Vivons nous mieux aujourd’hui qu’il y a 1000 ans?

il y a 29 minutes, Lowy a dit :

^^

 

Ok, c'est ça discuter : n'utiliser que la langue des rictus. 

Il y a 19 heures, Lowy a dit :

Je pense qu'il ne sert à rien de comparer . Ce fût un temps et le notre temps est aussi complexe- pourri-.

Je pense que l'humain aime bien se rassurer , par des comparaisons non sens.

Du point de vue ''commodités'' : oui . Autrement, il ne faut pas se leurrer sur notre ''civilisation".

 

Tu verrais quels "avantages" à  vivre au Moyen-Âge ?

il y a 32 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Tu verrais quels "avantages" à  vivre au Moyen-Âge ?

Là n'est pas la question . Et à aucun moment, je n'ai parlé ''d'avantages'' à vivre au moyen âge.

Il y a 2 heures, CAL26 a dit :

Ok, c'est ça discuter : n'utiliser que la langue des rictus. 

Je n'ai pas rigolé sur votre post, sinon , je n'aurais pas cité .

J'ai juste souri.

il y a 8 minutes, Lowy a dit :

Là n'est pas la question . Et à aucun moment, je n'ai parlé ''d'avantages'' à vivre au moyen âge.

Le sujet est par essence comparatif. Difficile de le fustiger pour ça...

Et quelles étaient les raisons des gens dans la vidéo @SpookyTheFirst ?

Il y a 19 heures, CAL26 a dit :

Personne n'a l'illusion qu'on vit dans un jardin d'Eden et par ailleurs personne n'est obligé d'accepter de faire une comparaison. 

Tu a malgré tout fait une comparaison : on aurait plus de commodités même si le reste se vaudrait. Donc tu estimes qu'on vit mieux qu'il y a mille ans. Je le pense aussi et j'y ajoute un peu de politique et de social en pensant qu'au moins en occident il y a une plus grande place laissée aux droits individuels. 

Notre monde n'est pas un jardin d'Eden et ne le sera jamais . De par les époques, l'humain à donné libre cours à sa destruction .

Pour ce qui est de notre politique ''mondiale'' - je ne me limite pas à l'occident- elle est disons similaire à celle du moyen âge. Les commodités technologiques ont changé la donne, sans plus. La loi du plus fort est toujours de mise.

Un certaine hypocrisie '' civilisationnelle'' ... 

Je suis un peu blasée par les apparences d'un monde en dérive. Cela reste mon avis. 

il y a une heure, Kaliste a dit :

Et quelles étaient les raisons des gens dans la vidéo @SpookyTheFirst ?

Voici 2 commentaires, ce n’était pas le sujet central de la vidéo qui tournait autour de l’IA:

- Je note la phrase lapidaire qui clot tout debat quant au fait de developper les IA: « la verite c’est qu’on vit beaucoup mieux aujourd’hui qu’il y a 1000 ans […] grâce à la technologie »

- c’est philosophiquement très discutable. Un point de vue que je ne partage absolument pas malgré le « progrés »

il y a 19 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Voici 2 commentaires, ce n’était pas le sujet central de la vidéo qui tournait autour de l’IA:

- Je note la phrase lapidaire qui clot tout debat quant au fait de developper les IA: « la verite c’est qu’on vit beaucoup mieux aujourd’hui qu’il y a 1000 ans […] grâce à la technologie »

- c’est philosophiquement très discutable. Un point de vue que je ne partage absolument pas malgré le « progrés »

 

Ok mais pourquoi ? 

Il y a 12 heures, lunatike a dit :

Bien entendu il est question du peuple pas des seigneurs et autres qui détenaient les richesses.

Seigneurs ou pas, détenant les richesses ou pas, ils mangeaient de la viande pourrie, qui devait être gorgée d'épices pour faire oublier le goût de pourriture. Donc, bon.

il y a 42 minutes, Kaliste a dit :

Ok mais pourquoi ? 

