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Trump annonce la capture de Nicolás Maduro et sa femme, Caracas demande des «preuves de vie»

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Phylou

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 615 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a une heure, Atipique a dit :

M'étonnerait qu'il fasse quoi que ce soit pour démanteler les réseaux de narco trafiquants, puisque ce n'était pas son but dans cette "opération vénézuelienne".

Oui, voilà. Les chefs criminalo-mafieux tortionnaires resteront au pouvoir avec la bénédiction de Washington et de la CIA ainsi que les réseaux de la drogue.

Ce qui intéresse Trump, c'est juste l'accaparement du pétrole vénézuélien. Certainement pas le démantèlement des grands cartels de narco-trafic qui vont simplement se réorienter pour continuer à fournir le marché nord-américain en poudre blanche.

Si en plus, ça permet de faire la nique au Hezbollah, à l'Iran, la Chine et la Russie, c'est parfait à ses yeux.

Mais, pour les vénézuéliens, ce sera toujours dictature, torture, famine et extrême-pauvreté.

Il y a 1 heure, hanss a dit :

Le narco trafic ne tient pas dans les pays d’Amérique du Sud comme partie magie. Le principal « client » est ricain et largement acteur dans le blanchiment. Les cartels ne cachent pas leur thune sous un matelas. Ils ont besoin de banques. Me rappelle plus des acteurs bancaires impliqués dans un « scandale »  qui a conduit au slogan « too big to jail ». 

Oui voilà. Les grands flux de la cocaïne vont simplement se réorganiser et continuer à inonder les Etats-Unis.

Il y a 4 heures, Dessinateur a dit :

Le narcotrafic est un prétexte pour enlever et séquestrer Maduro, évidemment. 

OUI.

Que les consommateurs américains se rassurent. Le marché de la poudre restera florissant en 2026 et au delà.

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Membre, 47ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 264 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
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il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Nous parlions sanctions économiques pour expliquer la déliquescence économique qui est une des raisons de l’exil . Des collègues vénézuéliens l’appellent la famine Maduro .Cette épisode n’a donc rien à voir …

Comme mentionné supra mais ce visait que les avoirs de personnalités 

Toujours pas des sanctions économiques 

Qui comme indiqué supra était à genou avant et pas du fait des américains : chute du prix du baril , corruption à tous les étages qui ont laissé les installations pétrolières dans un état lamentable etc 

Donc si en ce qui concerne les sanctions économique notables , sauf que l’économie vénézuélienne avait plongé avant . Cf supra 

Les attaques spéculatives sur la monnaie vénézuelienne provoquent de l'inflation en interne, et une baisse de la valeur de change qui rendent les importations plus couteuses et les exportations moins rentables.
L'organisation de pénuries provoquent de l'inflation et de la récession économique.
La déstabilisation politique, les manifestations, les émeutes, tout cela dissuade les investissements économiques.
La diabolisation du pays et de ses dirigeants dissuade les investissements économiques, et conduit les autres pays alignés sur les USA ou menacés par les USA à cesser le commerce avec ce pays.

Voici plusieurs façons de plomber l'économie d'un pays sans prendre des sanctions explicites.

Modifié par jimmy45
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Membre, 47ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 264 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Nous parlions sanctions économiques pour expliquer la déliquescence économique qui est une des raisons de l’exil . Des collègues vénézuéliens l’appellent la famine Maduro .Cette épisode n’a donc rien à voir …

Comme mentionné supra mais ce visait que les avoirs de personnalités 

Toujours pas des sanctions économiques 

Qui comme indiqué supra était à genou avant et pas du fait des américains : chute du prix du baril , corruption à tous les étages qui ont laissé les installations pétrolières dans un état lamentable etc 

Donc si en ce qui concerne les sanctions économique notables , sauf que l’économie vénézuélienne avait plongé avant . Cf supra 

La chute du prix du baril est un élément extérieur? La volonté de Chavez et de Maduro de sortir de la dépendance au pétrole et aux importations / exportations a été manifeste. Faire croire le contraire est extrêmement malhonnête Chavez a repris le pays en mettant fin à une véritable dictature pour le coup. Il a repris un pays pauvre, sous développé, et où les gens n'étaient pas qualifiés. Donc ils partent de bas avec peu de moyens et en plus de cela ils se font aggresser par la plus grande puissance qui veut les vassaliser.
On peut continuer le débat, mais la tech qui consiste à critiquer leur politique économique alors qu'à l'évidence le point le plus problématique est clairement l'agression US, alors qu'ils viennent de les bombarder et de kidnapper leur président, c'est vraiment hallucinant.

