Différence entre analyse et opinion...

Nous avons tous nos opinions, nos avis sur telle ou telle chose. Avec l’avènement des réseaux sociaux, ces opinions, ces avis, prennent de l’ampleur et sont souvent érigés en vérité. Relayés sans aucune rigueur, aucune analyse prouvant le début de l’ombre d’une "preuve", ne serait-ce qu’un argument factuel.

Ou comment donner une légitimité à du vent et faire passer des "messages" qui reposent sur que dalle, sinon sur un partisianisme et/ou des intentions dirigées.

Vidéo intéressante sur le sujet...

il y a 41 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Nous avons tous nos opinions, nos avis sur telle ou telle chose. Avec l’avènement des réseaux sociaux, ces opinions, ces avis, prennent de l’ampleur et sont souvent érigés en vérité. Relayés sans aucune rigueur, aucune analyse prouvant le début de l’ombre d’une "preuve", ne serait-ce qu’un argument factuel.

Ou comment donner une légitimité à du vent et faire passer des "messages" qui reposent sur que dalle, sinon sur un partisianisme et/ou des intentions dirigées.

Vidéo intéressante sur le sujet...

 

Opinion "je" s'implique 

il y a une heure, Mite_Railleuse a dit :

Nous avons tous nos opinions, nos avis sur telle ou telle chose. Avec l’avènement des réseaux sociaux, ces opinions, ces avis, prennent de l’ampleur et sont souvent érigés en vérité. Relayés sans aucune rigueur, aucune analyse prouvant le début de l’ombre d’une "preuve", ne serait-ce qu’un argument factuel.

Ou comment donner une légitimité à du vent et faire passer des "messages" qui reposent sur que dalle, sinon sur un partisianisme et/ou des intentions dirigées.

Vidéo intéressante sur le sujet...

 

L'exemple d'Apathie qui aurait une opinion ne correspondant pas aux faits peut montrer la complexité de distinguer une opinion quand elle n'est pas défendue et une analyse basée sur des faits : Apathie nous dit qu'en France la corruption n'est pas plus présente que dans les autres pays de l'Union européenne; la présidente de l'association dit que le coût de la corruption a été évalué à 120 milliards en France puis 980 milliards dans l'ensemble des pays de l'union européenne ; donc l'esprit critique fait une leçon indirecte à un Apathie qui a répondu grosso modo que la corruption était aussi présente dans les autres pays de l'union européenne mais cet argument ne permet donc pas de dire de manière étayée qu'en France la corruption ne serait pas plus présente. Sauf que 120 milliards c'est 12% de 980 milliards et le PIB de la France ne représente pas moins de 12 % de l'ensemble des PIB des pays de l'UE ou sa population ne représente pas moins de 12% de l'ensemble des pays de l'UE. 

Il y a de nombreux débats où la subjectivité, la synthèse sans vérité certaine ne pourront pas en appeler seulement aux faits, aux statistiques. Ce qui est une réelle plus-value c'est la richesse de l'étayage, l'argumentation qui donnent de la valeur aux opinions ou aux convictions. 

L'intérêt du débat ce n'est pas d'atteindre une vérité indiscutable ; ce n'est pas non plus juxtaposer des opinions qui ne se frottent pas, c'est de permettre une dynamique dans laquelle chaque contradicteur respecte les règles de l'argumentation, de la logique, du raisonnement verbal tout en s'appuyant le plus possible sur des faits pour donner plus de valeur à ses opinions ou convictions sans négliger celles qui lui sont opposées. Alors le paradoxe consistera à avoir l'ambition que ses convictions sont la vérité tout en étant persuadé qu'elles ne peuvent pas l'être. 

Une opinion se construit sur une analyse, aussi bonne, juste, bancale ou erronée, pas le contraire si ce n'est pas le cas on aura un préjugé, une croyance, un parti pris pas une opinion.

Il y a 11 heures, Phylou a dit :

Une opinion se construit sur une analyse, aussi bonne, juste, bancale ou erronée, pas le contraire si ce n'est pas le cas on aura un préjugé, une croyance, un parti pris pas une opinion.

Toutes les opinions ont des causes diverses. Raisonnée ou émotive, c'est une opinion.

Et j'opine du bonnet.

Il y a 17 heures, CAL26 a dit :

L'exemple d'Apathie qui aurait une opinion ne correspondant pas aux faits peut montrer la complexité de distinguer une opinion quand elle n'est pas défendue et une analyse basée sur des faits : Apathie

Tout le monde fait la même erreur sur son nom  et meme moi récemment.   C'est Aphatie

.

Il y a 15 heures, Phylou a dit :

Une opinion se construit sur une analyse, aussi bonne, juste, bancale ou erronée, pas le contraire si ce n'est pas le cas on aura un préjugé, une croyance, un parti pris, pas une opinion.

Voilà oui, mieux vaut se livrer à une analyse approfondie afin de se forger sa propre opinion.

d'après de ce que j'ai compris:

Une analyse est basée sur des faits

et

Une opinion est subjective...

il y a 42 minutes, picenboule a dit :

d'après de ce que j'ai compris:

Une analyse est basée sur des faits

et

Une opinion est subjective...

Oui. Ça me semblait clair pourtant !

Il y a 16 heures, Phylou a dit :

Une opinion se construit sur une analyse, aussi bonne, juste, bancale ou erronée, pas le contraire si ce n'est pas le cas on aura un préjugé, une croyance, un parti pris pas une opinion.

Tu as visionné la vidéo ?

il y a une heure, picenboule a dit :

d'après de ce que j'ai compris:

Une analyse est basée sur des faits

et

Une opinion est subjective...