Bah j’en sais pas plus, mais je me suis juste demandé si beaucoup d’autres gens pensaient pareil…

Saleté, pourriture... Que de croyance erronées vis à vis du moyen age. La renaissance était infiniment plus crados. Le moyen âge était, en matière d'hygiène, encore influencé par la période gallo-romaine avec ses bains publics. De plus, la cuisine du moyen âge était relativement riche et variée comparé à notre nourriture post industrielle. Il y avait une plus grande variété de légumes, de plantes, de viandes...

La vie des gens étaient marquée par la religion. D'ailleurs, la plupart des gens qui ne savaient ni lire ni compter ( réservé aux nobles) récitaient des prières bien définies pour mesurer le temps. Par exemple, il faut six pater ou cinq notre dame pour telle ou telle chose etc...

Leurs vies s'écoulaient sur un autre rythme. Les bandes de bandits, les armées en maraude ou les seigneurs agissant de manière criminelle, étaient courant. Les famines, les épidémies aussi. Cependant je pense qu'ils avaient une vie intérieure bien plus riche que celle des hommes modernes et un rapport à la vie et la mort et la nature différent.

Il y a 2 heures, Azarius a dit :

Cependant je pense qu'ils avaient une vie intérieure bien plus riche que celle des hommes modernes et un rapport à la vie et la mort et la nature différent.

qu'est ce qui te fais penser ça ? la plupart étaient analphabètes , pétris de religion et de superstitions , soumis à des conditions de travail harassantes , des accouchements incessants , des mortalités infantiles effroyables , des disettes , des guerres , des raids de soudards de tout poil .....quelle place pour la vie intérieure ?

Il y a 2 heures, Azarius a dit :

Saleté, pourriture... Que de croyance erronées vis à vis du moyen age. La renaissance était infiniment plus crados. Le moyen âge était, en matière d'hygiène, encore influencé par la période gallo-romaine avec ses bains publics. De plus, la cuisine du moyen âge était relativement riche et variée comparé à notre nourriture post industrielle. Il y avait une plus grande variété de légumes, de plantes, de viandes...

La vie des gens étaient marquée par la religion. D'ailleurs, la plupart des gens qui ne savaient ni lire ni compter ( réservé aux nobles) récitaient des prières bien définies pour mesurer le temps. Par exemple, il faut six pater ou cinq notre dame pour telle ou telle chose etc...

Leurs vies s'écoulaient sur un autre rythme. Les bandes de bandits, les armées en maraude ou les seigneurs agissant de manière criminelle, étaient courant. Les famines, les épidémies aussi. Cependant je pense qu'ils avaient une vie intérieure bien plus riche que celle des hommes modernes et un rapport à la vie et la mort et la nature différent.

C'est con, ce que tu dis.

Il y a 5 heures, Lowy a dit :

 

Je n'ai pas rigolé sur votre post, sinon , je n'aurais pas cité .

J'ai juste souri.

 

Oui j'ai utilisé le terme rictus pour faire vite. Mais l'essentiel était de dire que ça ce n'était pas de la discussion. Ce genre de réaction qui inclut plus ou moins de mépris est très fréquente quand le tort de l'interlocuteur a été de discuter au sens initial du terme. 

Il y a 7 heures, BigBadBigMacLeBoss a dit :

C'est con, ce que tu dis.

Je t'embête le boss

Il y a 8 heures, Ximène a dit :

qu'est ce qui te fais penser ça ? la plupart étaient analphabètes , pétris de religion et de superstitions , soumis à des conditions de travail harassantes , des accouchements incessants , des mortalités infantiles effroyables , des disettes , des guerres , des raids de soudards de tout poil .....quelle place pour la vie intérieure ?

Je crois que le moyen âge souffre d'une image vraiment horrible. Rien qu'en regardant un film médiéviste, tout est sombre, sans couleurs. En fait il y avait beaucoup de couleurs et la vie des gens était rythmée par la nature ( un peu comme nos anciens) et la foi. A la Renaissance on a renié le moyen âge obscur pour faire de nos sociétés les héritiers de l'Antiquité ( beaucoup plus classe, sobre) pourtant, les statues et les temples étaient plein de couleurs, un peu comme les cathédrales du moyen âge. Comme quoi, on peut se faire des films rien qu'avec notre façon de percevoir le monde.

