Assemblée nationale, présence de femmes et fillettes voilées

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Ce lien ne va pas vous plaire...

"Nous représentons la voix de la grande majorité silencieuse des musulmans, complètement intégrés à la société française, qui vivent leur religion de façon paisible, sans faire de bruit." 
Kahina Bahloul

Il y a 2 heures, Demethrogene a dit :

Pure moisissure argumentative.

Ça y est, t'as lâché ta petite fiente ? Si ça t'as fait du bien, c'est le principal. Le nuancier entre le blanc et le noir est infini. La plupart des pays dit musulmans sont de fait plutôt islamiques, etc. Même l'Indonésie, la Malaisie, l'Afrique, etc., ad libitum et ad nausem, se radicalisent. Pourquoi est-ce que ça n'arrive pas dans l'autre sens ? Mais tu peux rester en orbite, au chaud, et en France. Parce que dans la plupart des pays musulmans, tu passerais un mauvais quart d'heure. Entre le XV° et le XIX°, le monde n'a eu aucun problème avec le christianisme, et aujourd'hui, le monde n'a aucun problème avec l'islam. C'est évident.

il y a une heure, yagmort a dit :

... celles et ceux qui persistent à faire l'autruche.

Il y a 1 heure, Demethrogene a dit :

Donc la laïcité.

Je vois qu'il n'y a rien de scandaleux par rapport à la présence de ces élèves à l'Assemblée Nationale.

Que ce n'est pas interdit, que ce n'est pas illégal.

Je vois aussi que certains députés ont instrumentalisé ces enfants à des fins électorales.

Sinon, toujours pas d'arguments concernant la prétendue "anormalité" de leur présence ?

"...certains députés ont instrumentalisé ces enfants à des fins électorales."

Donc pour vous des enfants endoctrinés à l'islamisme dès le plus jeune âge, c'est chose normale ?

Le règlement de l'Assemblée Nationale date d'une autre époque, il est temps que celui-ci soit revu et cela ne concerne pas que l'A.N !

Vous oubliez que les islamistes n'ont que faire des lois civiles de la République, pour eux ce qui compte ce sont les lois de l'islam !

il y a 18 minutes, Anatole1949 a dit :

"...certains députés ont instrumentalisé ces enfants à des fins électorales."

Donc pour vous des enfants endoctrinés à l'islamisme dès le plus jeune âge, c'est chose normale ?

Le règlement de l'Assemblée Nationale date d'une autre époque, il est temps que celui-ci soit revu et cela ne concerne pas que l'A.N !

Vous oubliez que les islamistes n'ont que faire des lois civiles de la République, pour eux ce qui compte ce sont les lois de l'islam !

Endoctrinés à l’islamisme ? Sérieusement, on ne parle pas de gamins apprenant à manier une kalachnikov mais de fillettes voilées accompagnant une visite scolaire. Mélanger pratique religieuse et radicalisation, c’est un raccourci dangereux.

Le règlement de l’Assemblée nationale n’a pas ''vieilli'', il repose sur la neutralité de l’institution, pas sur la censure des visiteurs. Il n’existe pas de ''vide juridique'' à combler, puisque le port de signes religieux par des visiteurs n’enfreint aucune loi. 

il y a 4 minutes, Sweet trouble a dit :

Sérieusement, on ne parle pas de gamins apprenant à manier une kalachnikov mais de fillettes voilées accompagnant une visite scolaire. Mélanger pratique religieuse et radicalisation, c’est un raccourci dangereux.

Sur les 5, il y a 4 fillettes de CM2. C'est sans doute pour lutter contre la pédophilie. Encore un effort, et ça sera un " progrès ".

il y a 5 minutes, Neopilina a dit :

Sur les 5, il y a 4 fillettes de CM2. C'est sans doute pour lutter contre la pédophilie. Encore un effort, et ça sera un " progrès ".

 Ne faites pas semblant de vous intéresser au "sort" de ces petites filles. Vous n’en avez strictement rien à faire d’elles, puisque pour les insulter ainsi, elles ne sont à vos yeux que des "islamistes endoctrinées", des progénitures d’ennemis à effacer de l’espace public.

à l’instant, Sweet trouble a dit :

Ne faites pas semblant de vous intéresser au "sort" de ces petites filles.

Sur ce point, tu as tort, façon intégrale. Je me dis qu'elles sont mal barrées. On peut avoir ton avis sur les trois jeunes femmes qui viennent d'être arrêtées ?

P.S. Entre le blanc et le noir, le nuancier est infini, penses-y.

Citation

Sur ce point, tu as tort, façon intégrale. Je me dis qu'elles sont mal barrées.

Pourquoi?

Citation

On peut avoir ton avis sur les trois jeunes femmes qui viennent d'être arrêtées ?

