"Quel est donc le président de la république française qui n'a pas été critiqué et calomnié par ses contemporains ?

Il y a 20 heures, zenalpha a dit :

Le locataire de l'Elysée actuel aura été la pire calamité de l'histoire de France pour ces 56 dernières années que j'ai vécues

J'ai le respect de sa fonction fabriquée par le général de Gaulle un peu comme une tendresse pour un vieux costume qu'on aurait définitivement saccagé.

Ça dépasse donc le râle, la critique ou la peine, c'est un hurlement...

Je constate qu'il n'y a pas que votre bien aimé Chef d'Etat qui est une calamité ! pourtant je connais certaines belles-mères et aussi certaines personnes qui veulent toujours avoir raison ! et ce malgré le fait qu'elle sont ignorantes concernant certains sujets précis!

Par exemple, rien n'est plus agaçant pour un ancien négociant en vins que d'entendre de soi-disant grands connaisseurs sur les vins, dire des âneries ! et en tant qu'ancien chef d'entreprise donc anciens employeur d'avoir à entendre les énormités de certains salariés  

de même, je ne parviens pas encore à pouvoir réussir à digérer les critiques et les calomnies des personnes qui ne sont pourtant pas en mesure de pouvoir changer selon leur point de vue :  les évènements, les choses ou les gens (mais peut-être qu'avec un peu plus de bicarbonate je parviendrai à une meilleure digestion !)

à l’instant, Spleen nostalgique a dit :

Je constate qu'il n'y a pas que votre bien aimé Chef d'Etat qui est une calamité ! pourtant je connais certaines belles-mères et aussi certaines personnes qui veulent toujours avoir raison ! et ce malgré le fait qu'elle sont ignorantes concernant certains sujets précis!

Par exemple, rien n'est plus agaçant pour un ancien négociant en vins que d'entendre de soi-disant grands connaisseurs sur les vins, dire des âneries ! et en tant qu'ancien chef d'entreprise donc anciens employeur d'avoir à entendre les énormités de certains salariés  

de même, je ne parviens pas encore à pouvoir réussir à digérer les critiques et les calomnies des personnes qui ne sont pourtant pas en mesure de pouvoir changer selon leur point de vue :  les évènements, les choses ou les gens (mais peut-être qu'avec un peu plus de bicarbonate je parviendrai à une meilleure digestion !)

Oui

Déjà concernant Macron on a ce tour de Force d'avoir un président qui rompt totalement ce principe d'incarnation de tous les Français en dénonçant 2/3 d'entre eux comme des extrêmistes tout en parvenant de facto à un parlementarisme imposé qui démontre qu'une assemblée de clowns est capable de voter à la majorité chaque mesure d'un budget pris isolément tout en le refusant à l'unanimité -1

En gros la démocratie est morte

J'adore les vins et suis un connaisseur amateur, je suis content que tu sois un négociant je t'ai parlé de whisky on pourra parler des vins

Ensuite tu as deux principes pour exposer ce que tu décris 

- L'effet Dunning-Kruger

- L'ultracrépidarianisme

il y a 34 minutes, zenalpha a dit :

Oui

Déjà concernant Macron on a ce tour de Force d'avoir un président qui rompt totalement ce principe d'incarnation de tous les Français en dénonçant 2/3 d'entre eux comme des extrêmistes tout en parvenant de facto à un parlementarisme imposé qui démontre qu'une assemblée de clowns est capable de voter à la majorité chaque mesure d'un budget pris isolément tout en le refusant à l'unanimité -1

En gros la démocratie est morte

J'adore les vins et suis un connaisseur amateur, je suis content que tu sois un négociant je t'ai parlé de whisky on pourra parler des vins

Ensuite tu as deux principes pour exposer ce que tu décris 

- L'effet Dunning-Kruger : toutoloque et un terme mieux approprié

- L'ultracrépidarianisme

Je suis un ancien marin (de la marine marchande) et aussi un ancien négociant en vins fins, mais actuellement avec mon épouse nous sommes  actuellement à la retraite !  pour répondre à votre courroux je dirais simplement que je me souviens bien des différentes calomnies et des multiples critiques concernant les autres présidents de la république et c'était ni en dessous ni en dessus  de celles qui sont proférées maintenant ! 

