Blocage des Lycées

Il y a 22 heures, Inès perret a dit :

Oui que de temps perdu !

Mais qui les soutient activement  et qui a déclaré qu'une violence de ces jeunes pouvait être légitime  ?

Il doivent être entendu par le responsable de l'éducation nationale, un cahier de doléances qui servira de base pour être fait par le ministère tout au long de l'année. Mais qu'ils retournent en cours !

Disons qu'entre 8 ministres de l'éducation nationale en 10 ans de Macron, on a quand même le pire résultat qu'il était possible de cauchemarder 

Mettre tous ces gosses dans une distribution gratuite du bac comme à l'école des fans avec derrière la mise en place de parcours sup qui décide on ne sait comment de la réelle sélection...

C'est sûr que pour gâcher le pognon dans l'inclusion, les dédoublements de classe où ils se retrouvent à 15 en primaire, les centaines de dispositifs d'accompagnement des dyslexiques dysorthographique, dyspraxistes ... l'arrêt des 10 sur 10 puisque plus d'évaluations ni d'orientation, les foires à neuneu pour leur sécurité, les tergiversations sur l'abaya et des T shirts qui montent au dessus des nichons, les temps pour la mixité pour la laïcité, pour le harcèlement, la paperasse sur des trucs débiles, les recrutements sur le bon coin parce que personne veut passer de son expertise pour le français a wesh wesh wesh

Bin, ya plus d'eau du robinet potable ni le temps pour lire, écrire, compter

D'ailleurs ces jeunes que je plains de tout mon cœur ne sont pas en reste

Éduqués comme des pieds, y compris dans leurs familles, ils sont en totale burn out quand tu leur demandes de laisser leur téléphone les pauvres choux

Et puis...ils ont tellement bien compris qu'ils étaient tellement le centre du monde éducatif qu'ils décident eux mêmes que 10 milliards sur la table sera la solution.

Moi je vous le dis, entre les éleveurs de cochons et les cochons, même porcherie 

Les jeunes sont l'avenir, il ne faut pas les négliger et les écouter. La climatisation des classes, un prof devant chaque classe. Ils ne demandent que leur droit à l'éducation 

il y a 1 minute, Flower00 a dit :

Les jeunes sont l'avenir, il ne faut pas les négliger et les écouter. La climatisation des classes, un prof devant chaque classe. Ils ne demandent que leur droit à l'éducation 

Est-ce que tu t'es déjà renseignée à titre perso du coût d'installation de la clim chez toi ? Imagine dans de tels bâtiments, multiplié par le nombre de bâtiments.... Y'a peut-être des possibilités plus économiques comme adapter les horaires pendant les canicules ou école à la maison ces jours là. Et on équipe aussi les collèges et les primaires ? Ils n'ont certes pas le bac à la fin de l'année mais ils sont plus jeunes et fragiles, non ?

Quant aux profs ... Pas qu'une question d'argent je le crains (comme déjà dit au début de ce fil).

il y a 3 minutes, Kaliste a dit :

Est-ce que tu t'es déjà renseignée à titre perso du coût d'installation de la clim chez toi ? Imagine dans de tels bâtiments, multiplié par le nombre de bâtiments.... Y'a peut-être des possibilités plus économiques comme adapter les horaires pendant les canicules ou école à la maison ces jours là. Et on équipe aussi les collèges et les primaires ? Ils n'ont certes pas le bac à la fin de l'année mais ils sont plus jeunes et fragiles, non ?

Quant aux profs ... Pas qu'une question d'argent je le crains (comme déjà dit au début de ce fil).

Il y a les clim mobiles plus dans notre budget.

Pour les profs, il faut mieux les payer.

il y a 23 minutes, Flower00 a dit :

Il y a les clim mobiles plus dans notre budget.

Pour les profs, il faut mieux les payer.

C'est vrai mais pas seulement. Mais je suis d'accord que ce serait un début.

Les clims mobiles je n'y crois pas. Pas une par classe. Tu la mets où ? Quid des évacuations (il me semble qu'il y a un gros tuyau qui doit passer à l'extérieur) ? Efficacité dans une pièce de 30 M2 sans arrêt ouverte ?

il y a 1 minute, Kaliste a dit :

C'est vrai mais pas seulement. Mais je suis d'accord que ce serait un début.

Les clims mobiles je n'y crois pas. Pas une par classe. Tu la mets où ? Quid des évacuations (il me semble qu'il y a un gros tuyau qui doit passer à l'extérieur) ? Efficacité dans une pièce de 30 M2 sans arrêt ouverte ?

Il y a un tuyau qui passe par une fenêtre ouverte, un ou deux par classe. C'est très efficace.