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 738 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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Pour l'instant maduro a perdu et comme beaucoup de pays ils sont incertain sur l'avenir dû un système capitaliste extrapolé mais bon les  concernés ne se remettront jamais en question. 

Il n'y a plus qu'à attendre sur la situation mondiale. 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 615 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Les attaques spéculatives sur la monnaie vénézuelienne provoquent de l'inflation en interne, et une baisse de la valeur de change qui rendent les importations plus couteuses et les exportations moins rentables.
L'organisation de pénuries provoquent de l'inflation et de la récession économique.
La déstabilisation politique, les manifestations, les émeutes, tout cela dissuade les investissements économiques.
La diabolisation du pays et de ses dirigeants dissuade les investissements économiques, et conduit les autres pays alignés sur les USA ou menacés par les USA à cesser le commerce avec ce pays.

Voici plusieurs façons de plomber l'économie d'un pays sans prendre des sanctions explicites.

Oui. Et pendant ce temps, la répression s'abat de façon toujours plus féroce sur la population vénézuélienne.

Salopards de Yankees !  :censored:

https://www.franceinfo.fr/monde/venezuela/attaque-americaine-sur-le-venezuela/au-venezuela-les-milices-armees-du-clan-maduro-continuent-de-semer-la-terreur_7724188.html

Exactement comme en Iran d'ailleurs !

https://www.zonebourse.com/actualite-bourse/les-ong-evaluent-a-25-morts-au-moins-le-bilan-de-la-repression-en-iran-ce7e59dfd88fff20

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 778 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 10 heures, jimmy45 a dit :

Les attaques spéculatives sur la monnaie vénézuelienne provoquent de l'inflation en interne, et une baisse de la valeur de change qui rendent les importations plus couteuses et les exportations moins rentables.
L'organisation de pénuries provoquent de l'inflation et de la récession économique.
La déstabilisation politique, les manifestations, les émeutes, tout cela dissuade les investissements économiques.
La diabolisation du pays et de ses dirigeants dissuade les investissements économiques, et conduit les autres pays alignés sur les USA ou menacés par les USA à cesser le commerce avec ce pays.

Voici plusieurs façons de plomber l'économie d'un pays sans prendre des sanctions explicites.

 

Le gouvernement ne réussit pas à réduire les dépenses face à la baisse des revenus pétroliers et gère la crise en niant son existence[9] et en réprimant violemment l'opposition[1],[10]. La corruption politique, les pénuries chroniques d'aliments et de médicaments, la fermeture d'entreprises, le chômage, la baisse de la productivité, l'autoritarisme, les violations des droits de l'homme, la mauvaise gestion économique et la forte dépendance à l'égard du pétrole contribuent également à l'aggravation de la crise[11],[12],[13]. Certaines critiques disent que la crise est provoquée par les politiques socialistes du pays[14], bien que la plupart de ses politiques aient été qualifiées de populistes[15],[16],[17], celles-ci sont utilisées pour maintenir le pouvoir politique[18],[19],[20]. D'autres critiques affirment que la crise a plus à voir avec la gouvernance antidémocratique, la corruption et la mauvaise gestion de l'économie[21],[22],[23],[24]. En 2018, le Haut-Commissariat des Nations unies aux droits de l'homme (HCDH) documente que « les informations recueillies indiquent que la crise socio-économique se déroulait depuis plusieurs années » avant les sanctions internationales[25]. Michelle Bachelet a dit en 2019 que la crise économique et sociale se détériorait dramatiquement et que le gouvernement n'avait pas reconnu ni abordé l'ampleur de la crise ; elle a exprimé sa préoccupation que bien que « la crise économique et sociale omniprésente et dévastatrice a commencé avant l’imposition des premières sanctions économiques », ces sanctions pourraient aggraver la situation[26],[27].

https://fr.wikipedia.org/wiki/Crise_du_Venezuela
 

Plus de détails sur ce fil initié en 2016 et reprenant tous les événements depuis l’accession de Maduro au pouvoir . Corruption du régime chaviste , négation de la crise économique, gestion politique autoritaire etc 



 

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Membre, 54ans Posté(e)
PhilippeIIAuguste Membre 1 004 messages
Mentor‚ 54ans‚
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Plusieurs choses me surprennent dans cette affaire

- la facilité de l'arrestation au point que je me demande si les américains n'ont pas bénéficié de complicités  au sein même de l' appareil d'Etat

- la présence de cubains au moment de l'assaut

- la capacité de garder un secret pendant tout le temps de préparation de ce coup (plusieurs semaines voire plusieurs mois)

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 615 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Un lien intéressant sur l'implication réelle du clan Maduro dans le trafic de drogue:

https://www.ladepeche.fr/2026/01/07/decryptage-venezuela-nicolas-maduro-est-il-vraiment-un-baron-de-la-drogue-13146419.php

C'est bien ce qu'il me semblait. Le clan Maduro ne fait que profiter du narco-trafic en facilitant l'acheminement de la cocaïne vers les Etats-Unis.

