Voir la science comme les éléments

Bonsoir,

Je me souviens où j'ai découvert les éléments. Dans le film Fifth Element. Je me demande, la science aurait cette air, ce look?

Et après, autre question, combien d'éléments il y aurait. Je pense des centaines. 

Il existe 118 éléments (https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/élément/28372)

Ce que tu cites ne sont pas des éléments puisque, par exemple, l'eau est une combinaison d'oxygène et d'hydrogène.

La théorie des 4 éléments a été mis en défaut dès les XVIIe et XVIIIe siècles par Boyle et Lavoisier.

Il y a 5 heures, Mak Marceau a dit :

Bonsoir,

Je me souviens où j'ai découvert les éléments. Dans le film Fifth Element. Je me demande, la science aurait cette air, ce look?

Et après, autre question, combien d'éléments il y aurait. Je pense des centaines. 

La théorie des 4 éléments date de Aristote il y a plus de 2000 ans.

C'est le français Lavoisier qui a démontré que ces 4 éléments d'Aristote c'est de la foutaise.

la chimie actuelle reconnaît 92 éléments naturel et une grosse vingtaine d'artificiels et radioactifs récemment créés.

Il y a 6 heures, Mak Marceau a dit :

Bonsoir,

Je me souviens où j'ai découvert les éléments. Dans le film Fifth Element. Je me demande, la science aurait cette air, ce look?

Et après, autre question, combien d'éléments il y aurait. Je pense des centaines. 

il y a 46 minutes, Répy a dit :

La théorie des 4 éléments date de Aristote il y a plus de 2000 ans.

C'est le français Lavoisier qui a démontré que ces 4 éléments d'Aristote c'est de la foutaise.

la chimie actuelle reconnaît 92 éléments naturel et une grosse vingtaine d'artificiels et radioactifs récemment créés.

Pour rester dans l’idée, j’aurai plutot considéré les 4 etats de la matière, solide,liquide,gaz,plasma (meme si j’ai jamais bien compris la difference entre les 2 derniers…)

il y a 3 minutes, SpookyTheFirst a dit :

(meme si j’ai jamais bien compris la difference entre les 2 derniers…)

bonjour, 

dans mon jeune temps j'ai appris ceci :

le gaz est un état de la matière composé d'atomes ou de molécules neutres se déplaçant presque librement ( sous l'influence de la chaleur ) et de charge globalement neutre .

le plasma lui, est un gaz chauffé fortement , ce qui le fait s'ioniser et se comporte comme une sorte de soupe de noyaux ( ions ) et d'électrons presque libres ( la charge des noyaux est positives et celle des électrons négative , ce qui induit certaines propriétés différentes des gaz neutres.

... et j'en suis resté là ! 

l'un presque froid, l'autre très chaud !

bonne journée.

il y a 5 minutes, pic et repic a dit :

bonjour, 

dans mon jeune temps j'ai appris ceci :

le gaz est un état de la matière composé d'atomes ou de molécules neutres se déplaçant presque librement ( sous l'influence de la chaleur ) et de charge globalement neutre .

le plasma lui, est un gaz chauffé fortement , ce qui le fait s'ioniser et se comporte comme une sorte de soupe de noyaux ( ions ) et d'électrons presque libres ( la charge des noyaux est positives et celle des électrons négative , ce qui induit certaines propriétés différentes des gaz neutres.

... et j'en suis resté là ! 

l'un presque froid, l'autre très chaud !

bonne journée.

