme et le volontarisme dont fait preuve M. Sarkozy. Mais personne ne peut ignorer non plus les risques que comporte sa manière d'exercer la fonction présidentielle. De la présidence minimaliste de Jacques Chirac on est passé à une présidence suractive, à une hyperprésidence qui est en première ligne sur tous les fronts. Omnipotent, M. Sarkozy intervient et tranche dans tous les domaines, parfois jusqu'au moindre détail. Omniprésent, il s'adresse presque chaque jour aux Français par le canal des médias.

Ce mode de fonctionnement pose plusieurs problèmes. D'abord, il n'est pas conforme à la Constitution de 1958. Pour de Gaulle, le président était seulement « en charge de l'essentiel ». Pour le reste, c'était le gouvernement qui devait « déterminer et conduire la politique de la nation », gouvernement responsable devant l'Assemblée nationale et dont le premier ministre était le chef véritable. Désormais, Matignon a perdu toute autonomie par rapport à l'élysée."

J'avais avancé que la pratique du pouvoir était inconstitutionnelle, certains réfutaient cet argument. A l'appui, cette analyse qui conforte ma vision des choses.

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Invité Elaïs
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oupssss j ai rien dit ;):o:o

Modifié par Elaïs

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
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Ce ne sont pas le parlement et surtout une grosse part du gouvernement qui ne remplissent pas leur rôle à la mesure qu'il se doit face à un rouleau compresseur comme notre président ??

Je ne parle pas d'incompétence mais d'un écart de pouvoir créé par la rapidité et la frénésie de Nicolas sarkozy et entretenue par une sorte d'inertie ou de "collaboration soumise" des institutions du pouvoir.

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Merci Don Juan de ce sujet qui m'a fait me replonger dans la lecture de notre constitution.

D'accord avec Yop sur le principe de l'agréement tacite du fait de l'inertie reprochée au gouvernement, ainsi, je dirai que si pratique inconstitutionnelle il y a , elle est au niveau de la violation de l'art.20, mais violation effectuée, non pas par Sarkosy comme le sous entend l'article du Figaro, mais par Fillon lui seul qui n'endosse pas pleinement les pouvoirs que lui confère sa fonction.

Cependant, je crois que la constitution, de part sa nature, entraine de fait la situation actuelle, qui du coup, me semble tout à fait constitutionnelle.

Tout d'abord, pour revenir sur ce que l'auteur estime etre une vision déformée du pouvoir tel que le concevait de Gaulle, je ne suis pas tout a fait d'accord, je trouve que la constitution dote le pouvoir du PR de forces assez impressionnantes, accentuées par la réforme de 62 qui consacre son election au suffrage universel, et qui contredisent l'auteur de l'article:

- election du PR au suffrage universel, renforcement de la légitimité du PR et point essentiel qui fait, à mon avis, la dualité catégorielle de notre constitution

- art.5 sur l'arbitrage confié au PR pour garantir le fonctionnement régulier des pouvoirs publics

-art.8 le PR nomme le PM, cette simple disposition rend bancale l'art 20 et 21 en instituant un lien ténu et subtil de subordination

-art 12. sur la faculté du PR de dissoudre l'AN

-art13 sur le pouvoir de nomination du PR aux emplois supérieurs de l'Etat

-art15 le PR est le chef des armées, ce n'est pas rien tout de même

- art16 tantantan ...les pouvoirs exceptionnels

-art17 le droit de grâce

-art.19 qui dispense le president de contreseing sur certains actes

-art 52 le PR est chef de la diplomatie

-art68 irresponsabilité du PR sauf en cas de haute trahison

J'ai du en oublié mais ces différents droits font du pouvoir présidentiel un pouvoir extrement fort et omniprésent qui relativise celui de l exécutif et du legislatif en temps de majorité parlementaire, ainsi, le qualificatif de regime parlementaire donné à notre constitution, sans pour autant pouvoir lui ôter ce caractere aux regards des pouvoirs conférés au parlement, ne me semble pas approprié. Je parlerai plutot d'une constitution sui généris.

Aussi devant ce panaché de pouvoirs octroyés au PR, comment ne pas percevoir l'ambiguité de cette constitution qui donne finalement a son PR les pleins pouvoirs tacites en tant de majorité parlementaire?

