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Dois-je publier ma decouverte? (l'astrologie prouvée scientifiquement)

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boots9999

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Invité raph33
Invités, Posté(e)
Invité raph33
Invité raph33 Invités 0 message
Posté(e)

l'astrologie est du domaine du subjectif, je ne vois pas en quoi ni comment ou pourrait "prouver" scientifiquement sa veracité

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

A mon avis, tu devrais demander leur avis aux frères bogdanoff, ils sauront quoi faire...

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Invité fanfreluche
Invités, Posté(e)
Invité fanfreluche
Invité fanfreluche Invités 0 message
Posté(e)

Les Frêres Begdanoff sont astrophysiciens, pas astrologues.

c'étaient les médecins qui étaient astrologues...

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Membre, 35ans Posté(e)
Dinendal Membre 28 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)
A) Oui, je dois la publier, car meme si c'est completement fou de devoir officialiser qu'il y a un determinisme de la part des planetes, fatalement-logiquement il y aura de toute maniere un jour une equipe de recherche qui publiera la meme chose!

Je pense que tu devrais la publier, en effet. Je ne crois pas spécialement en l'astrologie, mais peut être que ca peut changer :o

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Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Moi je me demande quelle revue scientifique crédible accepterait de publier ce genre de conte ! :o

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Invité raph33
Invités, Posté(e)
Invité raph33
Invité raph33 Invités 0 message
Posté(e)

on est gâtés en ce moment

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Invité fanfreluche
Invités, Posté(e)
Invité fanfreluche
Invité fanfreluche Invités 0 message
Posté(e)

Hey Boots, j'ai accroché sur le technique tout à l'heure, mais en réalité, ce qui me chiffonne c'est qu'on veuille prouver quelque chose dans ce domaine.

Dans le fait de vouloir prouver, j'ai peur d'entrevoir une forme de prosélytisme.

Tu peux te servir de l'astrologie si cela te convient, et convient aux personnes concernées, mais après... en médecine chinoise, le Yi King est utilisé depuis des sciècles, mais je n'ai pas encore vu de médecins énergéticiens vouloir prouver quoi que ce soit à ce sujet, en médecine Chinoise c'est très souvent un usage, pas une polémique.

A vouloir prouver, on en arrive à la controverse, et c'est toujours négatif.

Il n'y a rien d'universel, en tant que Verseau tu devrais savoir que le négatif du signe c'est la dictature, si le positif es l'humanisme.

Quand on est sur d'avoir raison et qu'on croit que ce qui est vrai pour soi doit être appliqué à tous, on va où ?

j'aimerais mieux cerner tes objectifs...

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Membre, 36ans Posté(e)
reveuse Membre 917 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

A....

moi j'ai envie de savoir c'est pas juste de faire une super decouverte et laissé les autres mariné surtout ceux tres curieuses comme moi

:o

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Membre, Posté(e)
boots9999 Membre 88 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

.

Modifié par boots9999
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Membre, 47ans Posté(e)
Davoust Membre 1 585 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

La question est de savoir comment prouver quelque chose qui concerne le subconscient alors que déjà l'on peut pas comprendre comment fonctionne EXACTEMENT la conscience.

Vous me suivez ?

Et de toutes façon, vous avez créez votre topic dans la partie "débat" du forum. Alors pourquoi refusez vous le débat ?

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Membre, Posté(e)
boots9999 Membre 88 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

.

Modifié par boots9999
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Vous comprenez? Je vous demande de voir plus loin que le bout de votre nez et de carrément passer à l'étape supérieure, qui est donc non pas de savoir si ma theorie est bonne ou s'il vous semble qu'on ne peut pas prouver l'astrologie scientifiquement, ou je ne sais quoi. Ce que je vous demande c'est de réfléchir à l'étape suivante! En admettant que l'astrologie puisse etre prouvée, qu'en serait-il APRèS !!!! Voilà ma problématique à laquelle j'aimerais que vous débattiez!

Quoi, j'étais sérieux pour les Bogdanofs. Ils s'y connaissent en la matière :o

Alors, avant de pouvoir répondre à cette question, encore faudrait-il savoir dans quelle mesure l'astrologie est prouvée selon ta théorie : simplement que les astres auraitent une influence sur nos caractères ?, sur nos actes futurs ? ... et qu'est-ce qui entre en jeu : la position des astres (lesquels ?) le jour de notre naissance, ou même par la suite ?

Par exemple, les signes du zodiaques : ta théorie se base t'elle sur les 12 signes zodiacaux occidentaux que nous connaissons tous, ou les signes d'autres civilisatons ?