Comme je vous l'ai écrit  à l'intérieur de votre commentaire le terme TOUTOLOGUE convient tout à fait à ces 2 cas relevant de la psychiatrie !

il y a 4 minutes, Spleen nostalgique a dit :

Je suis un ancien marin (de la marine marchande) et aussi un ancien négociant en vins fins, mais actuellement avec mon épouse nous sommes  actuellement à la retraite !  pour répondre à votre courroux je dirais simplement que je me souviens bien des différentes calomnies et des multiples critiques concernant les autres présidents de la république et c'était ni en dessous ni en dessus  de celles qui sont proférées maintenant ! 

Je comprends j'ai bien fait de me présenter sous la houlette du capitaine haddock

Sur le principe un président est parfaitement critiquable sur ses actions

Je n'ai la prétention que de représenter ma petite personne 

Mais jamais je n'avais connu un tel viol de l'esprit constitutionnel de la fonction présidentielle et jamais je n'ai vu une telle chute dans des actions internationales et des gouvernances économiques 

Il n'est pas seul responsable non

Mais si le capitaine Haddock prend une hache pour sombrer lui même le paquebot avec les irresponsables, je n'ai qu'un mot à dire

Sauve qui peut

il y a une heure, zenalpha a dit :

Je comprends j'ai bien fait de me présenter sous la houlette du capitaine haddock

Sur le principe un président est parfaitement critiquable sur ses actions

Je n'ai la prétention que de représenter ma petite personne 

Mais jamais je n'avais connu un tel viol de l'esprit constitutionnel de la fonction présidentielle et jamais je n'ai vu une telle chute dans des actions internationales et des gouvernances économiques 

Il n'est pas seul responsable non

Mais si le capitaine Haddock prend une hache pour sombrer lui même le paquebot avec les irresponsables, je n'ai qu'un mot à dire

Sauve qui peut

Toutefois il semble bien que vous ne suivez pas les cours des actions en bourses (pas sur vos bourses) sur une période d'au moins une décennie ! peut-être que vous devriez vous méfier d'une mémoire qui regrette les jeunes années qui se sont envolées avec le temps qui passe et qui est devenue nostalgique à souhait !

Le 28/11/2025 à 11:30, Spleen nostalgique a dit :

La solution pour pouvoir se dégager de cette impasse ce serait peut-être bien : d'élire les maires, les députés, ainsi que le président de la république française  et ce avec seulement les voix des électeurs du 1er tour de l'élection.

Casse gueule, non?

à l’instant, Morfou a dit :

Casse gueule, non?

 

c'est très exactement ce que j'ai écris dans un commentaire ! nous sommes donc déjà 2 sur ce forum ! il faut bien un commencement à tout !

Le 28/11/2025 à 17:32, jimmy45 a dit :

Vous niez donc totalement l'aspect politique ?
Par exemple, moi je veux la retraite à 60 ans à 40 annuités. Et vous vous seriez sans doute prêt à défendre la retraite à 64 ans voir plus et 43 voir plus d'annuités. Pour vous ce n'est pas une opposition d'intérêt ou de choix de société ?

Un choix de société doit être compatible avec les ambitions d'une société...