Je crois que nous sommes réellement dans un régime parlementaire qu'en temps de cohabitation et ce, au regard même des dispositions constitutionnelles dont l'application amène cet état de fait, sans être pour autant inconstitutionnelle.

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
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Pouvoir et responsabilités... Humm...

Théorie et réalités imprévues...

Subjectivité d'un texte, contradictions tacites...

Heu, je vais réviser un peu et je reviendrais plus tard. :o En tout cas, chapeau pour l'analyse ! ;)

Modifié par yop!

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pascalin Membre 15 218 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
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ouf ;) il n'est pas omniscient ;il n'a pas de regard sur lui même et sur la vie qui l'enveloppe ,son égo surdimenssionné joue ce rôle et son égo veut être roi / ... :o

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

Selon moi (et pour reprendre le terme brillant d'un chanteur activiste) Nicolas Sarkozy serait plutôt dans une logique de sodocratie.

Sodocratie, le jeu de mot résume bien le concept et la finesse de ses rouages.

Non ?

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
;):o est-ce forcément inconstitutionnel?

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yop! Modérateur 20 365 messages
Gonade Absolutrice‚ 35ans
Posté(e)

S'il ne nous demande pas notre avis, oui. ;)

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Invité Elaïs
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Posté(e)

c'est donc constitutionnel, +53% on dit ui à la sodocratie ;)

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Invité donjuan
Invité donjuan Invités 0 message
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c'est donc constitutionnel, +53% on dit ui à la sodocratie ;)

L'election au suffrage universel donne t il tous les pouvoirs selon toi?

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

au niveau de la sodocratie? :o

Je pense avoir répondu dans mon "analyse" ;)

L'election au SU ne donne en elle meme aucun pouvoir ormis le droit de les exercer tels que donnés dans la constitution, mais donne une légitimité difficilement contestable à leur exercice.

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)

Notre Président peut se réjouir : que de bla bla autour de sa personne! ;)

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

C'est vrai qu'en terme de blabla t'es au top ;)

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
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Je prendrai cela comme un compliment! ;)

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Pheldwyn Membre 11 139 messages
Explorateur de Nuages‚ 39ans
Posté(e)

Non, encore une fois, je ne pense pas que Sarko soit anticonstitutionnel dans ses actes, d'un point de vue légal.

Par contre, il n'est certes pas dans l'esprit de la constitution, ce qui n'est pas "anticonstitutionnel" en soit, mais peut effectivement faire débat.

Bref, il n'a pas l'image du sage qui surveille le travail de son gouvernement et lui donne le ton, mais plutôt celui du roi avide de pouvoir, qui nomme ses flagorneurs à sa cour en comptant à ce qu'ils respectent bec et ongles ses volontés.

Mais le peuple l'aime, alors ...

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Plion Membre 80 messages
Forumeur en herbe‚ 58ans
Posté(e)
Non, encore une fois, je ne pense pas que Sarko soit anticonstitutionnel dans ses actes, d'un point de vue légal.

Par contre, il n'est certes pas dans l'esprit de la constitution, ce qui n'est pas "anticonstitutionnel" en soit, mais peut effectivement faire débat.

Bref, il n'a pas l'image du sage qui surveille le travail de son gouvernement et lui donne le ton, mais plutôt celui du roi avide de pouvoir, qui nomme ses flagorneurs à sa cour en comptant à ce qu'ils respectent bec et ongles ses volontés.

Mais le peuple l'aime, alors ...

Ehhhhhhhhhh non il est dans "l'esprit" de la constitution que le "President de la République Française" soit le "chef d'état"

"il" nomme le Premier Ministre qui réunis un certain nombres de "Ministres"

Le Général De Gaule a bien défini les fonctions de chacun, et comme il était un peu beaucoup "militaire" il c'est "approprié" certain droit sous la "v république"

PS. c'est vrais qu'après guerre c'était un peu le bordel (voir PCF)

quoi que la pilule ne passe pas bien, pour si bien connaitre "les lois de la république"

un fils d'immigré ne doit pas avoir l'ésprit profond du français

STOP, il n'y a pas de racisme dans ces termes, seulement à mon avis une connaissance superficielle de ce qui "a fait la France"

Modifié par Plion

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Valtesse Membre 6 551 messages
"Contraria contrariis curantur"‚
Posté(e)
Non, encore une fois, je ne pense pas que Sarko soit anticonstitutionnel dans ses actes, d'un point de vue légal.