On sait aussi par exemple que les périodes des signes ne correspondent plus à la position théorique (selon l'astrologie) de leurs constellations :bref, ta théorie explique t'elle cette incohérence ?

En gros, avant de savoir comment va être accueilli ta théorie, et sans nous l'expliquer, peux-tu nous dire exactement ce qu'elle prouve ?

Pour savoir dans quelle teneur le monde va être décontenancé ?

Et puis c'est important, le plus gros risque, à mon avis, serait que tu ne sois pas pris au sérieux, et qu'une découverte aussi majeure passe à la trappe ... ce serait dommage.

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Membre, Papi du ForumFr, 117ans Posté(e)
Zorro2004 Membre 3 000 messages
117ans‚ Papi du ForumFr,
Posté(e)
zorro 2004:

Je pense que maintenant tu dois avoir plus d'informations.

Biensur que non je n'utilise pas la theorie d'einstein, mais naturellement c'etait de l'humour que tu faisais...

:o j'avoue en effet que je faisais un peu d'humour, puisque dans ton post d'introduction, tu avais écrit ceci :

J'ai decouvert une "formule" qui aurait des repercussions bien plus phenomenales que la theorie d'Einstein, la theorie de la relativité!!!

:o Bon ! Que veux-tu que je réponde maintenant que j'ai plus d'information (sans en avoir eu assez), à part : Réponse A --> donc, fonce ... et tant pis pour les répercutions, puisque tu sembles être sûr de ta théorie, donc tu auras ainsi l'occasion de défendre la "réalité" des faits ...

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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 37ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
37ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)
La haine:"A évidemment : en admettant l'hypothèse que tout ceci soit vrai ( :o ), un bon changement et une nouvelle découverte ne pourrai faire que du bien. "

hum...! Est-ce que ton raisonnement est recevable avec un tel pseudo? :o

Merci d'etre plus clair en etayant ta these.

Ne pas se fier aux apprences...

En fait, je ne vois pas le problème à ce que l'on se rende compte qu'il y a un déterminisme des planètes sur nous. Donc A)

Surtout si effectivement cette règle sort un peu plus tard par quelqu'un d'autre, ce serait dommage... :D

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Membre, Posté(e)
adeal313 Membre 812 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
bonjour à tous.

J'ai un dilemne sérieux et grave.

Tout d'abord j'aimerais vous informer que je ne suis pas un psychopathe, un mitomane, un paranoiaque, ou je ne sais quoi!

Je ne cherche ni reconnaissance, ni fortune, ni à attirer l'attention, ni quoi que ce soit.

J'ai un probleme difficile et j'ai besoin de l'avis de personnes rationnelles!

Je suis un medecin suisse dans la trentaine.

Je me suis interessé à l'astrologie et petit à petit, mon esprit rationnel s'est rendu compte que ça marche.

Intrigué, je me suis mis à faire des recherches, à faire des tests, une étude, sur près de 500 personnes, qui m'ont fait aboutir à découvrir une "loi", une nouvelle règle astrologique, qui permet, à l'aide de statistiques, de prouver scientifiquement que l'astrologie marche. Sans cette loi, on se rend compte que l'astrologie ne marche pas pour tout le monde, et donc il est difficile de la prouver. Cette loi permet de comprendre pourquoi ça ne marche pas pour certaines personnes et ainsi solutionner le probléme!

Avec cette loi, je pourrais donc tres facilement prouver que l'astrologie marche auprès des scientifiques, des sceptiques, du monde entier.

J'ai decouvert une "formule" qui aurait des repercussions bien plus phenomenales que la theorie d'Einstein, la theorie de la relativité!!!

Je ne cherche point à me valoriser en disant ça! Je n'ai que faire non plus d'un prix Nobel quelconque!

Ma question est d'ordre éthique!

Peux-t-on responsablement et consciemment révéler au monde que l'astrologie marche. Moi, personnellement, je le sais. Et ça ne me dérange pas. Mais le problème est au cas où cela deviendrait qqch qui devienne OFFICIELLEMENT APPROUVé PAR LES INSTITUTIONS, LES GOUVERNEMENTS, LES UNIVERSITéS, L'éCOLE, LES éGLISES, LES SCIENTIFIQUES, LES SCEPTIQUES, etc...

On pourrait interpréter ça comme un succès, mais en fait à y réfléchir, ce serait peut-etre plutot foutre une pagaille monumentale, non?

