Le racisme et les biais implicites...

Le 03/04/2026 à 22:51, Mite_Railleuse a dit :

T’as pensé à un noir toi en voyant la vidéo ?  Fin bref, des biais implicites nous en avons tous, toi comme les autres.

Pourquoi doit-on "penser, juger que"? je ne comprends pas très bien ...

Le 03/04/2026 à 22:51, Mite_Railleuse a dit :

T’as pensé à un noir toi en voyant la vidéo ?  Fin bref, des biais implicites nous en avons tous, toi comme les autres.

Je réitère ma question : pourquoi penser à la couleur de la personne? qu'on soit un pays de 'blancs" ou pas...

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Je réitère ma question : pourquoi penser à la couleur de la personne? qu'on soit un pays de 'blancs" ou pas...

Dans ce cas précis, c'est le narrateur de la vidéo qui le demande; autrement effectivement, aucune raison particulière d'y penser.

Mais je crois que c'est le même phénomène qui nous fait penser à un cheval, si on entend un bruit de sabots par la fenêtre; et non pas à un zèbre. La probabilité, l'insinct et l'expérience font que notre cerveau choisisse la solution la plus simple.

Le 04/04/2026 à 08:56, eriu a dit :

Un des commencements pour moi est le sentiment de supériorité .

Perso , j'ai beaucoup travaillé sur mes préjugés , un des biais . J'en ai sûrement d'autres , inconscients ou dans le déni .

Pourquoi ce sentiment de supériorité?

Vous le ressentez réellement ou bien c'est quelque chose qu'on vous a inculqué? le blanc se sent supérieur au noir?

Je pose la question parce que j'aimerais vraiment qu'on arrête avec "ce que pense obligatoirement un blanc lorsqu'il voit un noir..."

Comme dans ce fil où le blanc se pose/doit se poser automatiquement la question de savoir de quelle couleur est la personne dont on parle..

C'est totalement hors de mon univers...

il y a une heure, Auger a dit :

Oui.

Mais le "racisme" est partout : c'est surtout la peur et le rejet de la différence, quelle qu'elle soit.

Je ne suis pas raciste mais je n'aime pas ces cons de parisiens

Je ne suis pas raciste mais pourquoi mon voisin (qui bosse dans ma boîte) roule en Audi et moi en Dacia.

Je ne suis pas raciste mais pourquoi cette collègue change de fringue tous les jours

Je ne suis pas raciste mais je n'aime pas les riches (ou les pauvres)

.../...

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Quant à Monnerville, je le connaissais déjà : mais c'est tout à fait normal de l'imaginer blanc dans un sénat qui comprenait 99 % de blancs, je ne vois pas où est le biais cognitif.

Si on me parle d'attaques de chiens, je penserai davantage à des pitbulls qu'à des chihuahuas... biais cognitif ?

Mais on n'a pas d'info à priori alors on complète avec effectivement ce qui est le plus probable, comme le cerveau déforme ce qu'il perçoit dans les illusions d'optique (toujours en fonction de ce qui est le plus probable dans les relations géométriques). 

C'est un biais cognitif parce que ça a l'apparence de la rationalité alors qu'une approche vraiment rationnelle devrait en l'occurrence nous inciter à penser qu'il n'est pas possible de savoir, avec ce qu'on nous a dit de lui, s'il est blanc, noir jaune...

Le point commun avec toute forme de racisme c'est ainsi de pré-juger. 

Le 04/04/2026 à 09:23, hybridex a dit :

Je pense que c'est la question fondamentale.

Oui nous avons tous des biais cognitifs qui nous font  ressentir autrui de façon plus ou moins positive en fonction d'apparences, mais si à partir de là on en déduit que nous sommes tous racistes ça n'a peut-être pas beaucoup d’intérêt. En revanche ça rend bien service aux véritables racistes qui assument des propos, des jugements, des décisions et parfois jusqu'à des actes de malveillance fondés sur ces apparences.

