My God ! Pourquoi les églises se vident ?

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

"Quant à la crucifixion, elle est l'ingrédient indispensable de ce mythe. Elle justifie évidemment le symbole de la croix, qui est crucial - c'est le cas de le dire - comme signe de ralliement des Chrétiens et comme symbole de tout l'enseignement de Jésus."

Reconnaissez que pour une religion qui pêche la paix et l'amour de l'autre, la crucifixion est quand même un acte un rien douteux.

Un objet de torture comme symbole et signe de ralliement, vraiment il faut le faire !

Concernant le pseudo enseignement de Jésus, tout ce qu'on est censé savoir venant de lui, provient en réalité de personnes qui bien souvent ne l'on même pas connu, ça aussi il faut le faire !

La croix n'est pas un "logo" choisi expressément par les premiers Chrétiens. Ils ont assumé la mort infamante de leur idole, et l'ont retournée, transformée en symbole d'espérance de vie après la mort. La croix est donc finalement un symbole d'espérance, un paradoxe que seuls les initiés pouvaient comprendre. Et c'est encore le cas actuellement : ton argument est un cliché bien connu, c'est du "Onfray recyclé", et c'est une lecture de non-initié, qui prend les symboles au pied de la lettre. C'est comme si je reprochais aux médecins d'avoir choisi un animal venimeux comme emblème de leur profession... Le serpent du caducée n'est pas une invitation à se faire mordre, pas plus que la croix n'est un appel à se laisser crucifier.

"Concernant le pseudo enseignement de Jésus, tout ce qu'on est censé savoir venant de lui, provient en réalité de personnes qui bien souvent ne l'on même pas connu, ça aussi il faut le faire !"

Je te cite une analyse faite par une IA :

• Paul connaît Pierre et Jacques, le frère de Jésus.

• Les évangiles synoptiques s’appuient sur des témoins directs ou proches.

• L’historiographie antique fonctionne par transmission orale structurée, pas par “on m’a dit que”.

• Les textes sont plus proches des événements que 90 % des sources antiques que personne ne conteste.

Si on appliquait le même scepticisme pour Socrate, de Bouddha, de Zoroastre, de Lao-Tseu, etc..., il ne resterait plus grand-chose de leur vie ni de leur enseignement !

Voir : Sources sur la vie de Jésus de Nazareth — Wikipédia

il y a 37 minutes, Black3011 a dit :

La croix n'est pas un "logo" choisi expressément par les premiers Chrétiens. Ils ont assumé la mort infamante de leur idole, et l'ont retournée, transformée en symbole d'espérance de vie après la mort. La croix est donc finalement un symbole d'espérance, un paradoxe que seuls les initiés pouvaient comprendre.

Faut-il rappeler aussi que c'était un thème païen très récurrent et très fort, un archétype au sens de Jung (donc un fantasme collectif très puissant), le dieu incarné qui souffre, meurt, ressuscite. Osiris, Adonis... et jusqu'à Nanahuatzin et d'autres chez les Aztèques, etc.

"Qui mange ma chair et boit mon sang..." (Jean 6:54) vient de la liturgie de Mithra.

Tertullien a d'ailleurs considéré que c'était le Diable qui avait par avance singé la Rédemption pour l'affaiblir.

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

"Quant à la crucifixion, elle est l'ingrédient indispensable de ce mythe. Elle justifie évidemment le symbole de la croix, qui est crucial - c'est le cas de le dire - comme signe de ralliement des Chrétiens et comme symbole de tout l'enseignement de Jésus."

Reconnaissez que pour une religion qui pêche la paix et l'amour de l'autre, la crucifixion est quand même un acte un rien douteux.

Un objet de torture comme symbole et signe de ralliement, vraiment il faut le faire !

Concernant le pseudo enseignement de Jésus, tout ce qu'on est censé savoir venant de lui, provient en réalité de personnes qui bien souvent ne l'on même pas connu, ça aussi il faut le faire !

Il faut considérer deux choses. La religion chrétienne telle qu'elle s'est développée petit à petit et donc son résultat final, C'est ce résultat final qu'il y a lieu de décrypter et de comprendre. ainsi la CROIX . Pourquoi la croix ? qui est devenue le symbole général du christianisme. Que signifie une croix. personnellement je la décrypte et la comprend comme un symbole de castration. Je m'explique. C'est géométrique. La hampe droite c'est une représentation d'une érection. Ce qui me paraît évident. Mais la barre horizontale vient couper cette érection.

