La volonté suffit-elle ?

chloéchocolaté Membre 34 messages
Forumeur balbutiant‚ 29ans
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le tout c'est de mettre toute la volonté du monde pour y arrivé...

si tout les efforts que l'on fait ne sont pas recompenser, c'est peut etre qu'il faut se remettre en question..

bon courage!

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Cyril83 Membre 156 messages
Forumeur inspiré‚ 36ans
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La volonté oui, mais sert qu'un temps puisque avec toute la volonté du monde on fini quand même par mourriricon8.gif. Reste plus que la foi.

--->> ok, Je sors

Modifié par Cyril83

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mayssoun Membre 49 messages
Forumeur balbutiant‚ 30ans
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je crois que dans la plupart la volonté suffit car elle donne à la personne un courage et une energie qui lui permettra de dépasser plusieurs obstacles. Cependant comme a dit plusieurs d'entre vous il ya des problèmes qui ne dépendent pas de nous nii de notre volonté. Mais la pluspart du temps ça à un rapport avec notre personnalité et notre volonté.

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Titsta Membre 6 651 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)
en meme temps si elle se marrie en novembre c'est pas gagné en effet laugh.gif

je voyais cela a un autre niveau mais bon ...et bien vouloir avoir du beau temps pour le mariage de sa fille, c'est la marrier entre mai et aout dans le sud de la france voir europe du sud, ce serait mettre tout les moyens en oeuvre pour atteindre son but et en maximiser la réussite.

Maintenant un canadien qui desire se marrier sous 30 degres celcius au mois de décembre au Quebec il aura beau le vouloir evidement ce le ne se réalisera pas laugh.gif sur toutes mes interventions sur ce sujet , j'ai bien fait ressortir , je pense , que la volonté n'etait pas suffisante, et que l essentiel résidait dans les moyens utiles et efficaces mis en oeuvre pour atteindre l'objectif.

J'avais parlé de la volonté de ne pas être fou aussi :o

Parce que si tu accepte de devenir fou, tu peux très bien t'imaginer que tu te marrie sous 30 degrés celcius au mois de décembre au quebec, sans que pour d'autre personne, tu ai quitté ta chambre à l'asile, où tu es tout seul depuis 10 ans.

Cela ne résoud pas le paradoxe de départ sur les discriminations. Si la volonté, ou le travail, ou n'importe quoi qui ne dépende que de la personne elle-même suffit, on ne devrait pas observer de différences statistiques entre hommes et femmes, entre blancs et noirs.

Or, on observe des différences statistiques. Comment expliquer cette contradiction avec les faits ?

Mon explication est simple : d'autres facteurs interviennent, des facteurs extérieurs à l'individu lui-même.

Non mais ce qu'on veux n'est pas déconnecté du monde dans lequel tu vis !

Tes expériences et tes sensations influent sur ta volonté.

Donc naturellement, les volontés seront différentes d'une personne à l'autre.

Quand je dis qu'on a toujours ce qu'on veux, je ne dis pas non plus qu'on est libre. Notre volonté peut être conditionnée, et l'est souvent (pour ne pas dire toujours) par le monde dans lequel on vie.

Notre société exploserai si elle ne contrôlait pas les volontés de tout le monde !

D'ailleur notre société pourrait être entièrement définie par ses conditionnements sur nos volonté, on ne vole pas parce qu'on ne veux pas avoir à fuir les flics, et certains veulent être flics parce que la société à sû créer cette motivation chez eux (par la rémunération, par la promotion de l'esprit de "justice", d'ordre etc...)

A chaque fois que j'ai voulu, j'ai pu smile.gif cela doit etre de la chance ...

au loto, j'adorerai y gagner, mais faudrait tetre que je joue...je dois pas le désirer tant que cela finalement.

Les hommes que j'ai souhaité séduire et que je n'ai pas eu...pas de chance mais j'y pense, est-il possible que ma volonté se soit confrontée a la leur? merde, ils en avaient eux aussi de la volonté blink.gif

Dans le cas de la séduction, un truc que j'ai souvent observé, c'est qu'on ne veux pas seulement "un mec" ou "une nana", on veux aussi rester sois même (ou en partie sois même) ou conserver une certaine estime de sois.

et c'est souvent ça qui bloque (maintenant, je dis pas que c'est mal que ça bloque là dessus ;) )

Maintenant, je dois avouer que ma philosophie est conditionné aussi au fait que je considère que tout ce qu'on perçois de la réalité, c'est notre perception de la réalité, et que la seule vérité qu'on peut voir, c'est notre vérité.