En effet, s'il venait à être approuvé officiellement que l'astrologie marche, on accepterait alors qu'il existe un déterminisme par la position des planetes du systeme solaire à notre naissance sur notre personnalité !!!! Et ceci un esprit rationnel ne peut le concevoir! Biensûr tout ceci peut s'expliquer avec des arguments d'ordre spirituel, mais est-ce vraiment souhaitable d'en arriver là ?

Ainsi, après réflexion, il semblerait qu'iil vaudrait mieux garder tout ça sous silence! MAIS!

MAIS!, il y a un autre argument qui vient ici tout ficher par terre, c'est le suivant:

"Si moi, j'ai pu découvrir cette formule, alors probablement qu'un autre en fera de meme un jour !!!"

Et alors se pose la question: si qqn d'autre la trouve un jour, il ira probablement la publier, et alors mon silence n'aura servi à rien!

Car, en effet, aujourd'hui nombre de chercheurs s'interessent à des sujets du champ "ésotérique"! On va faire de plus en plus de découvertes de cet ordre à l'avenir! Donc fatalement, cela va sortir un jour!

Je suis verseau et le verseau est visionnaire, progressiste, réformateur, innovateur, inventif, avant-gardiste,...etc

Parmi toute les personnes célèbres, celle qui se rapproche le plus de mon theme astral est Jules Verne. Or, il a été un grand visionnaire et pratiquement tout ce qu'il avait imaginé s'est finalement produit...

Raisonnement fait, il semble que je sois en avance sur mon temps et que ce que j'ai decouvert finira fatalement par etre publié un jour!

Je vous demande à tous de m'aider. J'ai déjà entamé le débat dans des forums d'astrologie, et ça a été un désastre. En effet, ce sujet est très délicat. De plus, nombre de personnes ne se sont manifestées que pour me dire que j'aitais un drôle de personnage à côté de la plaque.

Ou venaient m'exposer leur theorie sur le fonctionnement du monde, ou venaient me dire qu'ils n'étaient pas d'accord avec moi pour x raison,...etc...

J'en ai conclu qu'il fallait donc que je ne discute de cela qu'avec des personnes importantes reconnues comme des "maitres à penser" de divers domaines.

N'empeche, j'ai voulu tout de meme venir tenter ma chance ici... je ne connais pas ce site, je suis totalement nouveau ici.

Je vous demanderai donc de choisir entre ces 2 possibilités:

A) Oui, je dois la publier, car meme si c'est completement fou de devoir officialiser qu'il y a un determinisme de la part des planetes, fatalement-logiquement il y aura de toute maniere un jour une equipe de recherche qui publiera la meme chose!

B) Non, je ne dois pas la publier, car c'est un sujet à haut risque, et peu importe si peut-etre un jour une equipe de chercheurs venait à publier la meme chose. C'est plus raisonnable-responsable. On ne peut pas raisonnablement jeter à la figure des gens que les planetes font qui nous sommes!

ET DE ME DIRE POURQUOI TRèS BRIèVEMENT (pour que je vérifie que vous avez véritablement capté de le sens de ma question)

Je n'ai pas besoin d'entendre que je me trompe ou je ne sais quoi! Ma question est tres simple: A ou B merci! :D

-----------------------------------------------------------

New Edit 1 : Au vu des premieres reponses: je ne vous demande pas si vous croyez ou non à l'astrologie. Pour cela il y a le topic suivant: http://www.forumfr.com/sujet37373-post20-c...astrologie.html

Je vous demande de reflechir : "en emettant l'hypothese que l'astrologie puisse fonctionner, dois-je ou ne dois-je pas publier"

Peu m'importe si je vais trouver un éditeur... là n'est pas le problème.

Bon après 7 réponses déjà, ce que je craignais arrive. Pas une seule réponse n'a pas été du style "moi, je pense que..." et y va de son cynisme !!! Je crois que je vais laisser tomber...

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

new edit 2:

aah! enfin des reponses un peu plus sensées finalement

c'est pas que je sois contre l'humour, d'ailleurs ça m'amuse certaines repliques tres betes du type "moi, je crois en les chevaliers du zodiaque!".

c'est juste que je suis exasperé par la betise de nombre de personnes! Qui ont de la peine à suivre mon raisonnement. D'ailleurs, malgré qqes commentaires pas trop stupides, personne n'a réellement répondu à ma problématique, qui est la suivante: "Devoir faire face, au cas où l'astrologie etait demontree avec des methodes scientifiques, à l'impossibilité de pouvoir rationnaliser le déterminisme par les planètes sur notre personnalité !!!"