Au nom de quoi?

Citation

P.S. Entre le blanc et le noir, le nuancier est infini, penses-y.

Donc tu nies la nuance tout en t'en revendiquant. C'est une contradiction classique : se présenter comme modéré tout en jugeant sans appel.

il y a 16 minutes, Sweet trouble a dit :

Donc tu nies la nuance tout en t'en revendiquant. C'est une contradiction classique : se présenter comme modéré tout en jugeant sans appel.

Mon propos, c'est les religions, et singulièrement le monothéisme des Livres. Historiquement, c'est un fait, il savonne la planche vers le noir. Pourquoi ? Il fige, dogmatise, rend sacrées, divines, des positions réactionnaires. Donc ? On glisse bien plus facilement vers le noir que vers le blanc.

il y a 16 minutes, Sweet trouble a dit :

Au nom de quoi ?

Elles voulaient, activement, très, servir la " cause ".

https://www.leprogres.fr/societe/2025/11/08/projet-d-attentat-jihadiste-a-paris-deux-femmes-interpellees-a-lyon-et-villeurbanne

Citation

Mon propos, c'est les religions, et singulièrement le monothéisme des Livres. Historiquement, c'est un fait, elle savonne la planche vers le noir.

tu oublis juste ce qu'il a produit des siècles de pensée, de science et d’art.
Ce ne sont pas les religions qui tirent l’humanité vers le bas, mais ce que certains en font.
Les textes sont constants, les dérives, elles, sont humaines.

Citation

Elles voulaient, activement, très, servir la " cause ".

Mélanger trois jeunes femmes arrêtées avec un débat général sur le voile ou la foi, c'est un raccourci sans fondement.
Des faits divers individuels ne prouvent pas une tendance collective, encore moins une idéologie partagée par toutes les femmes musulmanes.
Tu utilises un exemple ponctuel pour justifier un jugement global c'est l'inverse de la nuance que tu prônes.

Et après, tu espères nous faire croire que tu éprouves de la compassion pour ces petites filles ? Pourquoi donc, si selon toi elles partagent le même idéal que ces trois-là ?

il y a 57 minutes, Sweet trouble a dit :

Endoctrinés à l’islamisme ? Sérieusement, on ne parle pas de gamins apprenant à manier une kalachnikov mais de fillettes voilées accompagnant une visite scolaire. Mélanger pratique religieuse et radicalisation, c’est un raccourci dangereux.

Le règlement de l’Assemblée nationale n’a pas ''vieilli'', il repose sur la neutralité de l’institution, pas sur la censure des visiteurs. Il n’existe pas de ''vide juridique'' à combler, puisque le port de signes religieux par des visiteurs n’enfreint aucune loi. 

 

ceux qui préconisent le port du voile pour les femmes (entre autres choses...) ont forcément une tendance à une certaine radicalisation, ceux qui mettent leurs enfants dans des écoles musulmanes, ce n'est pas sans raison,  cela veut dire que les parents refusent l'enseignement de la République française, pays où ils vivent.

Voiler des gamines d'une dizaine d'années, c'est de l'endoctrinement précoce et rien d'autre !

"Le règlement de l’Assemblée nationale n’a pas ''vieilli'', il repose sur la neutralité de l’institution"

Justement, quand on est neutre, en temps que spectateurs on n'affiche pas dans ce lieux, ses opinions politiques religieuse et politico-religieuses.

Les règles et les lois se changent en fonction des circonstances.

il y a 28 minutes, Sweet trouble a dit :

tu oublis juste ce qu'il a produit des siècles de pensée, de science et d’art.

J'ai lu Averroès, etc., je suis très clairement au dessus de la moyenne.

il y a 29 minutes, Sweet trouble a dit :

Ce ne sont pas les religions qui tirent l’humanité vers le bas, mais ce que certains en font.
Les textes sont constants, les dérives, elles, sont humaines.

Les marxistes, etc., ont très exactement le même argument. C'est vraiment " pas de bol ", la faute " à pas de chance ", tous ces gens qui glissent vers le noir.

il y a 31 minutes, Sweet trouble a dit :

Tu utilises un exemple ponctuel pour justifier un jugement global c'est l'inverse de la nuance que tu prônes.

Je dis qu'avec l'islam, les " exemples ponctuels " ont, intrinsèquement, constitutivement (comme le marxisme, etc.), une fâcheuse tendance à se multiplier.

Je le remets pour que tu y penses :

il y a 45 minutes, Neopilina a dit :

Mon propos, c'est les religions, et singulièrement le monothéisme des Livres. Historiquement, c'est un fait, il savonne la planche vers le noir. Pourquoi ? Il fige, dogmatise, rend sacrées, divines, des positions réactionnaires. Donc ? On glisse bien plus facilement vers le noir que vers le blanc.

il y a une heure, Sweet trouble a dit :

 Ne faites pas semblant de vous intéresser au "sort" de ces petites filles. 