Je dois vous expliquer?

il y a 22 minutes, Spleen nostalgique a dit :

c'est très exactement ce que j'ai écris dans un commentaire ! nous sommes donc déjà 2 sur ce forum ! il faut bien un commencement à tout !

et par ailleurs, en ce qui concerne la retraite je partage (ce qui n'est actuellement pour certains : encore qu'une simple utopie) : la retraite serait versée à tous et ce dès qu'une personne, homme ou femme, aurait atteint l'âge de 65 ans. C'est un montant fixe qui serait établie d'après le salaire de base, tous hommes ou femmes, toucheraient donc exactement la même somme : et ce quelque soit le nombre d'années de travail, cette pension de retraite serait versée également aux personnes qui n'ont jamais été salariées ou à ceux qui ont  été à leur propre compte en tant que travailleur indépendant (seul l'âge rentrerai  en compte pour percevoir cette pension).Toute personne étant tout à fait libre, au cours des 65 années de faire des économies ou à se constituer un complément de retraite par des assurances ou par des placements financiers.

Bonne fin de soirée.

Le 01/12/2025 à 16:33, PLOUC89 a dit :

M.... alors, pendant 40 ans j'ai conseillé plus de 1000 clients en matière comptable, fiscale, sociale, etc. , j'ai été membre du Conseil Départemental des Impôts, tour à tour titulaire et suppléant, j'ai fait des expertises judiciaires, j'ai été sollicité pour être juge au tribunal de commerce et j'ai accepté, j'ai été Conseiller locale de la BDF, j'ai collaboré sur des actions d'aides à création d'entreprises avec la CCI (Comité de parrainage, "5 jours pour entreprendre", conférences sur la transmission d'entreprise, ..., ) et c'est seulement aujourd'hui, alors que je suis en retraite depuis près de 20 ans que je m'aperçois que je n'y connais rien ! Merci de m'avoir fait prendre conscience de mon incompétence, mais c'est trop tard !. Certes, il m'est arrivé de faire des erreurs, mais à ce point, c'est une révélation.

Donc si j'ai bien compris bénéfice et chiffre d'affaireS, c'est kif kif la même chose, et l’impôt sur les bénéfices et les cotisations c'est dito, pareil la même chose ! Voilà qui va bien simplifier le travail des experts fiscaux, comptables, et autres conseillers d'entreprise.

 

Vous n'avez pas été sans vous rendre compte qu'au gouvernement certains confondent les choux et les carottes?

Le statut d'auto-entrepreneur me semble différend d'une entreprise "normale"...

Le 01/12/2025 à 11:32, versys a dit :

D'accord, sauf que , pour modifier la Constitution dans ce sens, il faudrait que ces "diverses forces politiques" approuvent l'esprit de cette modification :

La procédure de révision de la Constitution de 1958 est définie par l'article 89 de la Constitution. Le projet ou la proposition de révision doit être voté par l'Assemblée nationale et par le Sénat en termes identiques (pour un texte constitutionnel, l'Assemblée nationale n'a pas le dernier mot).

https//www.conseilconstitutionnel.fr

Imagines tu une seule seconde que ces formations politiques abandonnent ainsi leurs ambitions partisanes de conquête du Pouvoir ?

Et c'est tant mieux...certains voudraient bien la changer totalement, Mélenchon et sa 6ème république par exemple, et je craindrais pour mon pays si c'était le cas...la dictature ne serait pas bien loin...

Le 02/12/2025 à 18:42, jimmy45 a dit :

??? Faudra m'expliquer en quoi le fait d'être artisan fait de toi plus un acteur qu'un autre ?

Et aussi que signifie ne pas tenir compte ? Car quand on vous relit :
"quel est le président de la république : que les français n’ont pas critiqué, calomnié, et qu'ils n’ont pas traîné dans la boue ?
►
car ces "contestataires de naissance" ont une solide et réelle expérience, de plusieurs décennies, grâce auparavant à un entraînement régulier et intensif sur les présidents :"

On se demande du coup qui vous visez quand vous les qualifiez comme "contestataires de naissance". Parce qu'à priori parmi les personnes qui critiquent et on critiqué les différents présidents, il y avait surement la plupart des artisans aussi 

En tout cas vous confirmez totalement mon impression de mépris, au moins vous êtes honnête.