Vous comprenez? Je vous demande de voir plus loin que le bout de votre nez et de carrément passer à l'étape supérieure, qui est donc non pas de savoir si ma theorie est bonne ou s'il vous semble qu'on ne peut pas prouver l'astrologie scientifiquement, ou je ne sais quoi. Ce que je vous demande c'est de réfléchir à l'étape suivante! En admettant que l'astrologie puisse etre prouvée, qu'en serait-il APRèS !!!! Voilà ma problématique à laquelle j'aimerais que vous débattiez!

Avant de prendre la decision de la publier publiquement, je veux déjà penser aux conséquences! ça s'appelle "ANTICIPER"! Pour éviter des décisions hâtives qui pourraient être regrettables! C-à-d, ouvrir une porte qu'il ne serait plus possible de refermer !!!!

Par contre, effectivement que l'argument qui veut que peut-etre de toute maniere un jour ce sera révélé par des chercheurs, fait qu'il y aurait fatalité, et donc que je n'aie pas le choix: je devrais la publier et advienne que pourra, inch allah!

Mais ça va etre le gros bordel, je vous le promet! En effet, comment faire face à l'impossibilité de rationnaliser que les planetes aient un determinisme sur nous !?!?! :o

J'espère que j'ai su me faire comprendre... (je fatigue... :o )

:(

Réponse 1 sans aucune hésitation. Je pars du principe qu'une découverte en ammène une autre!!!

En plus de ca, contrairement à vous, mon côté mégalomane appuierait cette décision.

Je connais une astrologue et je suis impatient de lui exposer la situation; non pas pour essayer de vous contredire mais pour avoir un avis professionnel extérieur.

( Je me permet également de me porter volontaire pour dévoiler votre découverte à votre place si le fait de devenir médiatique vous pose un problème...)

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Invité fanfreluche
Invités, Posté(e)
Invité fanfreluche
Invité fanfreluche Invités 0 message
Posté(e)

hey, Boots999

je te réitère mon message :

Hey Boots, j'ai accroché sur le technique tout à l'heure, mais en réalité, ce qui me chiffonne c'est qu'on veuille prouver quelque chose dans ce domaine.

Dans le fait de vouloir prouver, j'ai peur d'entrevoir une forme de prosélytisme.

Tu peux te servir de l'astrologie si cela te convient, et convient aux personnes concernées, mais après... en médecine chinoise, le Yi King est utilisé depuis des sciècles, mais je n'ai pas encore vu de médecins énergéticiens vouloir prouver quoi que ce soit à ce sujet, en médecine Chinoise c'est très souvent un usage, pas une polémique.

A vouloir prouver, on en arrive à la controverse, et c'est toujours négatif.

Il n'y a rien d'universel, en tant que Verseau tu devrais savoir que le négatif du signe c'est la dictature, si le positif es l'humanisme.

Quand on est sur d'avoir raison et qu'on croit que ce qui est vrai pour soi doit être appliqué à tous, on va où ?

j'aimerais mieux cerner tes objectifs...

Je voulais dire qu'on ne peut convaincre tout le monde, qu'il n'y a aucune raison de le faire dans ce domaine il me semble.

La seule part de l'astrologie qui est prouvable est la mathématique des astres, et avec la précession des équinoxes, il y a du tiraillement, voir par ex. Jacques Dorsan..

et cela est plus de l'observation astronomique, qui sert au calcul du thème, directions, révolutions, etc.

Mais je ne vois pas vraiment comment prouver qu'une façon de l'utiliser peut être prouvée rationnellement, et convaincre des personnes qui à la base n'adhèrent pas à cela.

Comprends tu ce que je veux dire, j'ai l'impression que tu veux faire de ta méthode quelque chose d'universel. Et même si c'est une méthode qui peut apporter le bien, j'ai peur du prosélytisme....

Après je ne pense pas que tu seras le premier à sortir une méthode qu'il pense "la bonne" mais là tant qu'on ne sait pas de quoi il retourne, on ne peut juger...

Le plus important est il de convaincre la terre entière, ou, lorsque qu'on a un outil, de s'en servir positivement ?

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Invité Billythekid
Invités, Posté(e)
Invité Billythekid
Invité Billythekid Invités 0 message
Posté(e)

Bin réponse A j'argumente en deux lignes : au mieux t'a tout a gagner, au pire qu'a tu as perdre ? Tu a peur du changement il ne faut pas. un homme ne doit pas garder une découverte pour lui par lacheté, par lacheté car si il garde la découverte pour lui c'est soit qu'il est égoïste soit qu'il a peur.

