Pour ou contre l'avortement

Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
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Considérer qu'un ovule fécondé est un etre humain, c'est donner bien peu de cas a ce dernier.

l'étape de nidation (7emejour) , le départ du 1er battement de coeur (25eme jour), prémices d'organes à la 6eme semaine, l'oeuf car ce n'est qu'un oeuf avec 20% de chance d'avorter de manière naturelle (fausse couche) ne devient foetus, et donc être en devenir, qu'au troisieme mois.

La sémantique en la matière est importante car en découle des phénomène biologiques déterminants pour savoir s'il s'agit d'un homme ou non.

Or, comment parler homme en parlant d'un oeuf denué de conscience puisque avant 3 mois le cerveau (le cortex apparait a la 6eme semaine) est en formation et ne finit sa formation qu'au 5eme mois?

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citron30 Membre 1 139 messages
Amoureux en secret de ..........‚ 42ans
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d'abord un gros biz à Elais :o

quant à la question je crois qu'il ne faut pas généraliser l'avortement c'est un acte qui parfois est nécéssaire alors pour ou contre je crois que c'est trop une extrême ou l'autre il faut juger au cas par cas....

c'est mon avis n'en déplaise............;

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tabasco Membre 65 messages
Forumeur en herbe‚ 27ans
Posté(e)
Considérer qu'un ovule fécondé est un etre humain, c'est donner bien peu de cas a ce dernier.

l'étape de nidation (7emejour) , le départ du 1er battement de coeur (25eme jour), prémices d'organes à la 6eme semaine, l'oeuf car ce n'est qu'un oeuf avec 20% de chance d'avorter de manière naturelle (fausse couche) ne devient foetus, et donc être en devenir, qu'au troisieme mois.

La sémantique en la matière est importante car en découle des phénomène biologiques déterminants pour savoir s'il s'agit d'un homme ou non.

Or, comment parler homme en parlant d'un oeuf denué de conscience puisque avant 3 mois le cerveau (le cortex apparait a la 6eme semaine) est en formation et ne finit sa formation qu'au 5eme mois?

ou est-ce que tu situe la vie? dans le coeur, dans le cerveau?

la vie humaine est ce qui fait d'un homme un homme, elle n'est pas dans le corps mais dans l'ame et elle n' a pas de prix.

et cela fait de l'avortement, un acte au niveau du meurtre.

peut etre que la loi changera mais rien n'est moins sur

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konvicted Membre+ 26 419 messages
I. C. Wiener‚ 26ans
Posté(e)
Considérer qu'un ovule fécondé est un etre humain, c'est donner bien peu de cas a ce dernier.

l'étape de nidation (7emejour) , le départ du 1er battement de coeur (25eme jour), prémices d'organes à la 6eme semaine, l'oeuf car ce n'est qu'un oeuf avec 20% de chance d'avorter de manière naturelle (fausse couche) ne devient foetus, et donc être en devenir, qu'au troisieme mois.

La sémantique en la matière est importante car en découle des phénomène biologiques déterminants pour savoir s'il s'agit d'un homme ou non.

Or, comment parler homme en parlant d'un oeuf denué de conscience puisque avant 3 mois le cerveau (le cortex apparait a la 6eme semaine) est en formation et ne finit sa formation qu'au 5eme mois?

qu'il prenne conscience qu'on le tue n'est pas la question, on peut nous tuer tellement vite qu'on ne s'en rend pas forcément compte sur le coup encore moins une fois mort mais c'est pas une raison pour le faire

et le ft que le cerveau soit en formation jusqu' à 5 mois ne signifie pas qu'il n'y a pas d'activité cérébrale vant ces 5 mois, d'ailleurs "Des ondes cérébrales sont mesurables dès la 6ème semaine" et "Dès la 7e semaine, l'embryon peut ressentir la douleur" voir ici

Modifié par konvicted

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usagi Membre+ 240 635 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

:o le concept d'ame demontre une approche religieuse du probleme , moi qui suis athés je n'y crois pas , donc cette opinion n'a aucune valeur a mes yeux :o

avortementcopierm5.jpg

PS : les sujets polemique ont les met dans Debat , venez pas polluer Central avec ça !!

