Ceux qui veulent contribuer à une révolution dans cette société de mer**

Si vous voulez contribuer à une révolution (réel) envoyez un message, il faut arrêter de subir cette vie 

il y a 5 minutes, Ascend a dit :

Si vous voulez contribuer à une révolution (réel) envoyez un message, il faut arrêter de subir cette vie 

Qu'est ce qu'on peut-être neuneu et concon à 19 ans ?

S'imaginer ou croire que de tout casser changera quelque chose à l'existence ?

Une révolution, c'est un tour, puis on recommence, subir sa vie c'est s'imaginer que tout ce qui va mal chez soi, c'est systématiquement de la faute des autres...

C'est tellement simpliste et irréfléchi comme démarche mentale que s'en est presque risible...

En toute logique, on doit d'abord s'interroger sur ce que l'on attend et espère de sa vie, puis l'orienter en conséquence avec ses choix personnels.

Les macros de service prétendent toujours que si les affaires vont mal, c'est pas de leur faute... seriez vous un proxénète en puissance @Ascend? 

Bien dit. Changer pour le mieux serait une bonne réflexion. C'est se regarder, commencer par soi et se dire "comment pourrai-je faire autrement ?", se poser des questions sur soi-même et réfléchir à ce que l'on est. La faute des autres c'est aussi quelque part "sa faute à soi"...

Les dégradations font partie des nombreuses idioties qui sévissent et révèlent une ambiance inconsciente des droits et des devoirs de chacun, mais pour en arriver là c'est aussi que les oreilles sont sourdes à certaines doléances importantes qui viennent, celles-ci, de la jeunesse en manque d'idéaux et ces doléances ne sont pas du tout entendues, voir rejetées. C'est comme si l'on refusait TOUT à un petit enfant, le contraignant  simplement à obéir et ainsi faire fi de ses réels besoins et de ses rêves. Dans une déconsidération comme celle-là  l'être humain n'est rien qu'une potiche sur laquelle on peut lancer des cailloux. C'est ce qui se passe...

Je viens de faire l'acquisition d'un petit livre "L'arbre aux oiseaux" de Robin Wall Kimmerer qui parle de l'économie du don. C'est un bon début (bien sûr il y en a d'autres) pour une remise en question et aller vers le Bien Commun qui est déconsidéré lui aussi et largement oublié de nos jours.

il y a 57 minutes, ici & maintenant a dit :

Changer pour le mieux serait une bonne réflexion

Ce n'est pas une révolution, mais une évolution.

Une révolution, c'est 360°, à la fin tu te retrouves au point de départ. Une révolution c'est une vaste escroquerie où une élite en replace une autre pendant que le peuple se fait tuer et ne gagne rien.

Si tu veux une révolution, fait la sans moi.

Je vous lis ..je suis sidéré 

Vous parler com des dictateurs.

ce n' est pas la faute au régime ni a votre voisin vous ne pouvez vous en prendre cas vous même.

Et une révolution cela ne sert a rien.

Eh ben si Poutine arrive à prendre le pouvoir en Europe ont est mal barré avec des gens com vous 

Tellement bien dans votre zone de confort. Prêt a tous pour la protéger com des dictateurs.

Il y a 9 heures, Ascend a dit :

Si vous voulez contribuer à une révolution (réel) envoyez un message, il faut arrêter de subir cette vie 

Quand j'observe le merdier qui se passe dans la rue, inutile de chercher les coupables. Je n'arrive pas à comprendre pourquoi ce parti politique, ou tout du moins ce qui semble en être un, n'est pas dissout !

il y a une heure, Captaine-Jack a dit :

Quand j'observe le merdier qui se passe dans la rue, inutile de chercher les coupables. Je n'arrive pas à comprendre pourquoi ce parti politique, ou tout du moins ce qui semble en être un, n'est pas dissout !

C’est marrant, je me dis la même chose pour le RN. 

Avec ces deux hors service, la campagne présidentielle y gagnerai. 

Il y a 18 heures, Captaine-Jack a dit :

Quand j'observe le merdier qui se passe dans la rue, inutile de chercher les coupables. Je n'arrive pas à comprendre pourquoi ce parti politique, ou tout du moins ce qui semble en être un, n'est pas dissout !

Si tu me lis depuis quelque temps, tu comprendrais quelques trucs.

La population, en France a triplé depuis les rois d'ancien régime.