Le discours "je ne fais qu'exprimer tout haut ce que chacun pense tout bas et d'ailleurs oses me dire que toi aussi ..." n'est que trop connu. Il exploite la confusion entre la pensée construite et le ressenti

Quand j'étais petit gamin on m'a enseigné l'existence de races humaines. Je crois que nous sommes un certain nombre sur ce forum à avoir reçu le même enseignement. Toute mon enfance a été imprégnée par la croyance uniformément répandue autour de moi de la suprématie "blanche". Ça me gène encore aujourd'hui en créant un obstacle irréaliste et infondé à franchir dans mes relations avec ceux et celles qui ne sont pas de ma "race"  et non, mille fois non ça ne fait pas de moi un raciste.

Pour moi le sens de race n'était que le miroir du monde...en Asie les gens sont jaunes, en Amérique, ils sont rouges, je pensais plus aux tribus indiennes qu'aux blancs immigrés, en Afrique ils sont noirs...

La suprématie blanche? non! ça voulait rien dire!

il y a 32 minutes, CAL26 a dit :

Mais on n'a pas d'info à priori alors on complète avec effectivement ce qui est le plus probable, comme le cerveau déforme ce qu'il perçoit dans les illusions d'optique (toujours en fonction de ce qui est le plus probable dans les relations géométriques). 

C'est un biais cognitif parce que ça a l'apparence de la rationalité alors qu'une approche vraiment rationnelle devrait en l'occurrence nous inciter à penser qu'il n'est pas possible de savoir, avec ce qu'on nous a dit de lui, s'il est blanc, noir jaune...

Le point commun avec toute forme de racisme c'est ainsi de pré-juger. 

Je ne suis pas foncièrement en désaccord avec ça, même si je pense que c'est une approche un peu "hors sol", "in vitro".

Idéalement, on devrait réagir de la sorte, mais nous sommes des êtres humains imparfaits, avec une logique qui doit faire place à l'émotion, aux ressentis, à le peur...

il y a 1 minute, Auger a dit :

Je ne suis pas foncièrement en désaccord avec ça, même si je pense que c'est une approche un peu "hors sol", "in vitro".

Idéalement, on devrait réagir de la sorte, mais nous sommes des êtres humains imparfaits, avec une logique qui doit faire place à l'émotion, aux ressentis, à le peur...

Je ne pense pas qu'il soit question de "on devrait" : si notre cerveau fonctionne en automatique de cette façon c'est pour anticiper et pour traiter rapidement la grosse quantité d'infos qu'on reçoit en permanence. 

Mais dans certaines circonstances, il s'agit de contrôler ce fonctionnement automatique. Concernant les à priori racistes, l'inhibition cognitive consiste à se dire qu'on a a tous et se confronter aux autres pour voir que ces à priori sont une simplification qui nous induit en erreur. 

il y a une heure, Morfou a dit :

Je réitère ma question : pourquoi penser à la couleur de la personne?

Je pense que cela dépend des individus.

Ça me fait penser au test de la pomme.

On demande à plusieurs personnes de penser à une pomme ; certaines vont « voir » la pomme dans leur esprit, sa forme, sa couleur, si elle est posée sur une table, etc. alors que d'autres n'auront que le concept de pomme sans avoir besoin de générer tous les détails nécessaires à une « visualisation » mentale. 

Pas étonnant donc que les gens qui se représentent mentalement les choses aient besoin de compléter les infos manquantes par ce qu'il y a de plus familier par rapport à leur vécu ou leur environnement. 

Au fait, @Morfou, elle était de quelle couleur, la pomme ?

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Je réitère ma question : pourquoi penser à la couleur de la personne? qu'on soit un pays de 'blancs" ou pas...

Je ne sais pas, c’est bien pour ça que je ne trouve pas l’exemple pertinent.

Le 04/04/2026 à 09:23, hybridex a dit :

Je pense que c'est la question fondamentale.

Oui nous avons tous des biais cognitifs qui nous font  ressentir autrui de façon plus ou moins positive en fonction d'apparences, mais si à partir de là on en déduit que nous sommes tous racistes ça n'a peut-être pas beaucoup d’intérêt. En revanche ça rend bien service aux véritables racistes qui assument des propos, des jugements, des décisions et parfois jusqu'à des actes de malveillance fondés sur ces apparences.