« Ils sont terrorisés »… Des avocats alertent sur les gardes à vue :

Des avocats de lycéens placés en garde à vue dénoncent des violences physiques, des insultes et des « tentatives d’humiliation » de la part de policiers

« On n’a pas une seule interpellation qui se passe sans que les lycéens décrivent une insulte, une gifle, un maintien de la tête au sol, des étranglements », abonde Prisca Ancion, du collectif action judiciaire (CAJ). « Il n’y a pas du tout d’adaptation des pratiques » des policiers « par rapport à leur minorité », déplore cette pénaliste, ayant assisté une « petite dizaine » de jeunes en Seine-Saint-Denis et dans le Val-d’Oise. Les commissariats sont aussi le théâtre de « violences psychologiques » et d'« insultes racistes », affirme Me Ancion.

Même indignation dans le sud-ouest de la France. « On parle de mineurs qui ont passé la nuit en geôle sans matelas, sans couverture », relève Ludovic Tardy, à Pau, qui a assisté ce week-end trois mineurs.

Se tiennent aussi des interrogatoires tendus, rythmés de sarcasmes. « Avoir cours de 8 heures à 18 heures ? C’était pareil pour nous, connard ! », aurait ainsi lancé un policier parisien à un adolescent, selon son conseil qui témoigne sous couvert d’anonymat pour protéger le mineur. La pénaliste Clothilde Legros prédit de son côté de « nombreuses plaintes pour faux en écriture publique », une infraction criminelle, « s’il est établi par des vidéos que les procès-verbaux ne correspondent pas à la réalité des opérations policières ».

Ces avocats s’inquiètent aussi des conditions d’accès à un avocat. Camille Duprié, membre du CAJ, affirme ainsi avoir été empêchée d’assister un lycéen. Les policiers lui ont reproché de « racoler des clients », assure-t-elle, avant de la contraindre à quitter les lieux. Des entraves servant à camoufler des dossiers « vides », accusent plusieurs avocats.

Article entier : https://www.20minutes.fr/societe/4252039-20261007-colere-lyceens-terrorises-avocats-alertent-gardes-vue

Il y a 17 heures, querida13 a dit :

La gauche de Gaston Defferre , certainement, alors!

Dans une équipe municipale, tout le monde n'est pas du même parti que le maire, d'une, et de deux les détournements de fonds, la corruption et tout, on continué longtemps après Deferre, sous des maires aussi bien de droite que de gauche. Ils -et cela inclut les maires des mairies annexes- ont tous eu leur rond de serviette à la table de voyous notoires en prime.

il y a 3 minutes, Flower00 a dit :

Il y a un tuyau qui passe par une fenêtre ouverte, un ou deux par classe. C'est très efficace.

Faudrait tester dans un établissement...

Mais je comprends pas qu'on ne se tourne pas vers l'adaptation des horaires ou l'école à la maison. Ils sont grands, autonomes, et faut pas oublier que ça concerne quoi, quelques semaines par an max... 

Enfin il y a d'autres problèmes j'imagine, c'est plus global. Et je persiste à penser qu'à 6 mois d'un changement de gouvernement, bof... Même si du coup ça met un peu la pression sur les suivants, certes.

Marseille : un lycéen blessé à la tête lors d'une charge de CRS, une enquête ouverte

Un lycéen de 17 ans a été blessé à la tête lors d'une charge de CRS devant son établissement à Marseille, mercredi 7 octobre. L'adolescent est ressorti de l'hôpital avec six points de suture au crâne.

Article entier + vidéo : https://www.franceinfo.fr/societe/education/blocage-des-lycees/marseille-un-lyceen-blesse-a-la-tete-lors-d-une-charge-de-crs-une-enquete-ouverte_8227507.html

Vu qu'il s'agissait d'une manif pacifiste à Marseille : une prof ou un parent faisant un sit-in priant les crs de ne pas les gazer, etc. était-ce bien nécessaire de répondre par une telle violence ? 

il y a 3 minutes, Doïna a dit :

Vu qu'il s'agissait d'une manif pacifiste à Marseille : une prof ou un parent faisant un sit-in priant les crs de ne pas les gazer, etc. était-ce bien nécessaire de répondre par une telle violence ? 

J'ai vu le jeune dans un reportage. Non, ça ne l'était sans doute pas. Maintenant lorsque ça s'est produit le sit-in des adultes était levé, les gens s'étant majoritairement dispersés. Ce jeune homme tardait à débarrasser le plancher, cagoulé de surcroît. Avec les images qu'on a depuis maintenant des semaines, était-il bien judicieux de sa part de ne pas suivre le mouvement avec les autres ?