Parce que d'un point de vu objectif, si on suppose l'existence d'un monde objectif, ça peut être que faux le "on a tout ce qu'on veux dans la vie." Cette philosophie ne tiens totalement qu'avec la folie pour nous faire obtenir les choses qu'on désire vraiment. En fait, c'est un "dans la vie, j'ai tout ce que je veux" à prononcer à voix haute. Parce que l'autre il a pas toujours ce qu'il veux, puisqu'on vit pas toujours dans le même monde que lui, et que s'il devient fou, nous on considèrera qu'il n'a pas ce qu'il veux, alors que lui, si. (je sais pas si c'est clair tout ça ^^ )

Allez, je complique encore : En fait, "on a toujours ce qu'on veux", c'est pas incompatible avec "les autres ont pas toujours ce qu'ils veulent" :o

Mais en fait, elle explique aussi pas mal de folie ma philosophie, c'est pour ça que je l'aime bien et que je trouve qu'elle modélise bien la réalité. (en tout cas la mienne :o )

Modifié par Titsta

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Invité donjuan
Invité donjuan Invités 0 message
Posté(e)
je crois que dans la plupart la volonté suffit car elle donne à la personne un courage et une energie qui lui permettra de dépasser plusieurs obstacles. Cependant comme a dit plusieurs d'entre vous il ya des problèmes qui ne dépendent pas de nous nii de notre volonté. Mais la pluspart du temps ça à un rapport avec notre personnalité et notre volonté.

Est ce que tu peux approfondir? Je n'ai pas tout compris. ;)

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xenops Membre 792 messages
Forumeur accro‚ 107ans
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La volonté parfois, ça ne tient pas à grand chose. Vous n'avez jamais eu des matières que vous bossiez plus particulièrement parce que vous aimiez bien le prof? Et d'autres que vous laissiez de côté parce que ça ne passait pas avec l'enseignant? En fait, la motivation à l'école est souvent affective, et je me rappelle avoir été dégouté du français en première alors que depuis toujours c'était ma matière numéro un. Les cours étaient pour moi un ennui et j'éprouvais une colère sourde.

Parallèlement, j'avais très mal démarré en espagnol et j'ai dépassé le niveau en deux mois car j'adorais la prof.

Ma fille était classée dyslexique en ce1, elle attachait tous les mots, et malgré tout elle s'en est sortie. Les zéro en orthographe, on ne les regardaient plus car on voulait dédramatiser. Elle a toujours eu une moyenne honnorable grâce aux matières scientifiques, et je l'ai vu lire ces premiers bouquins à quatorze ans ( "Les désastreuses aventures des enfants Baudelaire").Il a fallu de la patience mais elle s'en est sortie avec beaucoup de volonté. Je pense qu'elle était bien encadrée et ses profs faisaient cas de son problème, enfin tout au moins jusqu'en CM2. Ensuite, le problème s'est reposé en Anglais et n'est pas résolu. Etrangement, en espagnol en quatrième cela n'a pas posé de problème, tout ça parce qu'elle adorait les danseurs cubains et voulait parler espagnol. La volonté a ses caprices et parfois, vraiment, cela ne tient pas à grand chose.

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Invité donjuan
Invité donjuan Invités 0 message
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Dans ce cas, quelle différence fais tu entre la motivation et la volonté?

Où est-ce la même chose?

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Cela ne résoud pas le paradoxe de départ sur les discriminations. Si la volonté, ou le travail, ou n'importe quoi qui ne dépende que de la personne elle-même suffit, on ne devrait pas observer de différences statistiques entre hommes et femmes, entre blancs et noirs.

Or, on observe des différences statistiques. Comment expliquer cette contradiction avec les faits ?

Mon explication est simple : d'autres facteurs interviennent, des facteurs extérieurs à l'individu lui-même.

Non mais ce qu'on veux n'est pas déconnecté du monde dans lequel tu vis !

Tu veux dire "Non mais oui" en fait ? ;)

Tes expériences et tes sensations influent sur ta volonté.

Donc naturellement, les volontés seront différentes d'une personne à l'autre.

Quand je dis qu'on a toujours ce qu'on veux, je ne dis pas non plus qu'on est libre. Notre volonté peut être conditionnée, et l'est souvent (pour ne pas dire toujours) par le monde dans lequel on vie.

Notre société exploserai si elle ne contrôlait pas les volontés de tout le monde !

D'ailleur notre société pourrait être entièrement définie par ses conditionnements sur nos volonté, on ne vole pas parce qu'on ne veux pas avoir à fuir les flics, et certains veulent être flics parce que la société à sû créer cette motivation chez eux (par la rémunération, par la promotion de l'esprit de "justice", d'ordre etc...)