Le discours "je ne fais qu'exprimer tout haut ce que chacun pense tout bas et d'ailleurs oses me dire que toi aussi ..." n'est que trop connu. Il exploite la confusion entre la pensée construite et le ressenti

Quand j'étais petit gamin on m'a enseigné l'existence de races humaines. Je crois que nous sommes un certain nombre sur ce forum à avoir reçu le même enseignement. Toute mon enfance a été imprégnée par la croyance uniformément répandue autour de moi de la suprématie "blanche". Ça me gène encore aujourd'hui en créant un obstacle irréaliste et infondé à franchir dans mes relations avec ceux et celles qui ne sont pas de ma "race"  et non, mille fois non ça ne fait pas de moi un raciste.

Les biais cognitifs que constituent les préjugés racistes sont la base du racisme. Comme tu l'as évoqué ces préjugés peuvent avoir des connotations positives. En France on évoque peu le racisme visant les asiatiques par exemple parce que les préjugés les concernant ont plutôt une connotation positive : travailleurs et sérieux, inhibés et discrets... mais c'est la généralisation, l'essentialisation qui en fait du racisme. 

Ensuite tout dépend de ce qui est fait de ces préjugés. Ils sont certes plutôt positifs concernant les asiatiques mais on a vu lors de l'épidémie du COVID que le simple fait de globaliser, d'associer des caractéristiques à une ethnie, une couleur de peau, une apparence pouvait être une source de violences (physiques mais à l'exception, symboliques plus fréquemment) par le simple processus associatif mais qui s'est déplacé. 

Alors si la violence dans les comportements ou les discours favorisée par ces processus associatifs n'est pas le fait de tous, prendre conscience que les processus eux-mêmes est des plus communs est nécessaire, sans quoi le risque est plus grand d'exercer à l'occasion une violence (symbolique) à notre insu. 

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Vous le ressentez réellement ou bien c'est quelque chose qu'on vous a inculqué? le blanc se sent supérieur au noir?

Je pose la question parce que j'aimerais vraiment qu'on arrête avec "ce que pense obligatoirement un blanc lorsqu'il voit un noir..."

Ce n’est qu’un exemple pris parce que nous sommes dans un pays à majorité blanche. Le racisme existe pour toutes les couleurs.

Qu'est ce qu'ils peuvent être cons les Français, à chercher du racisme partout. Enfin certains Français. Les bien pensants. Ceux qui sont du bon côté.

Combien de fois en Afrique je me suis fait interpeller, "hey le blanc" lorsque qu'on voulait me proposer quelque chose. (Ben oui Dugland, j'étais le seul blanc parmi tous les noirs). Sans que je n'y vois aucun relent de racisme.

Plutôt mignon même quand une fois une petite fille m'a interpellé en disant "coucou le blanc".

Plutôt qu'une étude sur les biais implicites, je pense qu'une psychothérapie serait bien plus utile à ceux qui voient ou recherchent du racisme partout.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Pourquoi ce sentiment de supériorité?

Vous le ressentez réellement ou bien c'est quelque chose qu'on vous a inculqué? le blanc se sent supérieur au noir?

Je pose la question parce que j'aimerais vraiment qu'on arrête avec "ce que pense obligatoirement un blanc lorsqu'il voit un noir..."

Comme dans ce fil où le blanc se pose/doit se poser automatiquement la question de savoir de quelle couleur est la personne dont on parle..

C'est totalement hors de mon univers...

"Pourquoi ce sentiment de supériorité?" ah ça , je ne le comprendrais jamais et pourtant !

Les curés , cours d'Histoire , les oeuvres littéraires dont Candide de Voltaire et mes parents qui bien qu'ils vivaient le racisme , l'étaient eux aussi . Pareil lors de mon boulot à l'université . Tout au long de ma vie , j'en ai eu des exemples mais je ne t'apprend rien Morfou  . Tu es loin d'être idiote .

il y a une heure, Mite_Railleuse a dit :

Ce n’est qu’un exemple pris parce que nous sommes dans un pays à majorité blanche. Le racisme existe pour toutes les couleurs.

Elle le sait , @Morfou a très bien compris .

Il y a 3 heures, CAL26 a dit :

Mais on n'a pas d'info à priori alors on complète avec effectivement ce qui est le plus probable, comme le cerveau déforme ce qu'il perçoit dans les illusions d'optique (toujours en fonction de ce qui est le plus probable dans les relations géométriques). 

