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Les deux axe et ce qu'ils sont réellement

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Mak Marceau

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Membre, Mr.Préfait, 44ans Posté(e)
Mak Marceau Membre 6 371 messages
44ans‚ Mr.Préfait,
Posté(e)

En haut, en bas, à droite, à gauche.

spacer.png

Je pense que c'est vraie pour les deux axe. Mais je dis que c'est une vulgarisation sur ce qu'ils et elles sont a peu prêt en realité. Ça ressemble plus à l'image sans dire que c'est ça exactement. Je dis que après c'est des partis et que chaque partis sont quelques chose comme dit dans l'image.

Vous comprenez, des questions?

Edit: Moi je dis que je suis: Super Travailleur de Centre démocratique vaillant. Dit centre en vulgarisation.

Modifié par Mak Marceau
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Membre, 55ans Posté(e)
MadameRosa Membre 406 messages
Forumeur alchimiste ‚ 55ans‚
Posté(e)

Bonjour,

Si nous partout de l'idée que la société peut être répartie dans des cases bien définies, ce tableau est réaliste.

Mais, j'oposerai le fait que la société est composée d'humains, que les humains sont des êtres souvent malléables en fonction de divers paramètres,  comme par exemple l'environnement. Il n'existe pas une société mais plusieurs.

On voit par exemple que peu de cases interfèrent entre elles, alors que vous en conviendrez, dans les faits, on observe que c’est faux. Les extrêmes sont capables de se rejoindre.

Votre tableau est un joli tableau créé par des robots, pour des robots.

La case centrale peut effectivement paraître la plus attrayante mais je la perçois comme un lieu neutre et vide de tout ce qui fait la société. 

Votre tableau mériterait que ces angles soient arrondis, je vous le dis.^^

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 23 323 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Bonjour @Mak Marceau

Tu as un problème de conception de ta répartition liée au fait que tu n'utilises qu'un seul axe bien défini (liberté / autorité) alors que le second n'a pas de sens (gauche / droite)

Je présume que ce n'est pas gauche / droite au sens politique puisque tu places des sociétés dites libérales...à gauche.

Ou place clairement des repères évidents comme le Communisme à gauche et le libéralisme capitaliste à droite.

Je ne comprends pas bien la projection de tes cases ni l'aire qu'elles occupent 

Sache une chose, c'est que chaque axe doit être le mieux défini possible entre les deux extrêmes qui définissent sa nature (l'autorité est elle l'opposée de la liberté ?)

Mais chaque axe doit idéalement être totalement indépendant de l'autre

Bref

Je pourrais te proposer un type de représentation comme....simple outil conceptuel

Mais je te laisse y réfléchir un peu ;)

J'aurais choisis d'autres axes et projeté des nations actuelles 

Pour plus de pertinence et d'utilité

Modifié par zenalpha
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Membre, Posté(e)
tison2feu Membre 3 169 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Mak Marceau a dit :

En haut, en bas, à droite, à gauche.

spacer.png

Je pense que c'est vraie pour les deux axe. Mais je dis que c'est une vulgarisation sur ce qu'ils et elles sont a peu prêt en realité. Ça ressemble plus à l'image sans dire que c'est ça exactement. Je dis que après c'est des partis et que chaque partis sont quelques chose comme dit dans l'image.

Vous comprenez, des questions?

Edit: Moi je dis que je suis: Super Travailleur de Centre démocratique vaillant. Dit centre en vulgarisation.

L'axe Liberté/ Autorité me semble très insuffisant. Cela ne permet pas de comprendre ce qu'est la Gauche en France.

Je propose d'ajouter un autre axe: Justice / Injustice.

Car, en France, la Gauche symbolise la justice sociale, et la Droite la liberté d'entreprendre.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 23 323 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 24 minutes, tison2feu a dit :

L'axe Liberté/ Autorité me semble très insuffisant. Cela ne permet pas de comprendre ce qu'est la Gauche en France.