Oui, mais bon ce qui me gêne c’est le côté assez continu de la transition entre les 2 états, genre tu peux ioniser progressivement ton gaz avec un rayonnement electromagnétique de plus en plus puissant, entre les autres états tu as vraiment une différence radicale, qui se mesure d’ailleurs au dégagment de la chaleurs latente de fusion ou de vaporisation.

il y a une heure, SpookyTheFirst a dit :

c’est le côté assez continu de la transition entre les 2 états,

en effet , ce n'est pas du :  tout ou rien ( du moins , c'est ce que j'ai appris ) .

donc, comment qualifier un état de gazeux ou de plasmatique qui en plus va dépendre du gaz considéré et de la température spécifique à chaque élément ?

mais ça ... ça "vole" bien trop haut pour moi !

je me contente ( puisque cela ne me sert pas ) de la définition générique ... pour le "menu" détail, je laisse ça aux professionnels .

mon rayon , c'est plutôt la santé et encore , une fraction de ce domaine ( je peux poser une perf , faire une prise de sang, faire des points de sutures ( je ne suis pas trop mauvais dans mes points ) , faire des pansements  .... les "yeux fermés" ( bon, c'est pas "conseillé ) et coté médicaments ...il y a la notice ( rébarbative au possible mais instructive quand même ) et les cours sur les grandes classes de traitements  , mais pour le reste : direction de docteur en médecine !

reste que j'ai quand même beaucoup lu ( et appris ) au cours de mes 43 années de carrière médicalement parlant ( on apprend tous les jours quelque chose et certains internes étaient plus que formateurs et désireux de partager leurs connaissances ( pas tous , c'est vrai, il y en avait qui nous considéraient comme de la m**** mais qui sans nous auraient fait pas mal de bourdes ! ) .

bonne journée ( il y aurait peut-être quelqu'un qui pourrait vous éclairer ( je pense à @Répy) qui me semble bien plus calé dans ce domaine ) .

Il y a 22 heures, SpookyTheFirst a dit :

 

Pour rester dans l’idée, j’aurai plutot considéré les 4 etats de la matière, solide,liquide,gaz,plasma (meme si j’ai jamais bien compris la difference entre les 2 derniers…)

Dans un gaz les atomes et molécules s'agitent en tous sens avec une vitesse qui dépend de la température.

Un plasma est composé de particules électrisées (ions et électrons) qui ont une température élevée, (au moins 10 000 °C)

il y a 59 minutes, Répy a dit :

Dans un gaz les atomes et molécules s'agitent en tous sens avec une vitesse qui dépend de la température.

Un plasma est composé de particules électrisées (ions et électrons) qui ont une température élevée, (au moins 10 000 °C)

Mais peut-t’on de qualifier d’état au sens thermodynamique s’il n’a pas de chaleur latente correspondant à son changement d’état comme les solides et liquides?

Il y a 7 heures, SpookyTheFirst a dit :

Mais peut-t’on de qualifier d’état au sens thermodynamique s’il n’a pas de chaleur latente correspondant à son changement d’état comme les solides et liquides?

C'est l'usage de considérer le plasma comme un état de la matière. Et comme particularité majeure cet état est très abondant dans l'univers.

Le 03/08/2026 à 09:44, pic et repic a dit :

bonjour, 

dans mon jeune temps j'ai appris ceci :

le gaz est un état de la matière composé d'atomes ou de molécules neutres se déplaçant presque librement ( sous l'influence de la chaleur ) et de charge globalement neutre .

le plasma lui, est un gaz chauffé fortement , ce qui le fait s'ioniser et se comporte comme une sorte de soupe de noyaux ( ions ) et d'électrons presque libres ( la charge des noyaux est positives et celle des électrons négative , ce qui induit certaines propriétés différentes des gaz neutres.

... et j'en suis resté là ! 

l'un presque froid, l'autre très chaud !

bonne journée.

C'est un bon début.

Le 03/08/2026 à 03:00, Mak Marceau a dit :

Bonsoir,

Je me souviens où j'ai découvert les éléments. Dans le film Fifth Element. Je me demande, la science aurait cette air, ce look?

Et après, autre question, combien d'éléments il y aurait. Je pense des centaines. 

Ta notion d'élément est très éloignée de ce l'on connait en chimie sur ce sujet.

Il existe 103 éléments reconnus et quelques autres à durée de vie très brève mais leurs combinaisons génère des milliards de molécules.