Ce sens proprement "géométrique" où l'on coupe la barre qui monte, est renforcé par le résultat réel d'une crucifixion. Le résultat étant la mort il n'y a pas de pire castration (=suppression de toute puissance) que la mort.

Pourquoi avoir choisi ce symbole qui coupe, casse la force, la puissance, la liberté ?

Il est en outre à remarquer que c'est le fils qui est castré !  Par rapport à un "père Dieu" hypothétique ? En tout cas absent.

Qui a ou avait intérêt à ce que les "hommes fils" (tous les hommes sont des fils)  n'aient pas... les coudées franches et soient "empêchés" a priori ? Poser la question c'est y répondre : ceux qui détienne le ou les pouvoirs...

Pour les musulmans, le symbole est le "croissant de lune"... Je le décrypte comme tout autre chose qu'un croissant de lune. Il est à mon avis le représentation transposée d'une lame courbe --comme celles des épées musulmanes-- ici encore un instrument coupant susceptible d'opérer réellement une castration ! Car après tout s'il s'agissait de la vraie lune pourquoi ne pas représenter la pleine lune !

Pour les juifs je ne connais pas trop leurs symboles... Je cherche...  L'étoile de David ? La représentation d'une scie circulaire alors ?  

Mais cette idée de castration reste générale et systématique dans les monothéismes.    Le Grand Dieu unique étant à considérer comme le seul et unique mâle dominant autorisé... On n'a jamais imaginé que le dieu monothéiste puisse être une femme... Il doit être un mâle... Pourquoi ?

La deuxième chose à considérer, c'est la vérité historique de ceux qui sont à l'origine des croyances avant qu'elles ne soient élaborées, "travaillée", réinventées, peaufinées... Mais ça, tout le monde s'en fout.

A mon avis, ce pauvre garçon de Jésus Christ n'a jamais imaginé tant qu'il ne s'est pas retrouvé cloué sur la croix qu'il allait finir ainsi... 

il y a 7 minutes, Engardin a dit :

Pourquoi la croix ? qui est devenue le symbole général du christianisme. Que signifie une croix. personnellement je la décrypte et la comprend comme un symbole de castration. Je m'explique. C'est géométrique. La hampe droite c'est une représentation d'une érection. Ce qui me paraît évident. Mais la barre horizontale vient couper cette érection.

il y a une heure, Engardin a dit :

Pour les musulmans, le symbole est le "croissant de lune"... Je le décrypte comme tout autre chose qu'un croissant de lune. Il est à mon avis le représentation transposée d'une lame courbe --comme celles des épées musulmanes-- ici encore un instrument coupant susceptible d'opérer réellement une castration !

A l'origine, il parait que ça vient de la première victoire importante des musulmans à Badr, qui signifie "croissant de lune". Mais ça n'interdit pas de chercher autre chose.

il y a une heure, Engardin a dit :

Mais cette idée de castration reste générale et systématique dans les monothéismes.    Le Grand Dieu unique étant à considérer comme le seul et unique mâle dominant autorisé... On n'a jamais imaginé que le dieu monothéiste puisse être une femme... Il doit être un mâle... Pourquoi ?

Il n'empêche qu'on cherche à la compléter, la Sophia chez les juifs, Marie chez les chrétiens, et même Fatima et sa main chez les musulmans.

il y a une heure, Engardin a dit :

La deuxième chose à considérer, c'est la vérité historique de ceux qui sont à l'origine des croyances avant qu'elles ne soient élaborées, "travaillée", réinventées, peaufinées... Mais ça, tout le monde s'en fout.

Ben pas moi, et je trouve que c'est passionnant, et je ne suis pas le seul.

il y a une heure, Engardin a dit :

A mon avis, ce pauvre garçon de Jésus Christ n'a jamais imaginé tant qu'il ne s'est pas retrouvé cloué sur la croix qu'il allait finir ainsi...

Quand on laisse dire qu'on revendique un trône, qu'on attend le dernier moment pour se déclarer, on doit penser que c'est le risque à courir.

Il y a 2 heures, yagmort a dit :

A l'origine, il parait que ça vient de la première victoire importante des musulmans à Badr, qui signifie "croissant de lune". Mais ça n'interdit pas de chercher autre chose.

Le croissant de Lune musulman est une " survivance ", l'Islam en prend possession, préislamique. Du vivant même de Mahomet, ce symbole est partout dans cette région depuis au moins 2 500 ans. Ça fait carrément partie des " meubles ".