Les véritables producteurs sont en Colombie et au Pérou. 

Hâte de voir la suite, tant D. Trump semble surtout s'intéresser à pomper le pétrole vénézuélien plutôt qu'à éradiquer réellement les réseaux de production et de distribution de drogue vers les Etats-Unis.

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Membre, 54ans Posté(e)
PhilippeIIAuguste Membre 1 004 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)

De ce que j'ai entendu les USA sont autosuffisants en hydrocarbures (gaz et pétrole). De plus le pétrole vénézuélien est  très  lourd et nécessite donc un processus de raffinment complexe, certes réalisable par deux usines (une au Texas, l'autre en Louisiane), mais qui coûte excessivement cher

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Membre, 78ans Posté(e)
Dessinateur Membre 1 228 messages
Mentor‚ 78ans‚
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Trump ne cache pas son intérêt pour le pétrole. Le peuple vénézuélien et la démocratie ne font pas partie de ses préoccupations. Evidemment, le narcotrafic est un prétexte pour son coup d'état. Ces évidences cachent sa motivation principale. La chine achète 80% de la production pétrolière. Mais les volumes sont faibles car personne n'investi dans les installations vétustes et dégradées. La situation politique et l'intervention américaines dans les affaires du Venezuela empêche toute modernisation du système productif. Quand la Chine s'est mise à financer massivement la modernisation des moyens de production, Trump a vu rouge. En pleine guerre économique avec le géant asiatique, le cowboy ne pouvait pas se laisser subtiliser les ressources naturelles d'Amérique latine.   

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Membre, 47ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 264 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, lycan77 a dit :

Effectivement c'est dramatique que les gens finissent par s'entretuer. De manière absolue on ne peut que dénoncer le recours à une répression qui nous parait injustifiée. Par contre je ne suis pas d'accord pour faire comme si toute la responsabilité viendrait d'une volonté dictatoriale du régime et occulter tout ce qui conduit à cette situation comme l'agression US et la corruption des opposants au régime / leur responsabilité dans la façon dont la situation s'est envenimée.
Par exemple le choix de ne pas participer aux référendums / constituantes / élections de la part de l'opposition réunie est fortement contesté à l'intérieur même du bloc d'opposition, certains groupes politiques ont même voulu rompre leur alliance en raison de ces choix. Car ils font des choix qui ne sont pas de nature à aller vers un apaisement de la situation.
Tant qu'ils font des choix qui conduisent à ce qu'ils ne fassent plus nation, ça va mal se passer c'est sûr. De la haine va se créer et forcément ça se termine par des crimes à la fin. On l'a vu combien de fois pendant l'histoire ?
Sincèrement je pense qu'il faut une intervention extérieur pour les aider à se sortir de cette situation, mais clairement cela ne doit pas être des salopards impérialistes qui doivent faire ça. Il faudrait une aide extérieure qui protège leur souveraineté. La France si elle n'était pas menée par un mec comme Macron pourrait lead une mission de l'ONU dans ce sens et notamment avec l'objectif associé de développer la région des caraïbes.

 

Modifié par jimmy45
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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 448 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, lycan77 a dit :

Oui, voilà. Les chefs criminalo-mafieux tortionnaires resteront au pouvoir avec la bénédiction de Washington et de la CIA ainsi que les réseaux de la drogue.

Ce qui intéresse Trump, c'est juste l'accaparement du pétrole vénézuélien. Certainement pas le démantèlement des grands cartels de narco-trafic qui vont simplement se réorienter pour continuer à fournir le marché nord-américain en poudre blanche.

Si en plus, ça permet de faire la nique au Hezbollah, à l'Iran, la Chine et la Russie, c'est parfait à ses yeux.

Mais, pour les vénézuéliens, ce sera toujours dictature, torture, famine et extrême-pauvreté.

Oui voilà. Les grands flux de la cocaïne vont simplement se réorganiser et continuer à inonder les Etats-Unis.

OUI.

Que les consommateurs américains se rassurent. Le marché de la poudre restera florissant en 2026 et au delà.