De plus si tu crois en l'astrologie, penses tu réellement que c'est par hazard toi qui a trouvé cette information ?

Pour me publier je n'aurai aucun probleme. Ni pour qu'on me croit, ma methode est justement scientifique. Je suis un scientifique moi-meme. Je suis tres serein. Et si personne n'accepte mon etude ça m'est completement égal

En cas de succé tu ne perdra pas ta vie, elle changeras c'est tout. En aucun cas le changement, l'inconnu, ne doit te faire peur. Si tout le monde agirais comme toi alors personne ne prends jamais de risques ? Les gens qui ont a prendres d'importantes décisions sur le plans personnel, penses tu que ce soit plus facil pour eux ? Que toi comme sa peut concerné plus de monde c'est plus dur ? Non, seulement eux n'ont pas le choix, ils doivent choisir.

Donc tu risque seulement le changement en sachant que si tu ne publi pas ta recherche tu vivras toujours en te demandant ce qui se serait passé si tu l'avais publié.

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VIP, mot de tete, 64ans Posté(e)
lobo tommy VIP 3 800 messages
64ans‚ mot de tete,
Posté(e)

Bon pour l'instant je ne vois rien de concret vous pretendez avoir une disons théorie universelle (une regle).... je veux bien le croire .Mais une theorie ou un theoreme se fond sur des certitudes demontrés aussi vrai que 1+1=2. Alors que tout au plus selon vos dire vous avez decouvert une conjecture qui demande une demonstration (c'est a dire prouver l'exactitude a l'infini)tant qu'il y a pas de demonstration il y a pas de theoreme c'est la regle .

De plus une regle fonder sur un sondage de 500 personnes alors que nous sommes des milliards sur terre a etre soumis a votre regle avec difference de culture et j'en passe .... peut on savoir l'echantillonage ?d'autant plus que ce sont des humains donc matiere vivante evolutive ......

A savoir aussi de qu'elle configuration astrale partez vous pour effectuer vos etudes si c'est des livres d'astrologies eh bien les positions astrales ont changés depuis vos calculs sont donc a plus de 500000 kilometres a coté de la planetes determinante au bas mot .......

Dernier points et je m'arrete là si vous pretendez que les astres peuvent influencer sur l'avenir des personnes donc l'influence des astres se determine donc par sa masse par rapport a la terre et de l'individu on est donc d'accord que si je me trouve au pole sud l'influence ne sera pas pareil que si je me trouve au pole nord?

De plus si nous parlons d'influence de la masse eh bien un sattelite qui a une masse et qui tourne autour de la terre par rapport a la distance des vos planetes a indefiniment plus d'influence sur votre avenir . ou bien des vols d'avions cargo ... des decollages de jumbo jet peuvent influencer donc votre avenir a des proportions extraordinaires!!!!!!!

Bon de l'humour bete oui par contre ca je peux en faire je suis spoutnik acendant vol 2456 american airline dites moi si je vais rencontrer mon ame soeur d'ici 3 jours ?:o

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Membre+, 70ans Posté(e)
ASKI Membre+ 9 813 messages
Forumeur Débutant‚ 70ans‚
Posté(e)

réponse A

si la formule que vous avez découverte tient la route, pourquoi ne pas publier? et comme disait quelqu'un: une découverte en amène une autre alors, pourquoi refuser une avancée scientifique.

il y aura toujorus des détracteurs et des gens qui nieront mais c'est le propre de toute découverte alors, il faut passer outre

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Je pense que une decouverte aussi importante que celle de la relativitée c est tres prétentieux car l astrologie n est pas prise au serieux (en général) et je pense que peux importe la decouverte celle ci sera toujours lié a l astrologie donc pas prise au serieux.

Les répercutions qu il peux y avaoir apres lollll franchement c est quand meme pas si révolutionaire que ça meme si tu prouve que l astrologie joue sur les comportement je dirais et alors........ ?.

Le propre d un scientifique n est il pas de publier ses decouvertes et les prouver ? une avancée scientifique est toujours bonne a prendre non ?.

Si tu publie ta decouverte je pense que nos vies n en seront pas changées donc les repercutions que tu dis qui auront lieux me laisse septique.

Bref pourquoi poser une telle question sur un forum si ta decouverte est aussie revolutionaire ?

Et sans vouloir te vexer je pense que on n entendra jamais parler de ta théorie a ce rytme là.

Modifié par transporteur
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