Wiki : " L'origine du croissant et de l'étoile comme symboles date des temps de Babylone et de l'Égypte ancienne. On retrouve aussi trace de ce symbole dans les cultes pré-islamiques du Proche-Orient ancien aux côtés d'autres symboles et rituels païens adoptés par l'islam^[4]. L'étoile et le croissant sont des symboles centraux de toutes les religions sémitiques moyen-orientales, puisque l'étoile, en l’occurrence la planète Vénus, symbolise Ishtar, déesse de l'amour et de la guerre, et la lune symbolise Sîn, père d'Ishtar et de Shamash, le soleil ".

Il y a 3 heures, Engardin a dit :

On n'a jamais imaginé que le dieu monothéiste puisse être une femme.

Moi, si. Pour mémoire, je le connais très bien tel qu'il apparaît dans l'A.T., merci d'avance. Le Peuple hébreu, c'est le " Peuple Élu qui pratique la cacheroute ". A méditer, ruminer (!). Et j'en dirais plus quand ça me prendra, quoi, j'ai le droit,   . Il me semble que j'entends très bien les processus de création d'un tabou dans de tels contextes. Mais on est en 2026. On peut faire mieux sans insulter qui que ce soit.

Il y a 8 heures, Neopilina a dit :

Moi, si. Pour mémoire, je le connais très bien tel qu'il apparaît dans l'A.T., merci d'avance. Le Peuple hébreu, c'est le " Peuple Élu qui pratique la cacheroute ". A méditer, ruminer (!). Et j'en dirais plus quand ça me prendra, quoi, j'ai le droit,   . Il me semble que j'entends très bien les processus de création d'un tabou dans de tels contextes. Mais on est en 2026. On peut faire mieux sans insulter qui que ce soit.

  Merci ! tu m'as appris ce mot que je ne connaissais pas : kashrout ! 

 En hébreu : כשרות... facile à lire ! 

כ : k ; 

ש : ch ;

ר : r ;

ו : ou ;

et ת : t 

 Ce poulet est-il kashrout ? 

Il y a 8 heures, Neopilina a dit :

Le croissant de Lune musulman est une " survivance ", l'Islam en prend possession, préislamique. Du vivant même de Mahomet, ce symbole est partout dans cette région depuis au moins 2 500 ans. Ça fait carrément partie des " meubles ".

Wiki : " L'origine du croissant et de l'étoile comme symboles date des temps de Babylone et de l'Égypte ancienne. On retrouve aussi trace de ce symbole dans les cultes pré-islamiques du Proche-Orient ancien aux côtés d'autres symboles et rituels païens adoptés par l'islam^[4]. L'étoile et le croissant sont des symboles centraux de toutes les religions sémitiques moyen-orientales, puisque l'étoile, en l’occurrence la planète Vénus, symbolise Ishtar, déesse de l'amour et de la guerre, et la lune symbolise Sîn, père d'Ishtar et de Shamash, le soleil ".

Tout cela est parfaitement cohérent avec ce que j'ai dit.

Il y a 10 heures, yagmort a dit :

... la Sophia chez les juifs, Marie chez les chrétiens, et même Fatima et sa main chez les musulmans.

Tout à fait. Il existe bien des allusions à la “féminité” de Dieu dans la tradition juive.

Le nom “Ia” (ou “Iah”) – que l'on trouve dans “allélu-ia” (“louez Ia”) – a une terminaison féminine. Elle constitue la première moitié du Tétragramme, dont la seconde est “Hou” (qui signifie “Lui”). La tradition juive enseigne que ces deux moitiés ont été séparées (par ce que les chrétiens appellent la Chute), et que quand ces deux moitiés se réunissent, le nom tétragramme (vulgairement “Iah-ve”) est reconstitué. On dit alors: “Notre Seigneur est UN”, c'est-à-dire réunifié (et non comme le veulent les mauvaises traductions: “Notre Seigneur est le SEUL Dieu”).

Dans le Zohar, on accorde aussi à la Matronita (la “Matrone”) le même rôle que dans l'Église catholique à Marie: Dieu a remis tout pouvoir entre ses mains, c'est elle qui fait la pluie et le beau temps. C'est un mystère très actuel.