Depuis le début ces manif sont réprimées sans prendre de pincettes, c'est surtout ça qui interpelle. Que la police réponde quand il y a des tirs de mortier et autres c'est normal de mon point de vue, en revanche quand on parle juste d'une manif normale.... Compliqué de démêler le justifié ou pas justifié maintenant !

il y a 4 minutes, Kaliste a dit :

J'ai vu le jeune dans un reportage. Non, ça ne l'était sans doute pas. Maintenant lorsque ça s'est produit le sit-in des adultes était levé, les gens s'étant majoritairement dispersés. Ce jeune homme tardait à débarrasser le plancher, cagoulé de surcroît. Avec les images qu'on a depuis maintenant des semaines, était-il bien judicieux de sa part de ne pas suivre le mouvement avec les autres ?

Depuis le début ces manif sont réprimées sans prendre de pincettes, c'est surtout ça qui interpelle. Que la police réponde quand il y a des tirs de mortier et autres c'est normal de mon point de vue, en revanche quand on parle juste d'une manif normale.... Compliqué de démêler le justifié ou pas justifié maintenant !

Qu'ils ne répondent pas avec des lbd et des grenades de désencerclement ou assourdissantes face à des mineurs.

il y a 32 minutes, Kaliste a dit :

Ce jeune homme tardait à débarrasser le plancher, cagoulé de surcroît. Avec les images qu'on a depuis maintenant des semaines, était-il bien judicieux de sa part de ne pas suivre le mouvement avec les autres ?

Pour un ado (car on ne cessera jamais de rappeler que ce sont des enfants) qui tarde à débarrasser le plancher, il existe des prises consistant à le soulever par les bras et les pieds pour aller le déposer plus loin, ou dans un fourgon selon la situation, sans le blesser ni lui faire mal. Donc non, réagir par des coups pour lui mettre la tête en sang, ce ne sont pas des méthodes appropriées. En fait, ça tombe bien bas dans ce pays ! Et dire qu'il y a des gens qui n'en ont pas conscience juste parce qu'à la télé on leur présente la chose comme si tout était normal.

Ensuite, pour répondre à la question "était-il bien judicieux de sa part de ne pas suivre le mouvement avec les autres ?", est-ce bien judicieux de toujours obéir tout en sachant que la désobéissance vaut désormais injures, coups et blessures, dans ce pays ? Doit-on courber l'échine et se taire, suivre le troupeau bien sagement, comme des gentlemen, ou bien se rebiffer par des manifestations de protestation ? 

Pour finir, la minute psy :

Bien sûr, il y aura bientôt les élections présidentielles et bon nombre de ces jeunes pourront aller voter, mais peu de candidats sont du côté de la jeunesse, des travailleurs, de la majorité des gens en fait, et en contrepartie beaucoup d'électeurs sont âgés et totalement acquis auxdits candidats et qui méprisent ces jeunes. Suffit de lire certains commentaires rien que sur ce fil : "petits cons" et autres noms d'oiseaux. Ou encore dans d'autres topics : "de mon temps, quand on rentrait de l'école avec une punition, on s'en prenait une deuxième à la maison", "on se prenait des tartes et on mouftait pas", etc. Dans la tête de ces gens-là, les jeunes doivent être soumis aux aînés, les aînés ont pleins pouvoirs sur eux et même le droit de les châtier physiquement et les humilier. Dans la tête de ces gens-là aussi, le patron a remplacé le père, donc la normalité c'est de subir et travailler sans se poser de questions.

il y a 27 minutes, Doïna a dit :

Pour un ado (car on ne cessera jamais de rappeler que ce sont des enfants) qui tarde à débarrasser le plancher, il existe des prises consistant à le soulever par les bras et les pieds pour aller le déposer plus loin, ou dans un fourgon selon la situation, sans le blesser ni lui faire mal. Donc non, réagir par des coups pour lui mettre la tête en sang, ce ne sont pas des méthodes appropriées. En fait, ça tombe bien bas dans ce pays ! Et dire qu'il y a des gens qui n'en ont pas conscience juste parce qu'à la télé on leur présente la chose comme si tout était normal.

Ensuite, pour répondre à la question "était-il bien judicieux de sa part de ne pas suivre le mouvement avec les autres ?", est-ce bien judicieux de toujours obéir tout en sachant que la désobéissance vaut désormais injures, coups et blessures, dans ce pays ? Doit-on courber l'échine et se taire, suivre le troupeau bien sagement, comme des gentlemen, ou bien se rebiffer par des manifestations de protestation ? 