Modifié par usagi

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Crazy-Pinky-Pop Membre 1 319 messages
Sensuellement transmissible‚ 30ans
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Du même avis que Elaïs...

Je suis POUR l'avortement! completement POUR!

Tout d'abord ce n'est pas un meutre car comme l'a dit Elaïs à 3 mois de grossesse l'embryon n'a aucune conscience...(c'est un amas de cellule quoi...) ce n'est pas une vie humaine mais une potentielle future vie humaine!

Ensuite parce que ça peut gâcher la vie de la mère (et accessoirement faire souffrir l'enfant)...et avant de penser à rajouter des vies sur cette belle planète il faudrait peut-être penser à rendre heureux les gens qui y vivent! Si la mère a pas ni la maturité necessaire, ni les moyens pour assurer à son enfant un avenir acceptable...je vois pas l'interet de lui donner la vie...je trouve ça terriblement irresponsable! Pour ceux qui prone que la vie c'est beau...

et puis je suis pour l'avortement car quelque soit le choix de la personne on se doit de le respecter (puisque je le rappelle il ne s'agit pas d'un meurtre) et donc de lui laisser ce choix... ceux qui sont contre l'avortement, n'avortent pas tout simplement...

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tabasco Membre 65 messages
Forumeur en herbe‚ 27ans
Posté(e)
:o le concept d'ame demontre une approche religieuse du probleme , moi qui suis athés je n'y crois pas , donc cette opinion n'a aucune valeur a mes yeux :o

avortementcopierm5.jpg

PS : les sujets polemique ont les met dans Debat , venez pas polluer Central avec ça !!

je suis athé aussi mais j'ai aussi l'impression d'exister, je ne comprend pas ton rapprochement

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Crazy-Pinky-Pop Membre 1 319 messages
Sensuellement transmissible‚ 30ans
Posté(e)
je suis athé aussi mais j'ai aussi l'impression d'exister, je ne comprend pas ton rapprochement

Tout simplement l'ame est un concept religieux...dans un concept scientifique/philosophique on parlerai de conscience...

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tabasco Membre 65 messages
Forumeur en herbe‚ 27ans
Posté(e)

l'ame ou conscience n'est pas qu'un concept religieux. il suffit d'ouvrir un peu les yeux pour s'en rendre compte.

la difference entre les monotheistes et les athés, c'est que ceux-ci(nous) sont moins surs de la ou ils iront apres leurs morts

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)

Bisous Citron :o;)

qu'il prenne conscience qu'on le tue n'est pas la question, on peut nous tuer tellement vite qu'on ne s'en rend pas forcément compte sur le coup encore moins une fois mort mais c'est pas une raison pour le faire

et le ft que le cerveau soit en formation jusqu' à 5 mois ne signifie pas qu'il n'y a pas d'activité cérébrale vant ces 5 mois, d'ailleurs "Des ondes cérébrales sont mesurables dès la 6ème semaine" et "Dès la 7e semaine, l'embryon peut ressentir la douleur" voir ici

Te laissant le bénéfice du doute, je vais postuler que tu lis trop vite :o

D'une part,je n'ai evidemment pas parler de conscience qu'on le tue :o mais de conscience tous simplement, réaliser les élements qui nous entoure , les percevoir ...D'autre part, le lien que tu nous donnes confirme exactement ce que je dit :o il est expressement ecrit que dire que " des ondes cérébrales sont mesurables des la 6eme semaine" est FAUX.

Par contre, tres bien ton lien pro-avortement :D

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cbar Membre+ 5 806 messages
avec Cbar, point de cafard‚
Posté(e)

éme, c'est bien là le mot qui a fait dire le plus de bêtises.