C'est un biais cognitif parce que ça a l'apparence de la rationalité alors qu'une approche vraiment rationnelle devrait en l'occurrence nous inciter à penser qu'il n'est pas possible de savoir, avec ce qu'on nous a dit de lui, s'il est blanc, noir jaune...

Le point commun avec toute forme de racisme c'est ainsi de pré-juger. 

Encore une fois, tu te prononces comme si l'Humain était une I.A. : 100 % logique, 0 % d'affect, 0 % de préjugés, 0 % de souvenirs et d'expériences qui orientent le jugement...

ça ne me semble pas réaliste, tout en ne réfutant pas le fait, qu'idéalement, nous devrions être comme ça.

Je pense que nous ne le serons jamais : nous disparaîtrons, Dieu soit loué, bien avant.

il y a 7 minutes, eriu a dit :

"Pourquoi ce sentiment de supériorité?" ah ça , je ne le comprendrais jamais et pourtant !

Les curés , cours d'Histoire , les oeuvres littéraires dont Candide de Voltaire et mes parents qui bien qu'ils vivaient le racisme , l'étaient eux aussi . Pareil lors de mon boulot à l'université . Tout au long de ma vie , j'en ai eu des exemples mais je ne t'apprend rien Morfou  . Tu es loin d'être idiote .

 

 

Elle le sait , @Morfou a très bien compris .

Kouaaaa !? Elle me cherche !!!?

il y a 19 minutes, Auger a dit :

Encore une fois, tu te prononces comme si l'Humain était une I.A. : 100 % logique, 0 % d'affect, 0 % de préjugés, 0 % de souvenirs et d'expériences qui orientent le jugement...

ça ne me semble pas réaliste, tout en ne réfutant pas le fait, qu'idéalement, nous devrions être comme ça.

Je pense que nous ne le serons jamais : nous disparaîtrons, Dieu soit loué, bien avant.

Je disais exactement l'inverse. 

J'ai prolongé en te répondant " Je ne pense pas qu'il soit question de "on devrait" : si notre cerveau fonctionne en automatique de cette façon c'est pour anticiper et pour traiter rapidement la grosse quantité d'infos qu'on reçoit en permanence.

Mais dans certaines circonstances, il s'agit de contrôler ce fonctionnement automatique. Concernant les à priori racistes, l'inhibition cognitive consiste à se dire qu'on a a tous et se confronter aux autres pour voir que ces à priori sont une simplification qui nous induit en erreur."

Il y a 6 heures, Ed. a dit :

Je pense que cela dépend des individus.

Ça me fait penser au test de la pomme.

On demande à plusieurs personnes de penser à une pomme ; certaines vont « voir » la pomme dans leur esprit, sa forme, sa couleur, si elle est posée sur une table, etc. alors que d'autres n'auront que le concept de pomme sans avoir besoin de générer tous les détails nécessaires à une « visualisation » mentale. 

Pas étonnant donc que les gens qui se représentent mentalement les choses aient besoin de compléter les infos manquantes par ce qu'il y a de plus familier par rapport à leur vécu ou leur environnement. 

Au fait, @Morfou, elle était de quelle couleur, la pomme ?

 

J'en vois plusieurs de couleurs différentes...ça dit quoi de mon cerveau?

Il y a 5 heures, eriu a dit :

"Pourquoi ce sentiment de supériorité?" ah ça , je ne le comprendrais jamais et pourtant !

Les curés , cours d'Histoire , les oeuvres littéraires dont Candide de Voltaire et mes parents qui bien qu'ils vivaient le racisme , l'étaient eux aussi . Pareil lors de mon boulot à l'université . Tout au long de ma vie , j'en ai eu des exemples mais je ne t'apprend rien Morfou  . Tu es loin d'être idiote .

 

 

Elle le sait , @Morfou a très bien compris .

Il y a 4 heures, Mite_Railleuse a dit :

Kouaaaa !? Elle me cherche !!!?

Meuh non...

Il y a 13 heures, Mite_Railleuse a dit :

Kouaaaa !? Elle me cherche !!!?

Oh non , je ne pense pas , ni moi non plus d'ailleurs .