mariage chez les pretres

Invité Simplicius
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Bon je réponds rapidement sur le HS du nazisme : oui je réitère et réitérerai toujours : vouloir flinguer un homme en l'accusant du pire est typiquement un comportement digne de la propagane nazie. Goebbels relayait sur le "danger des juifs". Grenouille avec ses topics grotesques anti-sarko fait dans cette propagande de canniveau. Et comme je n'ai pas envie de perdre indéfiniment mon temps avec ce genre de comportements dégueulasses et qui à mon sens devrait faire l'objet de poursuites du parquet, je dirais comme Jean-François Kahn, directeur de Marianne et peu suspect de sarkozysme, "dire Sarko-facho, Sarko danger pour la démocratie, c'est débile" (dixit).

Maintenant pour le mariage des prêtres, grenouille, comme ça devient une habitude chez elle, se ridiculise de plus en plus. Il est en effet arrivé dans l'histoire des clergés que certains prêtres se révèlent athées. Cependant, lorsqu'on les avait ordonnés, on ignorait ce cas de figure. Ils ont faire preuve soit de duplicité dès le départ soit de changement philosophique après coup. Et ces déclarations d'athéisme ne leur ont laissé aucune chance de continuer à pratiquer un culte alors qu'ils n'y croyaient aucunement. Ils ont donc été cassés a posteriori. Il n'y a aucune "liberté du culte" à laisser officier des hypocrites ou des schizophrènes complets.

Eh bien pour le mariage, c'est la même chose. Le célibat FAIT PARTIE DU CULTE. Donc je répète (car tu as la comprenette difficile), ce n'est pas empêcher le libre exercice du culte que d'ordonner à un ministre de Dieu de se plier au respect des règles de ce culte. Sinon on est dans le paradoxe et le n'importe quoi. Devrait-on comprendre que selon toi l'Eglise n'aurait pas le droit d'expulser de ses rangs un athée ou quelqu'un niant ses dogmes ? C'est ridicule !

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Le célibat FAIT PARTIE DU CULTE.

Les gens pratiquent le culte come il le veulent, pas comme tu le voudrais. Si certains veulent célébrer la messe et avoir une femme, pourquoi pas ?

A la limite, que l'Eglise ne reconnaissent plus le prêtre, qu'elle ne lui donne plus de "label", pourquoi pas. Mais de là à interdire la prêtrise à un homme, il y a une large marge.

En plus, les habitants du villages voulaient ce prêtre (ils sont aller jusqu'à manifester pur lui), si ce n'est pas une atteinte à la liberté de culte que de leur avoir enlevé.

Je constate au passage que tu ne répond pas sur tous les points montrant que la prêtrise est un métier (c'est même considéré comme tel par des religieux et dans d'autres pays).

Sinon, je te laisse nous traiter de nazis, mais je trouve cela puéril.

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TitoVaudoo Membre+ 5 355 messages
Posté(e)

Je n'ai lu aucune des réponses, juste la question.

Je suis anticlérical, antiéclésiastique et antireligieux. Si un homme veut passer sa vie à servir les cieux (mouhahaha) il est libre et il est libre de forniquer autant qu'il veut du moment que les trous dans lesquels il met son zizi appartiennent à des partenaires majeurs et consentants.

Les prêtres peuvent baiser, se marier, virer homo, fumer un joint tout comme les garagistes et les gynecologues, j'en ai rien à foutre et c'est les oignons de personne.

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

Rien à foutre du mariage des prêtres, tant qu'ils ne se reproduisent pas entre eux...

Simplicius, on a le droit de ne pas être d'accord avec J.F Khan, que j'aime beaucoup par ailleurs vu que suis abonné à Marianne : Sarko est un facho.

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Ralexia Membre 8 messages
Baby Forumeur‚ 28ans
Posté(e)

Moi ca me gêne pas qu'il se marie du moment que le conjoint est majeure :o [ humour noir ]

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Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)
Le célibat FAIT PARTIE DU CULTE.

Les gens pratiquent le culte come il le veulent, pas comme tu le voudrais. Si certains veulent célébrer la messe et avoir une femme, pourquoi pas ?

A la limite, que l'Eglise ne reconnaissent plus le prêtre, qu'elle ne lui donne plus de "label", pourquoi pas. Mais de là à interdire la prêtrise à un homme, il y a une large marge.

En plus, les habitants du villages voulaient ce prêtre (ils sont aller jusqu'à manifester pur lui), si ce n'est pas une atteinte à la liberté de culte que de leur avoir enlevé.