Pour ne pas trop grignoter les campagnes on a rehaussé les habitats et artificialisé les sols en ville en accueillant d'abord des populations hors sols chassées des campagnes par la mécanisation des tâches agricoles, la désertification des terres, l'usure des sols provoquée par la surexploitation des terres...

mais, les gens ne se sont pas trop interrogés sur les capacités de production des campagnes sur la capacité des terres à accueillir indéfiniment les nouvelles naissances et immigrés  sur la capacité de la planète à nous nourrir, à nous irriguer, nous fournir gibier, bétail ou poissons et ont continué à proliférer et à accueillir.

On a adapté notre milieu au nombre que nous sommes, en fait, au prix de la biodiversité, de l'extinction d'autres espèces, des équilibres de la planète.  Certaines personnes se sont inquiétées parce que d'un autre côté les progrès médicaux ont prolongé les existences et ont compris le coût écologique que cela allait avoir. On s'est tempérés en ce qui concerne les naissances et permis contraception et avortements. Parce que le choix actuel est le suivant: la contraception ou la bombe atomique. La tempérance ou la guerre (nombre de pays, intempérants par le passé, y sont déjà...).

Pendant le XXeme siècle  et le premier quart du XXIeme siècle, la population mondiale a plus qu' octuplé. Oui, malgré les guerres mécanisées et industrialisées et les épidémies, malgré les accidents technologiques, etc...De ce côté -là, l'humanité est un monstre empiriste et  irresponsable qui joue avec l'avenir de la planète car cette gigantesque inflation de la population mondiale est une aberration remarquable  provoquée par l'exploitation d'inventions diverses et variées qui ont permis la facilitation des transports, des télécommunications, du transfert de savoirs et d'informations, l'éaradication de maladies meurtrières. Mais elle est temporaire: elle ne durera que tant  que les épidémies seront étouffées tant qu'on pourra exploiter les énergies fossiles et puis après...après nous le déluge car cette gigantesque population mondiale n'est qu'une statue de bronze aux pieds d'argile! A moins que l'on ne trouve autre chose pour faire tourner les machines et lutter contre de nouvelles infections...

La France a été jusqu'en 1962, un immense empire colonial qui possédait un quart de l'Afrique en plus du territoire européen, personne ne vous l'apprend plus trop à l'école... Donc actuellement, il y a de plus en plus de besoins sur le même territoire qu'en 1962 qui accueillait alors 40 millions d'habitants. De surcroit nous accueillons de plus en plus de touristes qui pèsent eux aussi lourdement sur notre milieu naturel.

Cette année et les années précédentes nous avons eu des conditions solaires et volcaniques assez particulières, une hausse de population de 300 millions d'habitants sur terre au niveau mondial ,pendant la période pré covid à 2026, couplées à des émissions de gaz à effet de serre  importantes, à des décisions empiristes qui ont privé la Méditerranée d'une partie des  eaux du Nil (barrage de la renaissance),et qui se sont soldées sur le territoire national par des baisses de productivité , de la sécheresse, fonte des glaciers, des incendies, des exploitations ravagées etc... Ces  aléas environnementaux et climatiques couplés à une situation politique préoccupante sur le front de l'est et au moyen Orient, à une population  mondiale globalement en hausse  (elle l'est toujours de manière alarmante) à une désorganisation provoquée par de graves épidémies ont conduit à une hausse du coût du prix de la vie inhabituelle mais explicable: plus on est de monde sur terre plus il faut en partager les ressources, plus on est et plus certaines ressources se raréfient et plus ce qui devient rare devient cher. Y compris la nourriture en temps de sécheresse.

L'état français a subi de plein fouet la crise. C'est un état qui a de bonnes intentions humanistes et généreuses. Ce que nous disent les bilans des finances de cet état où le citoyen est l'un des plus imposés de la planète c'est qu'il est très endetté et qu'il n'a pas les moyens d'être généreux. Je comprends la colère des élèves. Je dénonçais déjà cet état des lieux quand je n'étais pas retraitée. On m'a autant envoyer bouler que vous mais je me suis battue pour que les enfants aient des locaux décents. J'ai eu quelques élus dans mes classes, suis allée sur mon temps personnel à quelques réunions et ai serré des pattes.

Tout casser ne fera qu'aggraver la situation et ne fera qu'accentuer les forces de la répression..