Mais la question est bien trop vaste et générale. De quoi parles t'on ? De quelle aspects de la vie ? Si c'est vivre, alors on constate que la mortalité et l'espérance de vie d'aujourd'hui sont infiniment supérieures à celles du moyen âge. 

Mais ne nous leurrons pas sur un point : notre vie est horrible sous bien des aspects sauf que nous y sommes habitués. Peut être que dans 1000 ans des gens diront " mais comment ces gens là vivaient à côté d'autres personnes qui crevaient dans la rue ? Comment faisaient ils pour supporter ça ? " 

Bon, il y a les antidépresseurs...

Il y a 1 heure, Azarius a dit :

Je crois que le moyen âge souffre d'une image vraiment horrible. Rien qu'en regardant un film médiéviste, tout est sombre, sans couleurs. En fait il y avait beaucoup de couleurs et la vie des gens était rythmée par la nature ( un peu comme nos anciens) et la foi. A la Renaissance on a renié le moyen âge obscur pour faire de nos sociétés les héritiers de l'Antiquité ( beaucoup plus classe, sobre) pourtant, les statues et les temples étaient plein de couleurs, un peu comme les cathédrales du moyen âge. Comme quoi, on peut se faire des films rien qu'avec notre façon de percevoir le monde.

Mais la question est bien trop vaste et générale. De quoi parles t'on ? De quelle aspects de la vie ? Si c'est vivre, alors on constate que la mortalité et l'espérance de vie d'aujourd'hui sont infiniment supérieures à celles du moyen âge. 

Mais ne nous leurrons pas sur un point : notre vie est horrible sous bien des aspects sauf que nous y sommes habitués. Peut être que dans 1000 ans des gens diront " mais comment ces gens là vivaient à côté d'autres personnes qui crevaient dans la rue ? Comment faisaient ils pour supporter ça ? " 

Bon, il y a les antidépresseurs...

Oui je crois aussi que dans 1000 ans les gens s’apitoieront sur notre vie, où l’on était encore mortels!

il y a 1 minute, SpookyTheFirst a dit :

Oui je crois aussi que dans 1000 ans les gens s’apitoieront sur notre vie, où l’on était encore mortels!

Et bien j'ai une théorie intéressante vis à vis de la mort. Je ne pense pas qu'un jour nous deviendrons immortels. La mort façonne la vie, elle lui donne sa dynamique, son inertie. Par exemple, nos mains préhensibles. Elles ressemblent au début à des palmes ou des moufles, puis les cellules interdigitales meurent et nos mains deviennent fonctionnelles. C'est un phénomène appelé apoptose je crois. Je crois, plus profondément, que la mort n'est pas le contraire de la vie. C'est un ensemble interdépendant que nous percevons faussement comme binaire je pense.

Le 08/08/2026 à 09:17, lunatike a dit :

Dans votre entourage ? sur quel sujet ?

Commencez par leur enlever tout ce qui est technologique et d'accepter que leurs patrons les rémunèrent selon leur bon vouloir, d'accepter de souffrir sans pas grand chose pour calmer, pour les femmes d'accepter un statut de bonne à tout faire qu'elles ne veulent plus aujourd'hui, d'accoucher en sachant qu'elles risquent de mourir, etc. etc.

Bien entendu il est question du peuple pas des seigneurs et autres qui détenaient les richesses.

 

Oui et la liste est non exhaustive, entre autres : pas de Sécurité Sociale, de congés payés, simplement de droit du travail, de droit tout court et l’électricité, l’eau potable, etc…

Alors comment dire… le Moyen-Age, est à mes yeux, d’après ce que j’ai pu étudier en classe et aussi un peu, en fac : une période particulièrement rude pendant laquelle il ne faisait pas bon être vassal,  faire partie du peuple.

Il y a 2 heures, Azarius a dit :

Mais ne nous leurrons pas sur un point : notre vie est horrible sous bien des aspects sauf que nous y sommes habitués.

Lesquels ?