Il y a 8 heures, Neopilina a dit :

Moi, si. Pour mémoire, je le connais très bien tel qu'il apparaît dans l'A.T., merci d'avance. Le Peuple hébreu, c'est le " Peuple Élu qui pratique la cacheroute ". A méditer, ruminer (!). Et j'en dirais plus quand ça me prendra, quoi, j'ai le droit,   . Il me semble que j'entends très bien les processus de création d'un tabou dans de tels contextes. Mais on est en 2026. On peut faire mieux sans insulter qui que ce soit.

Je voulais dire dans une tradition officielle, une religion existante après individuellement on peut encore imaginer ce qu'on veut ! Ce serait même très à la mode de le faire par les temps qui courent  ! 

Il y a 11 heures, yagmort a dit :

A l'origine, il parait que ça vient de la première victoire importante des musulmans à Badr, qui signifie "croissant de lune". Mais ça n'interdit pas de chercher autre chose.

Il n'empêche qu'on cherche à la compléter, la Sophia chez les juifs, Marie chez les chrétiens, et même Fatima et sa main chez les musulmans.

Ben pas moi, et je trouve que c'est passionnant, et je ne suis pas le seul.

Quand on laisse dire qu'on revendique un trône, qu'on attend le dernier moment pour se déclarer, on doit penser que c'est le risque à courir.

"Ben pas moi, et je trouve que c'est passionnant, et je ne suis pas le seul."

En tout cas on est deux ! moi c'est pareil, c'est la réalité de l'époque des vrais personnages avant que la légende ait tout transformé qui m'intéresse...

"Quand on laisse dire qu'on revendique un trône, qu'on attend le dernier moment pour se déclarer, on doit penser que c'est le risque à courir."

Bien sûr pour quelqu'un de raisonnable, mais Jésus, persuadé d'avoir vu le ciel s'ouvrir et Dieu lui parler après son baptême, (au cours de son hallucination), était persuadé que ce dieu infiniment puissant l'accompagnait...  Pour lui, le roi (Hérode ?) allait lui laisser gentiment son trône après que Dieu lui ait expliqué et l'ait convaincu...

Il y a 2 heures, Engardin a dit :

En tout cas on est deux ! moi c'est pareil, c'est la réalité de l'époque des vrais personnages avant que la légende ait tout transformé qui m'intéresse...

Il y a 2 heures, Engardin a dit :

"Quand on laisse dire qu'on revendique un trône, qu'on attend le dernier moment pour se déclarer, on doit penser que c'est le risque à courir."

Bien sûr pour quelqu'un de raisonnable, mais Jésus, persuadé d'avoir vu le ciel s'ouvrir et Dieu lui parler après son baptême, (au cours de son hallucination), était persuadé que ce dieu infiniment puissant l'accompagnait...  Pour lui, le roi (Hérode ?) allait lui laisser gentiment son trône après que Dieu lui ait expliqué et l'ait convaincu...

Attention, le ciel qui s'est ouvert, ça ressemble à un enjolivement ultérieur. Par contre, les réticences du Baptiste par rapport à Jésus (Luc 7:19), on voit mal pourquoi ça aurait été inventé. Le même évangile montre peu après Jésus répliquant à des gens qui opposaient son hédonisme relatif à l'ascétisme extrême du Baptiste et des siens (Luc 7:33-34). .

Pour ce qui est d'Hérode (Antipas, le flls du premier), un fragment d'un apocryphe découvert par hasard en 1904 explique que l'empereur, Tibère, en a eu assez de lui à un moment et a envisagé de le remplacer par Jésus. Hérode aurait fait échouer le plan. Ca expliquerait en tout cas les réticences de Pilate à condamner Jésus, et la réconciliation subséquente de Pilate et Hérode (Luc 23:12). 23:12)  https://fr.wikisource.org/wiki/Evangile_des_douze_Apotres_(1904)

Il y a 22 heures, Black3011 a dit :

La croix n'est pas un "logo" choisi expressément par les premiers Chrétiens. Ils ont assumé la mort infamante de leur idole, et l'ont retournée, transformée en symbole d'espérance de vie après la mort. La croix est donc finalement un symbole d'espérance, un paradoxe que seuls les initiés pouvaient comprendre. Et c'est encore le cas actuellement : ton argument est un cliché bien connu, c'est du "Onfray recyclé", et c'est une lecture de non-initié, qui prend les symboles au pied de la lettre. C'est comme si je reprochais aux médecins d'avoir choisi un animal venimeux comme emblème de leur profession... Le serpent du caducée n'est pas une invitation à se faire mordre, pas plus que la croix n'est un appel à se laisser crucifier.