Par contre, il n'est certes pas dans l'esprit de la constitution, ce qui n'est pas "anticonstitutionnel" en soit, mais peut effectivement faire débat.

Bref, il n'a pas l'image du sage qui surveille le travail de son gouvernement et lui donne le ton, mais plutôt celui du roi avide de pouvoir, qui nomme ses flagorneurs à sa cour en comptant à ce qu'ils respectent bec et ongles ses volontés.

Mais le peuple l'aime, alors ...

Comparer un républicain à un roi n'est pas rendre hommage à ce dernier...bref, passons!

Si notre cher Président souhaite, comme tu le dis, donner le ton et tout contrôler, ce n'est pas un mal en soi (certains rois l'ont mis en application et le royaume de France ne s'est jamais aussi bien porté que sous leurs règnes).

Cela prouve qu'il prend à coeur ses fonctions et qu'il n'est pas juste élu pour parader et voyager comme l'ont fait certains de ses prédécésseurs.

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Fiphi Membre 913 messages
Forumeur accro‚ 45ans
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Selon moi, Sarkozy adopte une attitude conforme à la Vème République. Cette attitude peut varier selon les rapports entretenus entre le Président et son gouvernement, selon la nature des réformes à entreprendre. Le régime de la Vème depuis la réforme de 1962 est de nature dyarchique. Le Président est chef du gouvernement, il préside le conseil des ministres ou se prennent les décisions. L'article 20 énonce que " le gouvernement .. détermine la politique de la nation", on ne peut pas opposer le gouvernement au Président de la République car cette détermination collective se fait en conseil des ministres, en présence et sous l'autorité du chef de l'Etat. Enfin, le gouvernement exerce un réel pouvoir d'exécution des décisions prises collectivement en conseil (contreseing ministériel).

De Gaulle en son temps était accusé par la gauche et certains médias d'être dictateur...Ses attitudes avaient effectivement évolué selon ses rapports avec ses premiers ministres, Debré et Pompidou, et selon l'actualité , notamment le différent qui opposait De Gaulle et Debré sur la question algérienne.

Sarkozy s'engage, dit ce qu'il pense ou ce qu'il compte faire. Il contrôle l'activité de son gouvernement. Il est également omniprésent, parce que tous dans notre France est sujet à la réforme. Et cette réforme viendra des iniatives de la Présidence et non de nos députés.

On comprend bien aussi l'atonie du milieu politique qui s'était habitué au ni oui, ni non, aux vérités tronquées, aux fausses réformes, aux demi-mesures, à l'effacement de la présidence en des temps de cohabitation ou de désintérêt de réforme de la nation ...

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Invité donjuan
Invité donjuan Invités 0 message
Posté(e)
Non, encore une fois, je ne pense pas que Sarko soit anticonstitutionnel dans ses actes, d'un point de vue légal.

Par contre, il n'est certes pas dans l'esprit de la constitution, ce qui n'est pas "anticonstitutionnel" en soit, mais peut effectivement faire débat.

Bref, il n'a pas l'image du sage qui surveille le travail de son gouvernement et lui donne le ton, mais plutôt celui du roi avide de pouvoir, qui nomme ses flagorneurs à sa cour en comptant à ce qu'ils respectent bec et ongles ses volontés.

Mais le peuple l'aime, alors ...

Ehhhhhhhhhh non il est dans "l'esprit" de la constitution que le "President de la République Française" soit le "chef d'état"

"il" nomme le Premier Ministre qui réunis un certain nombres de "Ministres"

Le Général De Gaule a bien défini les fonctions de chacun, et comme il était un peu beaucoup "militaire" il c'est "approprié" certain droit sous la "v république"

PS. c'est vrais qu'après guerre c'était un peu le bordel (voir PCF)

quoi que la pilule ne passe pas bien, pour si bien connaitre "les lois de la république"

un fils d'immigré ne doit pas avoir l'ésprit profond du français

STOP, il n'y a pas de racisme dans ces termes, seulement à mon avis une connaissance superficielle de ce qui "a fait la France"

Pourrais tu expliciter ce qui "a fait la France"?

Et la connaissance nécessairement superficiel d'un fils d'émigré en la matière? ;)

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