 

En fait ils n'en sont plus à la poudre...

https://www.lemonde.fr/international/article/2023/01/09/le-fentanyl-la-drogue-qui-ravage-les-etats-unis_6157095_3210.html

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Membre, 47ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 264 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, PhilippeIIAuguste a dit :

Plusieurs choses me surprennent dans cette affaire

- la facilité de l'arrestation au point que je me demande si les américains n'ont pas bénéficié de complicités  au sein même de l' appareil d'Etat

- la présence de cubains au moment de l'assaut

- la capacité de garder un secret pendant tout le temps de préparation de ce coup (plusieurs semaines voire plusieurs mois)

Ils ont reçu une aide interne.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 448 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, lycan77 a dit :

Puisqu'on vous dit que Chavez et Maduro sont les sauveurs du peuple vénézuélien....

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 778 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, PhilippeIIAuguste a dit :

- la présence de cubains au moment de l'assaut

Rien de surprenant en échange du pétrole les cubains ont envoyé des médecins et des experts en police politique au Venezuela . 

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Membre, 47ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 264 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, PhilippeIIAuguste a dit :

Venue de qui ?

Opposants politiques ou membres du gouvernement ?

Aucune idée ;)

  

Il y a 2 heures, Alberto-1 a dit :

Trump va attaquer U.E et comment 

https://fr.euronews.com/2026/01/07/les-europeens-apportent-leur-soutien-au-groenland-et-au-danemark

Bon Trump va attaquer le Danemark dirigé par Mette Frederiksen une femme aussi stupide que Bécassine l'ex-femme de Flamby car elle a donné ses armes au Pianiste Ukrainien qui joue de piano a queue ha ha elle est fine celle là

De ce fait U.E se doit de porter secours au Madame Frederiksen militairement 

https://www.ouest-france.fr/monde/groenland/la-france-se-dit-solidaire-du-danemark-apres-les-menaces-de-donald-trump-sur-le-groenland-8a3c5d38-ea0d-11f0-9b78-7c77e15311d5

Normal

Question deux exactement

Comment conter GI Joe ?

Avec quelle armée car U.E n'a pas d'armée 

Comment un sans culotte un lâche fini va monter une armée contre le Warhammer Trump

A moins que macron demande de l'aide à Monsieur Poutine décrit comme un affreux Warmonger et qui me semble bien pacifique 

Ce sont les USA de Madame Harris qui ont attaqué la Russie via Proxy Ukraine et avec l'aide de l'Union des sans culottes 

Il y a d'autres recours que la guerre.

Si il y avait une mise au ban des Etats-unis par la communauté internationale, des ruptures de liens diplomatiques et commerciaux, des sanctions etc ... cela aurait forcément une influence sur la population US et sur les soutiens de Trump.

Il est bien évident que s'en prendre à des alliés passerait moins bien que de s'en prendre à un pays qu'ils ont diabolisé pendant 20 ans auprès de l'opinion publique US.

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Membre, 47ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 264 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, PhilippeIIAuguste a dit :

De ce que j'ai entendu les USA sont autosuffisants en hydrocarbures (gaz et pétrole). De plus le pétrole vénézuélien est  très  lourd et nécessite donc un processus de raffinment complexe, certes réalisable par deux usines (une au Texas, l'autre en Louisiane), mais qui coûte excessivement cher

Les USA produisent des hydrocarbures à partir du gaz de schiste, ils vont en forer dans les fonds marins, et même dans les milieux les plus hostiles au mépris du réchauffement, de la fonte des glaces et de la destruction de la faune et de la flore, alors svp arrêtez avec cette propagande qui vise à faire croire qu'ils ne sont pas intéressés par le pétrole et le gaz vénézuelien ...

Modifié par jimmy45
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Membre, 70ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 978 messages
Mentor‚ 70ans‚
Posté(e)
Le 06/01/2026 à 10:05, DroitDeRéponse a dit :

Et bien donne 

Voici mon deuxième, en attendant tes références Norman Finkelstein.

Citation

Max Blumenthal, c'est le premier. Un juif.

Et toi?

 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 615 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Puisqu'on vous dit que Chavez et Maduro sont les sauveurs du peuple vénézuélien....

Deux salauds de la pire espèce plutôt.

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Les deux en fait. Mais le Fentanyl est produit massivement en Chine.

https://www.lepoint.fr/monde/crise-du-fentanyl-les-etats-unis-et-la-chine-peuvent-ils-endiguer-le-phenomene-25-07-2025-2595122_24.php

La Cocaïne est toujours produite principalement en Colombie et au Pérou.

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