Je constate au passage que tu ne répond pas sur tous les points montrant que la prêtrise est un métier (c'est même considéré comme tel par des religieux et dans d'autres pays).

Sinon, je te laisse nous traiter de nazis, mais je trouve cela puéril.

Mon Dieu ! Mais tu es vraiment obtu !

Ce n'est pas un "métier" au sens où ça ne répond à AUCUN critère du code du travail. Ce n'est donc pas un "métier" au sens juridique du terùme. C'est un SACERDOCE. Ce serait comme dire que prophète dans la rue est un métier !

On ne pratique pas le culte comme JE (je suis agnostique et je m'en fous)le veux mais comme l'Eglise catholique et apostolique romaine l'ordonne quand on se prétend catho comme ces paroissiens. Sinon on est un gros schizo ou un tartuffe. Et il n'y a pas de "label". Ce n'est pas une marque commerciale. L'Eglise, si elle ne reconnait plus quelqu'un comme prêtre, l'excommunie. Le bâtiment, lui, est mis à la disposition de la SEULE EGLISE catholique et non d'un autre culte. Libre à ce prêtre défroqué de fonder une nouvelle église mais qu'il ne s'empare pas de l'édifice comme s'il était sa propriété privée.

Là où tu ne comprends absolument rien, c'est que le culte catholique n'est pas défini par des soit disant fidèles mais par la HIERARCHIE catholique, pape en tête. "Tu es Pierre et sur cette pierre je bâtirai mon Eglise" sert de légitimité à la primauté papale depuis près de 2000ans !

Donc quand tu sommes l'Eglise de se renier pour céder à une "base" qui en l'occurence n'a de catholique que de nom et qui semble plutôt verser dans l'idolâtrie du prêtre défroqué, tu portes atteinte au culte catholique puisque tu balaies d'un revers de main les conceptions dudit culte. Et je rappelle une dernière fois : pour le catholicisme, la grâce ne s'atteint que par la MEDIATION de l'Eglise et non personnellement ! Quand les fidèles refusent d'obéir à l'Eglise, ils en sortent !

Modifié par Simplicius

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Mon Dieu ! Mais tu es vraiment obtu !

Ce n'est pas un "métier" au sens où ça ne répond à AUCUN critère du code du travail. Ce n'est donc pas un "métier" au sens juridique du terùme. C'est un SACERDOCE. Ce serait comme dire que prophète dans la rue est un métier !

Je t'ai montré dans mes messages précédents en quoi la prêtrise est un métier. J'ai déjà dévellopé mes arguments la dessus.

Tu te contente de répéter en boucle que c'est faux, sans jamais argumenter, sans jamais prendre en compte les arguments énoncés.

Par exemple, les éléments apportés dans ce message sont restés lettre morte :

Pour ce qui est des ressources financières des prêtres :

http://emploi.france5.fr/emploi/metiers/sa...10329870-fr.php

Les prêtres disposent d'un minimum fixe qu'essaient de maintenir les diocèses, mais ne constitue en rien un salaire établi selon une convention comparable à celle d'un salarié. Dans un diocèse, ce que touchent les prêtres tiend davantage d'une péréquation que d'une rémunération.

Ce lien considère bien "prêtre" comme un métier.

Prêtre, c'est un travail, et il n'y a pas de raison de donner un statut différent au prêtre de ceux existant déjà pour les autres professions.

Un exemple Suisse, dans lequel des prêtres touchent un salaire pour leur travail : http://www.diocese-lgf.ch/statut.pdf

Deux livres, parlant de la prêtrise comme d'une profession :

Le métier de prêtre : Approche sociologique :

41GQ4AJVQML._AA240_.jpg

Voir : http://www.bief.org/index.cfm?fuseaction=C...=24517&E=58

Prêtre diocesain, une vocation et un métier :

image.php?idf=1366&imagezz=image2 " />

Voir : http://www.laprocureleo.com/librairie/livr...releo-1366.html

On ne pratique pas le culte comme JE (je suis agnostique et je m'en fous)le veux mais comme l'Eglise catholique et apostolique romaine l'ordonne quand on se prétend catho comme ces paroissiens. Sinon on est un gros schizo ou un tartuffe. Et il n'y a pas de "label". Ce n'est pas une marque commerciale. L'Eglise, si elle ne reconnait plus quelqu'un comme prêtre, l'excommunie. Le bâtiment, lui, est mis à la disposition de la SEULE EGLISE catholique et non d'un autre culte. Libre à ce prêtre défroqué de fonder une nouvelle église mais qu'il ne s'empare pas de l'édifice comme s'il était sa propriété privée.
Je ne vois pas pourquoi le bâtiment serait à la disposition de la "seule Eglise catholique" (au passage, il y en a plusieurs, mais passons).