"Concernant le pseudo enseignement de Jésus, tout ce qu'on est censé savoir venant de lui, provient en réalité de personnes qui bien souvent ne l'on même pas connu, ça aussi il faut le faire !"

Je te cite une analyse faite par une IA :

• Paul connaît Pierre et Jacques, le frère de Jésus.

• Les évangiles synoptiques s’appuient sur des témoins directs ou proches.

• L’historiographie antique fonctionne par transmission orale structurée, pas par “on m’a dit que”.

• Les textes sont plus proches des événements que 90 % des sources antiques que personne ne conteste.

Si on appliquait le même scepticisme pour Socrate, de Bouddha, de Zoroastre, de Lao-Tseu, etc..., il ne resterait plus grand-chose de leur vie ni de leur enseignement !

 

Voir : Sources sur la vie de Jésus de Nazareth — Wikipédia

Tu peux me citer tous les soi-disant témoignages  qui sont susceptibles de raconter l'épopée de jésus (paroles, miracles, résurrection, etc)...

Il s'agit toujours de paroles et de faits rapportés des décennies après la mort de Jésus !

Du vivant de Jésus, il n'y a rien, pas un seul témoignage concernant ses paroles et miracles surréalistes et encore moins au sujet de sa fameuse surrection, personne n'a rien entendu, personne n'a rien vu et le comble, Pilate le préfet romain qui dirigeait la région n'est au courant de rien, pourtant les miracles attribué à jésus ne devaient pas passer inaperçus !

Rien !

Il y a 5 heures, Engardin a dit :

Tout cela est parfaitement cohérent avec ce que j'ai dit.

Je réagissais à une intervention de yagmort. L'origine du croissant et de l'étoile islamiques ne pose aucun problème. S'il y a un petit sujet c'est sur l'évolution iconographique de l'étoile. Dans le Proche Orient préislamique, c'est une étoile à huit, six, rais (" pointes "). L'étoile reprise et adoptée par l'islam est à cinq rais. Là, j'avoue que j'ai une petite lacune, je ne sais pas où et quand apparaît l'étoile à cinq rais (" pointes "). Dans le contexte régional préislamique, le croissant de Lune renvoie à Innana (en sumérien) / Ishtar (en akkadien, langue sémite) et l'étoile parfois associée renvoie à son père (dans certains contextes) Sîn, auquel est associé la planète Vénus, perçue comme une étoile, également père de Shamash, auquel est associé le soleil.

A vérifier. Sauf erreur, c'est les Grecs qui comprennent que Vénus est une planète. Il me semble que le Proche Orient antique a déjà compris que c'est le même astre qui est observé au coucher et au lever. 

il y a 6 minutes, Neopilina a dit :

Je réagissais à une intervention de yagmort. L'origine du croissant et de l'étoile islamiques ne posent aucun problème. S'il y a un petit sujet c'est sur l'évolution iconographique de l'étoile. Dans le moyen orient préislamique, c'est une étoile à huit, six, rais (" pointes "). L'étoile reprise et adoptée par l'islam est à cinq rais. Là, j'avoue que j'ai une petite lacune, je ne sais pas où et quand apparaît l'étoile à cinq rais (" pointes "). Dans le contexte régional préislamique, le croissant de Lune renvoie à Innana (en sumérien) / Ishtar (en akkadien, langue sémite) et l'étoile parfois associée renvoie à son père (dans certains contextes) Sîn, auquel est associé la planète Vénus, perçue comme une étoile, également père de Shamash, auquel est associé le soleil.

A vérifier. Sauf erreur, c'est les Grecs qui comprennent que Vénus est une planète. Il me semble que le proche orient antique a déjà compris que c'est le même astre qui est observé au coucher et au lever. 

J'y ai un peu réfléchi... beaucoup ce serait trop dire ! (Modeste !)

Il faut partir des figures très très simples. le carré, le rectangle, le triangle et le cercle...

Dès lors, l'étoile devient tout bêtement un cercle qui pique !

Le cercle, lisse par définition étant symbolique du plaisir (de l'agréable, l'étoile devient son contraire. Elle en devient donc symbolique de l'autorité !!!

Et c'est pour ça qu'on la retrouve sur tous les drapeaux ! 

c'est en quelque sorte l'étoile qui empêche de tournée en rond !  puisqu'on s'accroche au pointes !