Tu me sembles prêt à tout... Mais toi-même es tu donc prêt à perdre un oeil avec un flash ball comme les petits gars en 2018? Ton compte épargne ouvert par mamy est -il prêt à être vidangé des 1000 euros nécessaires pour payer l'avocat qui te défendra quand tu auras des ennuis judiciaires? 

Si je considère ce qui a été fait autrefois au cours d'autres révolutions vous allez choisir le désordre, le massacre, peut-être la guerre. C'est beau, hein , Gaza, dévastée par les bombes où les petites filles et les petits garçons vont à l'école dans les gravats, au milieu des ruines et quittent leur logement ouvert à tous les vents car dévasté! C'est donc cela que tu veux pour tes propres enfants ou pour tes petits frères et soeurs? Et puis, ce que dit Enchantant plus haut est vrai parce que nous les vieux, on l'a maintes fois constaté parce que nous en  avons mille exemples: avec la révolution soviétique, la révolution en Espagne la chute du shah d'Iran,  la révolution argentine et bien d'autres... La révolution est circulaire...

Il y a 17 heures, Captaine-Jack a dit :

Quand j'observe le merdier qui se passe dans la rue, inutile de chercher les coupables. Je n'arrive pas à comprendre pourquoi ce parti politique, ou tout du moins ce qui semble en être un, n'est pas dissout !

Parce que tout ce qui est modéré s'est cassé les dents à gouverner ce pays!

Il y a 23 heures, Phylou a dit :

Une révolution, c'est 360°, à la fin tu te retrouves au point de départ. Une révolution c'est une vaste escroquerie où une élite en replace une autre pendant que le peuple se fait tuer et ne gagne rien.

Si tu veux une révolution, fait la sans moi.

Non. Une révolution c'est le remplacement d'une classe dominante par une autre. La révolution française est le renversement de la monarchie par la république. Le changement de régime politique n'est pas la cause, mais la conséquence. Selon Marx, cette révolution est l'avènement d'une classe bourgeoise dominante. En quelques sortes, c'est une révolution inachevée. La révolution citoyenne que défend LFI tente de poursuivre notre histoire vers une république socialiste. C'est peut être utopique, mais c'est optimiste dans un climat général catastrophique

Attribuer à LFI la responsabilité du mouvement lycéen, c'est surestimer son pouvoir de mobilisation. Contrairement aux blocages des établissements scolaires, les actions de masse organisées par les insoumis sont sous contrôle, même quand les provocateurs bénéficient de la bienveillance des autorités. Ce n'est pas LFI qui récupère le mouvement des jeunes, mais LFI se fait récupérer par une bonne partie des jeunes. Quand au vandalisme d'une minorité pour discréditer l'action légitime des manifestants, c'est un grand classique. On se souviens des gauchistes en 1968 et des black blocs du temps des gilets jaunes. Sans faire du complotisme, on peut se demander qui tire les ficelles. Mais de toute façon, ça ne peut pas être les insoumis et ce n'est par leur intérêt. Si on ne sait pas encore à qui ça profite, on sait à qui ça nuit. En 68, souvenez vous qu'après les grèves massives de mai, une vague gaulliste a submergé les législatives de juin, un mois plus tard. Conscient que la violence est contre productive à l'approche des élections, Mélenchon soutient les élèves et condamne les provocateurs. Le mécontentement peut faire tache d'huile, mais ce n'est pas la stratégie des insoumis, car ils misent tout sur les élections.

il y a 57 minutes, Dessinateur a dit :

Selon Marx,

Tu me fais penser à ces fanatiques religieux qui ne savent que citer ce qu'aurait dit leur prophètes/gourou...(quitte à inventer des citations pour appuyer leurs argumentation....

Marx, penseur du XIXe n'est plus pertinent au XXIe. 

Il y a 1 heure, Phylou a dit :

Tu me fais penser à ces fanatiques religieux qui ne savent que citer ce qu'aurait dit leur prophètes/gourou...(quitte à inventer des citations pour appuyer leurs argumentation....

Marx, penseur du XIXe n'est plus pertinent au XXIe. 