Certainement, mais cela n'explique pas le biais statistique : de nombreuses personnes n'étant pas blanches de peau souhaitent obtenir de hauts postes.

S'il y a si peu de noir ou de maghrébins dans les postes mportants, ce n'est pas uniquement parce qu'ils ne veulent pas de ces postes, mais bien aussi parce que certains ne veulent pas d'eux à ces posts.

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yanomami Membre 1 369 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

je dis oui, la volonté peut faire remuer les montagnes quand nous sommes les seuls concernés, c'est-à-dire quand cela dépend que de nous sur nous-mêmes, exemple, arrêter de fumer, de manger des bonbons etc. c'est nous-mêmes qui sommes concernés et par notre propre volonté. Maintenant quand il y a des facteurs extérieurs, il y a volonté et persévérance, cela ne dépend pas que de nous. Alors persévère avec beaucoup de volonté et tu y arriveras. :snif:

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Greenwood Membre 53 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Je suis daccord avec yanomami, mais avec le on veut/on peut, il ne faut pas oublier d'ajouter le "énabandonne jamais".

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Sitael Membre 79 messages
Forumeur en herbe‚
Posté(e)

Personnellement, je pense que la volonté est un facteur indispensable pour réaliser quelque chose de motivant ou non.

Quelqu'un pourra évidemment réaliser quelque chose sans réelle volonté, mais où est l'intérêt ?

Il vaut mieux tenter, quitte à rencontrer des obstacles, que de regretter après.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Personnellement, je pense que la volonté est un facteur indispensable pour réaliser quelque chose de motivant ou non.

Oui, mais "un facteur indispensable", c'est un facteur nécessaire et non pas suffisant.

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Finfino Membre 764 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
Bonjour.

J'ai si souvent entendu dire "quand on veut, on peut", "tout est une question de volonté" et autres variantes, ainsi que les exemples de self made men.

Mais selon mon expérience personnelle, on peut se heurter à des murs et ne pas arriver à ses fins. J'ai connu six ans de chômage, la lutte pour sortir des petits boulots, etc. et vu si souvent dans le regard et le discours des autres "elle n'y arrive pas parce qu'elle est trop difficile et qu'elle ne fait pas d'efforts". Aujourd'hui j'ai un boulot pour manger, mais je ne m'y sens pas bien. Je cherche à trouver le job qui me correspond, mais rien à faire. On me dit que mon profil est intéressant, mais pas au point de me proposer quelque chose. Je finis par éprouver une lassitude à me battre sans cesse et ne rien obtenir, et cette réflexion sur le "on veut/on peut", je ne la comprends plus. ;)

Pensez-vous que la volonté est une force suffisante pour "déplacer des montagnes"?

Vouloir c'est pouvoir est le discours du controleur de gens, de personne qui veulent vendre leur livres de motivation. Sans avoir fait de livre sur ce sujet, je dirais que les bonnes intentions sont meilleur que la volonté.

Concentre toi sur t'es intentions et non sur ta volonté. Après tout c'est l'intention :smile2: qui compte disent les gens.

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Toutouille Membre 496 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Si la volonté est nécéssaire, il faut reconnaître que la notion de chance ou de hasard peuvent aussi être avancés.

Modifié par Toutouille

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mats Membre 2 395 messages
Peace & love‚ 41ans
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la volonté est nécessaire mais il faut aussi de la constance dans l'effort :smile2:

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Monkey.D.Luffy Membre 4 868 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

La volonté ne suffit pas pour tout, il faut des fois de la chance ou des capacités mais même avec ça cela ne suffit pas toujours. Mais pour décrocher un emploi avec ta volonté et un peu de persévérance, un petit brin d'optimisme ou contentement et le tour sera joué.

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querida13 Membre 19 079 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)

Essaie de changer de ville , d'environnement puisque ce sol ne veut pas de toi ,change de coin essaie d'aller t'épanouïr ailleurs .C'est ce qui s'est passé pour moi quand je suis allée faire mes études dans une autre ville ,ma vie en a été bouleversée .

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Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

Bah, laissons de côté l'aspect personnel et revenons au sujet principal "la volonté suffit-elle ?". ;)

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Invité Leveilleur
Invité Leveilleur Invités 0 message
Posté(e)

Trois forces.

Volonté, vouloir, intention.

Trois sources

L'ego (le "moi", le conscient), le corps (sub-conscient), le haut-esprit (supra-conscient).

Alors non, la volonté ne peut suffire à tout effort, et lorsqu'elle agit seule, cela ne se passe jamais trop bien.

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