Jules Renard

quel mec ce Jules¿ :o

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konvicted Membre+ 26 419 messages
I. C. Wiener‚ 26ans
Posté(e)
Ensuite parce que ça peut gâcher la vie de la mère (et accessoirement faire souffrir l'enfant)...et avant de penser à rajouter des vies sur cette belle planète il faudrait peut-être penser à rendre heureux les gens qui y vivent! Si la mère a pas ni la maturité necessaire, ni les moyens pour assurer à son enfant un avenir acceptable...je vois pas l'interet de lui donner la vie...je trouve ça terriblement irresponsable! Pour ceux qui prone que la vie c'est beau...

donc d'après toi gacher la future vie de l'enfant est moins grave que de gacher celle de la mère, l'enfant n'a pas choisi d'être décondé peut être la mère non plus mais s'il y a eu fécondation c'est plus la faute de la mère que de l'enfant et même si la vie n'est pas belle pour tous elle mérité d'être vécue de par tout le monde même par un enfant indésiré

et puis je suis pour l'avortement car quelque soit le choix de la personne on se doit de le respecter (puisque je le rappelle il ne s'agit pas d'un meurtre) et donc de lui laisser ce choix... ceux qui sont contre l'avortement, n'avortent pas tout simplement...

en effet, je pense d'ailleurs que c'est là le principal problème des adversaires à l'avortement

Bisous Citron :o:o
qu'il prenne conscience qu'on le tue n'est pas la question, on peut nous tuer tellement vite qu'on ne s'en rend pas forcément compte sur le coup encore moins une fois mort mais c'est pas une raison pour le faire

et le ft que le cerveau soit en formation jusqu' à 5 mois ne signifie pas qu'il n'y a pas d'activité cérébrale vant ces 5 mois, d'ailleurs "Des ondes cérébrales sont mesurables dès la 6ème semaine" et "Dès la 7e semaine, l'embryon peut ressentir la douleur" voir ici

Te laissant le bénéfice du doute, je vais postuler que tu lis trop vite :o

D'une part,je n'ai evidemment pas parler de conscience qu'on le tue :o mais de conscience tous simplement, réaliser les élements qui nous entoure , les percevoir ...D'autre part, le lien que tu nous donnes confirme exactement ce que je dit :D il est expressement ecrit que dire que " des ondes cérébrales sont mesurables des la 6eme semaine" est FAUX.

Par contre, tres bien ton lien pro-avortement ;)

ah ouais j'ai lu en effet trop vite surtout le lien :D désolé

Modifié par konvicted

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
Posté(e)
la vie humaine est ce qui fait d'un homme un homme, elle n'est pas dans le corps mais dans l'ame et elle n' a pas de prix.

et cela fait de l'avortement, un acte au niveau du meurtre.

Et peux tu nous dire ce qui fait d'un homme un homme ? la vie humaine serait donc dans l'ame? qu'est ce que l'ame s'il te plait?

Un meurtre est le fait de donner volontairement la mort à autrui. Autrui pourrait-il etre un oeuf, un amas de céllules comme le dis précisément Crazy? c'est suréaliste.

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Crazy-Pinky-Pop Membre 1 319 messages
Sensuellement transmissible‚ 30ans
Posté(e)

Mdr tabasco... Athée c'est ne vénérer aucun dieu et Monothéiste c'est vénéré un seul Dieu!

L'athéisme est une attitude ou une doctrine qui affirme l'inexistence ou ne conçoit pas l'existence de quelque dieu ou divinité, ou entité surnaturelle faisant l'objet d'un culte, que ce soit, contrairement, par exemple, au déisme et au théisme qui soutiennent cette existence, et à l'agnosticisme qui la considère comme indécidable. (cf wikipedia)

Autrement dit le fait de savoir ou pas où l'on va après sa mort n'a strictement rien à voir avec le fait d'être Athée ou Monothéiste...

Ensuite il y a une différence entre l'ame et la conscience... l'ame peut être qualifiée de bonne ou mauvaise... quand je dis que c'est un concept religieux c'est qu'il est utilisé notament par les catholiques pour décider qu'un homme va aller en enfer ou au paradis après sa mort...