A partir du moment ou un individu veut être prêtre, où les paroissiens le veulent comme prêtre, je ne voit aucune raison de l'en empécher.

Encore, le bâtiment appartiendrait à l'Eglise, on pourrait lui dire d'aller célébrer le culte ailleurs, mais là, il n'y a même pas d'excuse.

L'obscurantisme militant ne touche décidément pas que les religieux.

Quel rapport avec l'obscurantisme ?

L'obscurantisme, s'est s'opposer à la propagation du savoir, c'est empêcher l'accès à l'éducation ou à la connaissance. Quel rapport avec le sujet ?

Je trouve que c'est là un amalgame très douteux.

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GMB Membre 3 867 messages
Gentil Mignon Bisounours‚ 40ans
Posté(e)

et l' adoption des enfants par les prêtres: pour ou contre?

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l'athéologue Membre 1 404 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)
et l' adoption des enfants par les prêtres: pour ou contre?

Oh non... pauv' mômes... z'ont pas mérité ça. J'critique pas l'côté homo, j'suis pour l'adoption par les homos... mais côté prêtre, c'est dur pour les mioches, une vie de bobards et bondieuseries débiles... . :o:o :D :( :( :(

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cheuwing Membre 7 550 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

si l'eglise veut autoriser ses pretres à se marier, ils doivent mettre en place un concile qui sera seul à décider, ce n'est meme pas le pape qui pourra mais toutes une pléiades de théologiens et de cardinaux

de toute facon votre débat est stérile puisque maintenant il y a de plus en plus de diacres qui eux ont le droit de se marier

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anadyomène Membre 2 845 messages
Forumeur alchimiste‚ 109ans
Posté(e)

idiot de ne pas les laisser se marier(et de mauvaise fois car la plupart ont des relations!)

lorsque l'eglise acceptera ca et la capote, le mon aura un peu avancé........

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Elle vous empêche de vous envoyer en l'air vous ?

Elle empèche en tout cas certaines de "s'envoyer en l'air" avec leur compagnon, sous le seul prétexte qu'il est ministre du culte. Ne penses-tu pas que l'Eglise n'a pas à imposer cela à ces femmes ?

De toutes manières, c'est clairement un cas d'abus de pouvoir : la vie privée des prêtres ne regarde pas l'Eglise

Mais qu'est ce que ça peut vous foutre que le clergé catholique préfère rester célibataire ?
Dire cela dans le sujet qui parle justement d'un membre du clergé qui ne voulais pas rester célibataire, c'est un peu se moquer du monde.

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mik72 Membre 2 124 messages
Le Ténébreux vous salue...‚ 36ans
Posté(e)

Que les prêtres sont des hommes avant tout et qu' ils ont donc droit à un autre amour que celui de dieu.

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GMB Membre 3 867 messages
Gentil Mignon Bisounours‚ 40ans
Posté(e)

j' ai pas bien compris le topic, c' est êtes vous pour le mariage des prêtres... entre eux??? :o

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Enfin, je réitère, que des laïcs voire carrément des non-catholiques se mêlent d'ORDONNER à l'Eglise de modifier ses dogmes alors que ceux ci, considérés comme d'essence divine, sont par nature intangibles est à la fois puant de vanité et de prétention et tout simplement burlesque.

Mais mon message est aussi d'essence divine. Grenouille, béni soit son Nom, est apparu et nous a fait savoir par son prophète :

--------------------------------------------------------------------------

LE LIVRE DE L'APOSTOLAT

Tu ne craindras pas de venir vers Grenouille car Grenouille est Anoure.

Je fis alors lecture de la Loi selon le Livre de Têtard.

Alors que j'arrivais au verset portant sur les bébés que Grenouille permettait de manger, je vis bien qu'il y eût un mouvement de foule. Certains villageois s'en allèrent en vociférant : « Ce langage est choquant, qui peut le soutenir ? » Je criai alors à la foule : « Restez, il y a peut-être moyen de s'arranger. Car Grenouille est infiniment bonne et miséricordieuse. » Mais la foule ne semblait plus se calmer.