Par contre j'ai du mal à comprendre les contours. Par "prendre en compte" vous voulez parler de l'existence entière, genre pour vous un ouvrier n'existe pas ? ou vous voulez parler de "l'avis / la volonté / les intérêts" de ces personnes ? Dans ce cas votre mépris s'apparenterait à une sorte de mépris de classe bourgeoise ? est-ce que vous prenez en compte les milliardaires comme Bernard Arnaud ? Parmi les élus, vous prenez en compte tous les élus ? Ou seulement ceux qui défendent la même "classe" que celle que vous prenez en compte ?

Ou seulement ceux qui défendent la même "classe" que celle que vous prenez en compte ?

---------Ce qui est votre cas et celui de "votre caste" politique...

Il y a 23 heures, zenalpha a dit :

Le locataire de l'Elysée actuel aura été la pire calamité de l'histoire de France pour ces 56 dernières années que j'ai vécues

J'ai le respect de sa fonction fabriquée par le général de Gaulle un peu comme une tendresse pour un vieux costume qu'on aurait définitivement saccagé.

Ça dépasse donc le râle, la critique ou la peine, c'est un hurlement...

Faut dire, à sa décharge, qu'il n'a pas été "aidé" ni par les circonstances que l'on a connu et connait ni par les élus...et certains partis politiques naturellement dans l'opposition opposante quel que soit le sujet...

Il y a 22 heures, jimmy45 a dit :

Donc lui aussi c'est un créateur qui a votre respect et que vous acceptez de prendre en compte ? Par contre tous les autres qui n'ont pas d'entreprise, ou qui n'exercent pas de profession libérale, bref, les ouvriers, les travailleurs, qui constituent 95% du peuple, que d'autres appelleraient le bas peuple, les sans dents, etc ... ils n'existent pas et vous ne les prenez pas en compte ? J'ai bien compris votre propos ou je déforme ?

Et que feraient tous ces gens s'il n'y avait pas ces "créateurs"? qu'ils soient devenus milliardaires, millionnaires , peu en fait vu le nombre de "créateurs" puisqu'ils sont les plus nombreux...

il y a 42 minutes, Spleen nostalgique a dit :

et par ailleurs, en ce qui concerne la retraite je partage (ce qui n'est actuellement pour certains : encore qu'une simple utopie) : la retraite serait versée à tous et ce dès qu'une personne, homme ou femme, aurait atteint l'âge de 65 ans. C'est un montant fixe qui serait établie d'après le salaire de base, tous hommes ou femmes, toucheraient donc exactement la même somme : et ce quelque soit le nombre d'années de travail, cette pension de retraite serait versée également aux personnes qui n'ont jamais été salariées ou à ceux qui ont  été à leur propre compte en tant que travailleur indépendant (seul l'âge rentrerai  en compte pour percevoir cette pension).Toute personne étant tout à fait libre, au cours des 65 années de faire des économies ou à se constituer un complément de retraite par des assurances ou par des placements financiers.

Bonne fin de soirée.

Bonsoir Spleen.

Ce qui est certain, c'est que le montant des retraites des artisans est en moyenne de 20% inférieure à celui des autres retraités.

il y a 17 minutes, Morfou a dit :

Faut dire, à sa décharge, qu'il n'a pas été "aidé" ni par les circonstances que l'on a connu et connait ni par les élus...et certains partis politiques naturellement dans l'opposition opposante quel que soit le sujet...

Et que feraient tous ces gens s'il n'y avait pas ces "créateurs"? qu'ils soient devenus milliardaires, millionnaires , peu en fait vu le nombre de "créateurs" puisqu'ils sont les plus nombreux...

De ce point de vue, j'ai une culture qui est celle de l'exemplarité.

Je comprends la thématique des circonstances, je comprends celle de la lente décadence des partis, pas de souci.

Mais à ce niveau et quelles que soient les circonstances, quelles que soient les oppositions, quels que soient les drames, j'attends du Président à la fois une posture et un cap, à la fois un exemple et un modèle...

Le monde se durcit et nous avions besoin d'un patron.

On a eu le roi des clowns et nous allons payer très chèrement ce double quinquennat.