Tu connais mal le sujet. Marx est un philosophe qui n'a rien d'un gourou ni d'un prophète. Ses travaux sur le matérialisme historique ont un intérêt universel pour comprendre les contradictions de la société dans laquelle nous vivons. Je me suis référé à Karl Marx, non pas pour appuyer une quelconque argumentation, mais pour rappeler d'où nous venons et ce que fut la révolution française à partir de 1789. Il n'y a rien d'un supposé fanatisme religieux là dedans. Mon propos consistait à montrer que le mouvement révolutionnaire n'est pas allé au bout de ses principes initiaux, qu'il est inachevé et confronté à des contradictions. Le capitalisme triomphant montre son incapacité à répondre aux défis de notre époque. Une étape nouvelle est nécessaire dans l'organisation des rapports sociaux. Il n'y a pas besoin d'être marxiste pour comprendre ça. Pour conclure par une anecdote, Karl Marx a écrit à Paul Lafargue "Je ne suis pas marxiste". Il disait qu'il n'avait pas fait une recette, mais forgé des outils philosophiques pour comprendre et agir sur l'histoire.

Il y a 3 heures, Dessinateur a dit :

Non. Une révolution c'est le remplacement d'une classe dominante par une autre. La révolution française est le renversement de la monarchie par la république. Le changement de régime politique n'est pas la cause, mais la conséquence. Selon Marx, cette révolution est l'avènement d'une classe bourgeoise dominante. En quelques sortes, c'est une révolution inachevée. La révolution citoyenne que défend LFI tente de poursuivre notre histoire vers une république socialiste. C'est peut être utopique, mais c'est optimiste dans un climat général catastrophique

Beaucoup parlent de révolution, mais n'ont aucune notion de ce cela est 

C'est le pire du pire 

il y a 31 minutes, Captaine-Jack a dit :

Beaucoup parlent de révolution, mais n'ont aucune notion de ce cela est 

C'est le pire du pire 

On n'est pas obligés d'être très cultivé pour intervenir dans le débat d'un forum. Mais ça permet à tout le monde d'apporter quelque chose. Il ne faut pas que ça devienne une altercation stérile et il faut se garder de froisser inutilement ses interlocuteurs. Il faut écouter tout le monde et essayer de comprendre l'opinion de chacun. Même quand ça vole bas. Je ne cherche pas à convaincre que j'ai raison, mais je donne à réfléchir.

J'essaye, dans la mesure de mes compétences, d'apporter une contribution documentée, et j'évite les polémiques stériles. Il y a des fois ou ce n'est pas simple. Je suis contraint d'ignorer certains qui ne jouent pas le jeu ou ne peuvent pas tenir des propos rationnels.

il y a 51 minutes, Captaine-Jack a dit :

Beaucoup parlent de révolution, mais n'ont aucune notion de ce cela est 

C'est le pire du pire 

Et le pire du pire s'est que certains ont eu la notion d'une dette de 3400 milliards 

Et ont continué à voter pour les mêmes 

Hein ! les vieux.

Il y a 4 heures, querida13 a dit :

Si je considère ce qui a été fait autrefois au cours d'autres révolutions vous allez choisir le désordre, le massacre, peut-être la guerre. C'est beau, hein , Gaza, dévastée par les bombes où les petites filles et les petits garçons vont à l'école dans les gravats, au milieu des ruines et quittent leur logement ouvert à tous les vents car dévasté! C'est donc cela que tu veux pour tes propres enfants ou pour tes petits frères et soeurs? Et puis, ce que dit Enchantant plus haut est vrai parce que nous les vieux, on l'a maintes fois constaté parce que nous en  avons mille exemples: avec la révolution soviétique, la révolution en Espagne la chute du shah d'Iran,  la révolution argentine et bien d'autres... La révolution est circulaire...

Quel amalgame !

De mon point de vue, ce qui te manque, c'est une méthode d'analyse rigoureuse des mécanismes qui forgent l'histoire. Mais ce n'est pas ici le lieu pour faire un cour de philosophie. De toute façon, je serais incompétent pour cela. je me permet cependant de suggérer que la révolution citoyenne et "l'avenir en commun" tels qu'ils sont défendus par LFI ne peuvent être assimilés à la chute du shah d'Iran, la révolution soviétique ou le génocide à Gaza. N'ajoutes pas la mauvaise foi à tes carences en la matière.

Dans l'impasse anxiogène où le monde s'enlise, une proposition de rupture suscite l'optimisme. Tu trouvera ça utopique peut être, mais dans le climat actuel, ça déplace des foules. Cultiver la peur des désillusions est une méthode réactionnaire courante, mais au point où on en est, ça ne suffira pas.