Je propose d'ajouter un autre axe: Justice / Injustice.

Car, en France, la Gauche symbolise la justice sociale, et la Droite la liberté d'entreprendre.

Je salue l'idée générale mais te rends tu comptes de ce fait et sans doute sans le faire exprès que tu associes à la liberté d'entreprendre la notion d'injustice ?

Est il injuste d'entreprendre ?

Ce travail a un mérite qui est celui de comprendre l'intérêt des représentations graphique 

Ici, on procède à l'envers....on détermine le nom des axes a priori puis on représente des notions qu'on considère acquises (entre nous projeter la France par exemple a bien plus de sens que projeter le "Scandinavian Liberal Paradise")

Bien comprendre que ce graphe ne représente rien d'autre que la projection mentale de son auteur.

En réalité on procède différemment en statistiques

Les axes sont déterminés à partir de variables de base qualitatifs ou quantitatifs depuis une base de données fournies sur le sujet à étudier

Et les axes dits axes factoriels sont construits a posteriori à partir des données (analyse factorielle des correspondances pour variables qualitatives ou analyse en composante principale pour variables quantitatives)

L'interprétation de l'axe...résulte des variables originelles qui contribuent le plus à sa construction 

Et la qualité des variables projetées sur les axes factoriels dépendent du cosinus carré entre le vecteur point et l'axe.

Bref...les 2 axes capturent les oppositions principales du jeu de données initiales 

Un exercice sympathique pour mettre en relation des milliers de variables entre elles et identifier les principales forces de similarités / dissimilarités

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Membre, Posté(e)
Demsky Membre 11 778 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Mak Marceau a dit :

Je pense que c'est vraie pour les deux axe. Mais je dis que c'est une vulgarisation sur ce qu'ils et elles sont a peu prêt en realité. Ça ressemble plus à l'image sans dire que c'est ça exactement. Je dis que après c'est des partis et que chaque partis sont quelques chose comme dit dans l'image.

Houlà c'est fluently. 

Il y a 5 heures, Mak Marceau a dit :

Vous comprenez,

Parfaitement.

Il y a 5 heures, Mak Marceau a dit :

des questions?

Pourvu que ça dure ? Pour vos lecteurs... 

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Membre, Posté(e)
tison2feu Membre 3 169 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, zenalpha a dit :

Je salue l'idée générale mais te rends tu comptes de ce fait et sans doute sans le faire exprès que tu associes à la liberté d'entreprendre la notion d'injustice ?

Est il injuste d'entreprendre ?

Ce travail a un mérite qui est celui de comprendre l'intérêt des représentations graphique 

Ici, on procède à l'envers....on détermine le nom des axes a priori puis on représente des notions qu'on considère acquises (entre nous projeter la France par exemple a bien plus de sens que projeter le "Scandinavian Liberal Paradise")

Bien comprendre que ce graphe ne représente rien d'autre que la projection mentale de son auteur.

En réalité on procède différemment en statistiques

Les axes sont déterminés à partir de variables de base qualitatifs ou quantitatifs depuis une base de données fournies sur le sujet à étudier

Et les axes dits axes factoriels sont construits a posteriori à partir des données (analyse factorielle des correspondances pour variables qualitatives ou analyse en composante principale pour variables quantitatives)

L'interprétation de l'axe...résulte des variables originelles qui contribuent le plus à sa construction 

Et la qualité des variables projetées sur les axes factoriels dépendent du cosinus carré entre le vecteur point et l'axe.

Bref...les 2 axes capturent les oppositions principales du jeu de données initiales 

Un exercice sympathique pour mettre en relation des milliers de variables entre elles et identifier les principales forces de similarités / dissimilarités

Personnellement, j'envisageais ces deux oppositions (liberté et justice) comme complémentaires, un peu sur le mode de la pensée chinoise. A partir du moment où il y a excès, par exemple excès de liberté, alors oui, cet excès génère de l'injustice.

  • Merci 1
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