Levant les yeux au Ciel, je demandai alors : « é Mère Grenouille, que dois-je faire à présent, car ils rejettent ta Sainte Parole et tes commandements sont cause d'achoppement ? »

Grenouille vint alors à mon secours : « Tu n'as pas besoin de toute cette foule, choisis-toi des associés, des apôtres. »

« Combien, Mère Céleste ? »

« Vois Grenouille, Ta Mère, t'a créé avec dix doigts et tu accomplis tout ton travail. Choisis-toi dix apôtres, prends autant de femmes que d'hommes. »

Je protestai vivement : « Des femmes, mais est-ce bien sérieux ? Car dans toutes les religions que je connais ce sont les hommes qui ont les pleins pouvoirs. »

Et Grenouille me tança : « Alors toi aussi tu es obtus ? Car appeler les femmes ¿le sexe faible¿ est une diffamation ; c'est l'injustice de l'homme envers la femme. Si la non-violence est la loi de l'humanité, l'avenir appartient aux femmes. Qui peut faire appel au c¿ur des hommes avec plus d'efficacité que la femme ? C'est pourquoi il te faudra absolument introduire la parité parmi les apôtres. Assurément, je te le dis aujourd'hui, dans moins de 250 ans, une femme gouvernera ton pays. »

Sensible à la remontrance de Grenouille, je me dis qu'une femme au pouvoir en France dans 250 ans, ça pourrait bien être royal.

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)
Elle empèche en tout cas certaines de "s'envoyer en l'air" avec leur compagnon, sous le seul prétexte qu'il est ministre du culte. Ne penses-tu pas que l'Eglise n'a pas à imposer cela à ces femmes ?

De toutes manières, c'est clairement un cas d'abus de pouvoir : la vie privée des prêtres ne regarde pas l'Eglise

Un abus de pouvoir? Parfois, tu es vraiment étonnant. Autant sur tous les autres sujets je te trouve juste et sensé, autant quand il s'agit de Religion, tu marches sur la tête. Et toutes les aberrations te sont bonnes. L'athéisme militant rendai-t-il aveugle?

Car enfin, personne n'oblige un homme à croire. Mieux, personne n'oblige un homme à être catholique. Pire, personne n'oblige un homme à être prêtre!

Donc pour tous les hommes qui ne voient pas tes lumiéres et qui souhaites vivre leur vies comme ils l'entendent, c'est à dire en choisissant le célibat, tu bafoues leur liberté individuelle en voulant imposer une conduite à leur ordre, alors que ça ne te regardes absolument pas.

L'Eglise vie comme elle l'entend. Car nous sommes en démocratie. Alors tes tentatives fachisante d'imposer aux autres leurs modes de vie, fais les en dictatures.

Je trouverai tes explications légitime si on obligé les prêtres à être prêtres. Et si cela dérange les prêtres d'être célbataire, ils n'ont pas besoins de ton soutient. L'Eglise est seul maître de ses régles interne. Dieu merci!

Et vive la République Laïque!

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Car enfin, personne n'oblige un homme à croire. Mieux, personne n'oblige un homme à être catholique. Pire, personne n'oblige un homme à être prêtre!

Par contre, certains interdisent à ceux qui veulent être prêtre catholique romain de se marier. Ce n'est pas normal.

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Invité Billythekid
Invité Billythekid Invités 0 message
Posté(e)
Par contre, certains interdisent à ceux qui veulent être prêtre catholique romain de se marier. Ce n'est pas normal.

Bin si, ils font le choix d'être prêtre donc ils se marient pas c'est aussi simple que sa. Ils le savent avant de s'engager point, comme si un militaire au bout de un moi fesait sa me gonfle je me barre, il c'est engager il reste.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Par contre, certains interdisent à ceux qui veulent être prêtre catholique romain de se marier. Ce n'est pas normal.

Bin si, ils font le choix d'être prêtre donc ils se marient pas c'est aussi simple que sa. Ils le savent avant de s'engager point, comme si un militaire au bout de un moi fesait sa me gonfle je me barre, il c'est engager il reste.

On ne demande pas à un militaire de ne pas se marrier :o Même les militaire on un minimum de vie privée.

Là, on s'imise dans la vie privée d'un homme. Pourquoi n'aurait-il pas le droit de vouloir faire prêtre et avoir une compagne ?

C'est ridicule.

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7 Fleurs de Lotus Membre 370 messages
Forumeur survitaminé‚ 49ans
Posté(e)

Moi, je suis pour le mariage des prêtres. Pourquoi ? parce qu'ils ont un :o comme tout le monde, des envies sexuelles comme tout le monde et de fonder une famille comme tout le monde.

Si les prêtres auraient ce droit au mariage, il y aurait du coup d'avantage de vocations. S'il y a de moins en moins de prêtres, c'est parce qu'ils sont en voie de disparition du fait qu'ils n'ont pas le droit de se marier. A la limite c'est de la discrimination.

J'en profite pour faire un petit coucou au père Aimair :o .

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