Oui c'est ce que rappelle "l'esprit critique" mais les frontières sont parfois floues : il montre que ce qu'a dit Aphatie n'était qu'une opinion, lui opposant un fait statistique sauf que ce fait statistique ne contredit pas ce qu'a dit Apathie si on l'analyse un peu. Il y aura aussi beaucoup de sujets de controverses où l'analyse ne pouvant pas être exhaustive ne pourra avoir comme conclusion qu'une opinion qui quant à elle ne pourra au mieux qu'être bien étayée.  

il y a 28 minutes, CAL26 a dit :

Oui c'est ce que rappelle "l'esprit critique" mais les frontières sont parfois floues : il montre que ce qu'a dit Aphatie n'était qu'une opinion, lui opposant un fait statistique sauf que ce fait statistique ne contredit pas ce qu'a dit Apathie si on l'analyse un peu. Il y aura aussi beaucoup de sujets de controverses où l'analyse ne pouvant pas être exhaustive ne pourra avoir comme conclusion qu'une opinion qui quant à elle ne pourra au mieux qu'être bien étayée.  

Si j’affirme que dans ma ville il y a plus de jeunes que de vieux, c’est peut-être parce que je vais dans des endroits qui sont majoritairement fréquentés par des jeunes. C’est mon "expérience". Mais ce constat est biaisé, puisque je me suis cantonnée à certains lieux. C’est mon opinion et elle est subjective.

Mais si je vais consulter les chiffres du recensement, je saurais réellement les proportions. Et si effectivement il y a plus de jeunes que de vieux, ce sera le hasard. J’avais 1 chance sur 2.

il y a 7 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Si j’affirme que dans ma ville il y a plus de jeunes que de vieux, c’est peut-être parce que je vais dans des endroits qui sont majoritairement fréquentés par des jeunes. C’est mon "expérience". Mais ce constat est biaisé, puisque je me suis cantonnée à certains lieux. C’est mon opinion et elle est subjective.

Mais si je vais consulter les chiffres du recensement, je saurais réellement les proportions. Et si effectivement il y a plus de jeunes que de vieux, ce sera le hasard. J’avais 1 chance sur 2.

Oui tu présentes un cas simple, un fait statistique. Mais dans beaucoup de débats politiques, philosophiques, sociétaux voire scientifiques on pourra au mieux avoir des opinions bien étayées par des arguments et des faits à l'opposé d'opinions basées sur de simples émotions : elles n'auront pas la même valeur dans le débat mais ce seront quand même des opinions. 

il y a 2 minutes, CAL26 a dit :

Oui tu présentes un cas simple, un fait statistique. Mais dans beaucoup de débats politiques, philosophiques, sociétaux voire scientifiques on pourra au mieux avoir des opinions bien étayées par des arguments et des faits à l'opposé d'opinions basées sur de simples émotions : elles n'auront pas la même valeur dans le débat mais ce seront quand même des opinions. 

 

Voilà, c’est le sujet. La différence entre l’émotionnel et/ou le partisianisme, et l’analyse argumentée qui s’appuie sur du factuel. Pas plus. Pas moins.

il y a 6 minutes, CAL26 a dit :

Oui tu présentes un cas simple, un fait statistique. Mais dans beaucoup de débats politiques, philosophiques, sociétaux voire scientifiques on pourra au mieux avoir des opinions bien étayées par des arguments et des faits à l'opposé d'opinions basées sur de simples émotions : elles n'auront pas la même valeur dans le débat mais ce seront quand même des opinions. 

 

tant de phrases pour arriver à peu d'eau, peu d'eau...

il y a 13 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Voilà, c’est le sujet. La différence entre l’émotionnel et/ou le partisianisme, et l’analyse argumentée qui s’appuie sur du factuel. Pas plus. Pas moins.

Ton sujet et la vidéo de l'esprit critique sont notamment autour de la différence entre opinion et analyse. Ne pas voir que faire une différence tranchée et absolue entre les 2 est arbitraire et peut être dangereuse est lié au sujet.

C'est pourquoi je rappelais de quelle façon les deux pouvaient être similaires tant les différencier absolument pouvait aboutir à penser qu'on détient une vérité (= j'analyse, je propose des faits donc ce que je dis est indiscutable ). 

il y a 22 minutes, CAL26 a dit :

(= j'analyse, je propose des faits donc ce que je dis est indiscutable ).

C’est ton opinion. Pas une analyse factuelle du propos.

2+2=4

il y a 51 minutes, Mite_Railleuse a dit :

C’est ton opinion. Pas une analyse factuelle du propos.

Apparemment je n'arrive pas à bien me faire comprendre (ce que tu as cité n'était pas mon opinion). Alors je vais essayer de m'expliquer différemment. Voilà ce qu'a dit @picenboule et tu as répondu "Oui. Ça me semblait clair pourtant ! "

Il y a 3 heures, picenboule a dit :

d'après de ce que j'ai compris:

Une analyse est basée sur des faits

et

Une opinion est subjective...

Or ce que j'ai précisé dés mon premier message, c'est que c'était beaucoup plus complexe que ça. Il y a donc différents types d'opinions mais si on pense aux idéologues (comme Zemmour par exemple, mais en n'en faisant qu'un exemple) et s'ils considèrent détenir une vérité c'est sur la base de faits et d'arguments mais qui consistent à simplifier le réel jusqu'à repousser la place de l'opinion dans leur pensée pour ne pas admettre la contradiction. 

A l'inverse (et beaucoup de participants au forum s'enferment là dedans)  sur des sujets de société l'idée qu'on ne peut qu'avoir des opinions peut fermer la possibilité d'analyser, d'argumenter et d'accepter le débat autour d'opinions différentes.