Une conscience au contraire ne peut être qualifié de bonne ou mauvaise... elle est ou n'est pas tout simplement... La plante n'a pas conscience qu'elle vit... la plante n'a pas mal... la plante ne ressent pas de sentiment... la plante n'a pas de conscience...contrairement à l'être humain... ici "l'enfant" (si on peut appeller "ça" un "enfant") c'est comme une plante (c'est un peu tiré par les cheveux je l'accorde mais le principe est le même) ... il n'a pas conscient d'être, ne ressent pas la douleur (il me semble que s'est encore trop tot :o ) et ne ressent encore aucun sentiment... bref arracher une plante n'est pas plus un meutre que l'avortement en dessous de ses 3 mois :o

(jl'ai dit c'est tiré par les cheveux mais le principe est là)

Contrairement à ça, sa "mère" (puisqu'il n'est pas encore considéré comme un être conscient les guillemets sont necessaires) elle est consciente, a des sentiements etc... si la naissance peut gacher le reste de sa vie... alors la décision de garder l'enfant serait irresponsable! (encore plus si elle n'est pas capable de rendre l'enfant heureux)

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tabasco Membre 65 messages
Forumeur en herbe‚ 27ans
Posté(e)
Un meurtre est le fait de donner volontairement la mort à autrui. Autrui pourrait-il etre un oeuf, un amas de céllules comme le dis précisément Crazy?

et pourquoi pas? toi et moi sommes egalement des amas de cellules, a un stade un peu plus développé.

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Crazy-Pinky-Pop Membre 1 319 messages
Sensuellement transmissible‚ 30ans
Posté(e)
donc d'après toi gacher la future vie de l'enfant est moins grave que de gacher celle de la mère, l'enfant n'a pas choisi d'être décondé peut être la mère non plus mais s'il y a eu fécondation c'est plus la faute de la mère que de l'enfant et même si la vie n'est pas belle pour tous elle mérité d'être vécue de par tout le monde même par un enfant indésiré

Non gacher une vie est grave...que ça soit celle de la mère ou celle de l'enfant! (ce qui fait deux fois plus de raison de soutenir l'avortement lorsqu'il est necessaire!)

Pour ce qui est de la vie qui est belle et qui mérite d'être vécue c'est autre chose... tous les gens ne sont pas heureux...la preuve certain se donne la mort volontairement...d'autres vivent pour les autres et non pour eux...et j'appelle pas ça être heureux...

Un meurtre est le fait de donner volontairement la mort à autrui. Autrui pourrait-il etre un oeuf, un amas de céllules comme le dis précisément Crazy?

et pourquoi pas? toi et moi sommes egalement des amas de cellules, a un stade un peu plus développé.

Nous avons une conscience...contrairement aux amas de cellules...

Modifié par Crazy-Pinky-Pop

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cbar Membre+ 5 806 messages
avec Cbar, point de cafard‚
Posté(e)
Un meurtre est le fait de donner volontairement la mort à autrui. Autrui pourrait-il etre un oeuf, un amas de céllules comme le dis précisément Crazy?
et pourquoi pas? toi et moi sommes egalement des amas de cellules, a un stade un peu plus développé.

Crazy et Elaïs oui mais c'est des femmes (ont elles une âme ?) :o

OK je sors>>>>>>

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
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amas de cellule a un stade conscient depuis nos 3 mois de fécondation, voila toute la différence.

l exemple de la plante de Crazy est :o

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usagi Membre+ 240 635 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
l'ame ou conscience n'est pas qu'un concept religieux. il suffit d'ouvrir un peu les yeux pour s'en rendre compte.

la difference entre les monotheistes et les athés, c'est que ceux-ci(nous) sont moins surs de la ou ils iront apres leurs morts

:o ben moi aussi je sait ou j'irais apres ma mort , je partirais en fumée via le crématoire ;)

:o je n'ai pas besoin d'un dieu pour savoir ou est le bien ni d'un diable pour excuser mes connerie :D

anarchy1xi8.jpg

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Invité Elaïs
Invité Elaïs Invités 0 message
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Crazy et Elaïs oui mais c'est des femmes (ont elles une âme ?) :o

OK je sors>>>>>>

oui sors vite sinon tu vas prendre conscience que sentir mon ame passer est une expérience douloureuse. :o

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