La couronne en étoile de la Statue de la Liberté en est l'exemple le plus extraordinaire ! Et la couronne d'épine du Christ dont la ressemblance ç une étoile (sui pique !)... 

L'étoile du Shériff ! 

De tous les généraux !

De la naissance du Christ : l'étoile de Bethléem !!!! il est fès sa naissance condamné par Dieu, son prétendu père...

de partout, toutes les étoiles sont là pour représenter l' AUTORITé !

C'est là la fonction symbolique de l'étoile...

Vous pouvez vous amuser à en chercher d'autres...

Il y a 1000 ans... j'avais fait une exposition sur ce genre d'élucubrations...  je parlais de "l'étoile autoritaire" et c'est un gamin qui m'a dit : "et l'étoile du Shérif !" j'y avais pas pensé mais lui oui !

il y a 15 minutes, Engardin a dit :

J'y ai un peu réfléchi... beaucoup ce serait trop dire ! (Modeste !)

Il faut partir des figures très très simples. le carré, le rectangle, le triangle et le cercle...

Dès lors, l'étoile devient tout bêtement un cercle qui pique !

Le cercle, lisse par définition étant symbolique du plaisir (de l'agréable, l'étoile devient son contraire. Elle en devient donc symbolique de l'autorité !!!

Et c'est pour ça qu'on la retrouve sur tous les drapeaux ! 

c'est en quelque sorte l'étoile qui empêche de tournée en rond !  puisqu'on s'accroche au pointes !

La couronne en étoile de la Statue de la Liberté en est l'exemple le plus extraordinaire ! Et la couronne d'épine du Christ dont la ressemblance ç une étoile (sui pique !)... 

L'étoile du Shériff ! 

De tous les généraux !

De la naissance du Christ : l'étoile de Bethléem !!!! il est fès sa naissance condamné par Dieu, son prétendu père...

de partout, toutes les étoiles sont là pour représenter l' AUTORITé !

C'est là la fonction symbolique de l'étoile...

Vous pouvez vous amuser à en chercher d'autres...

Oui. Mais non !! J'ai utilisé le terme correct " rai, pluriel rais " et j'avais mis " pointes " entre parenthèses, avec des guillemets " rai ", c'est rayon, de lumière, les rais symbolisent un rayonnement, la brillance, ce n'est pas une " pointe ".

il y a 4 minutes, Neopilina a dit :

Oui. Mais non !! J'ai utilisé le terme correct " rai, pluriel rais " et j'avais mis " pointes " entre parenthèses, avec des guillemets " rai ", c'est rayon, de lumière, les rais symbolisent un rayonnement, la brillance, ce n'est pas une " pointe ".

je suis sensible à ton effort ! Mais... NON ! 

Que tu le veiilleou non, dessine une étoile et elle a des pointes ! 

C'est justement ça le problème que l'on ne peut dessiner des rayons QUE sous forme de pointes piquantes ! 

Et une étoile... PIQUE !

Une autre façon de la comprendre c'est qu'elle représente l'éclat de l'oeil du PERE qui nous surveille... Et qui est là pour imposer sa loi. et l'on retrouve là,  le shérif ou le général... J'ai aussi pensé à la fameuse phrase de Kant dans l'intro de 'la  critique de la raison pratique' : "le ciel étoilé au dessus de ma tête, la loi morale en moi." Qui se recoupe aussi avec l'incroyable couronne piquante de la statue de la Liberté qui nous dit que toute Liberté doit commencer pas une interdiction d'être libre. Autrement dit pas son contraire. Il s'agit juste d'une arnaque ou d'une imposture...

il y a 14 minutes, Engardin a dit :

Que tu le veiilleou non, dessine une étoile et elle a des pointes ! 

Non,   Entre toi et moi, l'artiste, c'est toi. C'est donc à toi de te casser le neurone pour représenter un rayonnement. Je t'invite à regarder la couronne solaire d'Apollon dans les iconographies antiques, les " rayons " sont au moins aussi pointus que ceux de la Statue de la Liberté.  Et il existe même un mot précis pour ce type d'ornement, on dit " radié ".   Le colosse de Rhodes a été représenté partout et est aussi " épineux " que la Statue de New-York, on a même le droit de se demander s'il n'y a pas transfuge iconographique.

L'origine iconographique de " La Vierge à l'enfant " chrétienne, c'est bien Isis allaitant Horus :