Pour finir, la minute psy :

Bien sûr, il y aura bientôt les élections présidentielles et bon nombre de ces jeunes pourront aller voter, mais peu de candidats sont du côté de la jeunesse, des travailleurs, de la majorité des gens en fait, et en contrepartie beaucoup d'électeurs sont âgés et totalement acquis auxdits candidats et qui méprisent ces jeunes. Suffit de lire certains commentaires rien que sur ce fil : "petits cons" et autres noms d'oiseaux. Ou encore dans d'autres topics : "de mon temps, quand on rentrait de l'école avec une punition, on s'en prenait une deuxième à la maison", "on se prenait des tartes et on mouftait pas", etc. Dans la tête de ces gens-là, les jeunes doivent être soumis aux aînés, les aînés ont pleins pouvoirs sur eux et même le droit de les châtier physiquement et les humilier. Dans la tête de ces gens-là aussi, le patron a remplacé le père, donc la normalité c'est de subir et travailler sans se poser de questions.

 

Tu ne peux pas refuser de reculer face aux forces de l'ordre sans prendre un risque. Il y a des plaintes de déposées, on verra ce que ça donne...

@Flower00 pour le coup si j'ose dire, ici c'est une matraque, rien de bien nouveau. Mais oui la question de n'utiliser que des moyens moins dangereux se pose, je suis d'accord.

Ce qui me frappe dans ces manifestations c'est le caractère plutôt raisonnable des revendications associé à un niveau de violence intolérable de la part aussi bien de manifestants que de policiers, de politiques, de certains 'intervenants sur ce forum.

C'est très caractéristique d'un monde très égotiste où personne ne prend réellement en compte les besoins et aspirations de l'autre et ne voit plus loin que le bout de son nez dans tel brouillard médiatique qu'il est extrêmement difficile de trouver un chemin pertinent au dehors des autoroutes idéologiques menant vers des impasses

Il y a 16 heures, hybridex a dit :

Je ne comprend pas, électricien c'est un vrai métier, accessible avec un CAP, pas forcément un bac pro, et pas vraiment ce que j’appellerais "un boulot de merde"

le jeune dont je parle a étémal orienté ce n'est pas un manuel et de plus les lycée pro sont "nuls" tout au moins ici ! il a loupé le CAP et le BAC  à la partie pro ... J'ai dit mal orienté alors qu'il était bon en langues ! S'il avait été fils de bourge et d'origine française on ne l'aurait pas mis dans cet établissement ! Il est fils d'une immigrée de l'Est qui bosse beaucoup qui paie ses impöts etc .... 

Résultat .... 19 ans et rien en poche .... sauf une Bonne déprime ! 

il y a 17 minutes, hybridex a dit :

Ce qui me frappe dans ces manifestations c'est le caractère plutôt raisonnable des revendications associé à un niveau de violence intolérable de la part aussi bien de manifestants que de policiers, de politiques, de certains 'intervenants sur ce forum.

C'est très caractéristique d'un monde très égotiste où personne ne prend réellement en compte les besoins et aspirations de l'autre et ne voit plus loin que le bout de son nez dans tel brouillard médiatique qu'il est extrêmement difficile de trouver un chemin pertinent au dehors des autoroutes idéologiques menant vers des impasses

L'autre option étant que le béni oui oui laxiste qui a mené à une ruine des comptes publics et à une ruine des résultats de l'éducation nationale a généré un monde de Bisounours ou s'arrêter de travailler pour prendre des pancartes est devenu le seul moyen de la réussite 

Autant dire un énorme échec collectif 

Après on peut toujours prendre une bière au bistrot mais on peut aussi se dire les choses 

Mimétisme, dans certaines ville belges (Wallonie) des étudiants essayent à leur tour de faire aussi bien que les étudiants français...

https://www.sudinfo.be/id1201097/article/2026-10-01/une-mobilisation-des-eleves-particulierement-tendue-liege-une-journee-marquee

https://www.rtbf.be/article/manifestations-etudiantes-a-liege-un-jeune-de-13-ans-interpelle-apres-un-appel-sur-les-reseaux-sociaux-a-incendier-une-ecole-11795608

il y a une heure, zenalpha a dit :

L'autre option étant que le béni oui oui laxiste qui a mené à une ruine des comptes publics et à une ruine des résultats de l'éducation nationale a généré un monde de Bisounours ou s'arrêter de travailler pour prendre des pancartes est devenu le seul moyen de la réussite 

Autant dire un énorme échec collectif 

Après on peut toujours prendre une bière au bistrot mais on peut aussi se dire les choses 

Comme s'il suffisait de changer de pantin pontifiant à l’Élysée!

Notre système éducatif est schizophrène par construction, obsolète depuis plus de cinquante ans et nécessiterait une refondation complète, bien autant que de "moyens", pour répondre aux objectifs d'éducation et d'égalité de chances pour tous, objectifs impossible à atteindre dans un système initialement conçu pour dégager une élite et la reproduction des inégalités.

Il faut reconnaître qu'il réussit toujours relativement bien dans ce dernier rôle et qu'il parvient toujours à distinguer de brillantes personnalités

Cependant il répond globalement assez mal  aux besoins d'une société moderne qui a besoin d'une majorité de personnes qualifiées