Qui fait semblant de s'y intéresser ? La loi sur le voile à l'école est passée à la suite d'un vrai débat public (merci Bayrou quoi qu'il ait pu faire depuis). Il en était ressorti, signalé par le corps enseignant, que de malheureuses fillettes se morfondaient à la récré parce qu'un vêtement malcommode les empêchait de se joindre aux jeux de leurs camarades, qu'il y avait des tas de dispenses médicales de complaisance pour les activités sportives obligatoires, etc. Y avait-il un autre moyen d'y mettre fin que d'interdire ce voile au moins en classe ? 

Mais bien sûr, se préoccuper de l'épanouissement des petites musulmanes, ce n'est pas bien, ce doit être islamophobe quelque part.

Citation

ceux qui préconisent le port du voile pour les femmes (entre autres choses...) ont forcément une tendance à une certaine radicalisation, ceux qui mettent leurs enfants dans des écoles musulmanes, ce n'est pas sans raison,  cela veut dire que les parents refusent l'enseignement de la République française, pays où ils vivent.

 

Ah, donc porter le voile ou aller dans une école musulmane, c'est automatiquement de la radicalisation ? Intéressant… Et les écoles catholiques ou juives, c’est du fondamentalisme aussi ? La République, c'est la liberté de conscience, pas votre liste de suspects.

Citation

Voiler des gamines d'une dizaine d'années, c'est de l'endoctrinement précoce et rien d'autre !

Non, c’est juste de la transmission. Comme je l’ai dit plus haut, ce n’est pas plus de l’endoctrinement que le baptême, le catéchisme, la communion ou le scoutisme. 

La différence, c'est juste que, comme cela concerne des personnes que vous exécrez, vous vous permettez un discours digne d'un pilier de bar.

Citation

Justement, quand on est neutre, en temps que spectateurs on n'affiche pas dans ce lieux, ses opinions politiques religieuse et politico-religieuses.

Les règles et les lois se changent en fonction des circonstances.

C’est l'institution qui doit rester neutre, pas ses visiteurs.
Je me répète : afficher sa religion en public est un droit fondamental garanti par l’article 18 de la Déclaration des droits de l'homme. Ça vous fait peut-être mal au derrière, mais ce n’est pas près de changer.

Citation

J'ai lu Averroès, etc., je suis très clairement au dessus de la moyenne.

La vraie mesure de l'esprit critique et de la réflexion vient de la capacité à raisonner, discuter et appliquer des idées, pas seulement de la lecture de textes anciens.

on peut posséder une Porsche et conduire comme un pied.

Citation

Les marxistes, etc., ont très exactement le même argument. C'est vraiment " pas de bol ", la faute " à pas de chance ", tous ces gens qui glissent vers le noir.

Faux parallèle :  

Les marxistes sont une idéologie politique et économique, pas un système religieux. Les religions et le marxisme n'ont pas la même finalité, ni les mêmes modes d’influence sur les individus.

Citation

Je dis qu'avec l'islam, les " exemples ponctuels " ont, intrinsèquement, constitutivement (comme le marxisme, etc.), une fâcheuse tendance à se multiplier.

Je le remets pour que tu y penses :

Ah oui, l'islam "intrinsèquement" créerait des excès… Curieux, toutes les religions et idéologies semblent avoir le même défaut quand certains les utilisent comme prétexte.

Citation

Qui fait semblant de s'y intéresser ?

Ceux qui les traitent d'islamistes ou les comparent aux trois femmes arrêtées récemment.

Citation

La loi sur le voile à l'école est passée à la suite d'un vrai débat public (merci Bayrou quoi qu'il ait pu faire depuis). Il en était ressorti, signalé par le corps enseignant, que de malheureuses fillettes se morfondaient à la récré parce qu'un vêtement incommode les empêchait de se joindre aux jeux de leurs camarades, qu'il y avait des tas de dispenses médicales de complaisance pour les activités sportives obligatoires, etc. Y avait-il un autre moyen d'y mettre fin que d'interdire ce voile au moins en classe ? 

Mais bien sûr, se préoccuper de l'épanouissement des petites musulmanes, ce n'est pas bien, ce doit être islamophobe quelque part.

Ah bon ? Donc la loi sur le voile à l'école ne serait pas une question de laïcité mais simplement une question de praticité et de confort pour quelques activités scolaires ? Intéressant raccourci…

il y a 4 minutes, Sweet trouble a dit :

Ah bon ? Donc la loi sur le voile à l'école ne serait pas une question de laïcité mais simplement une question de praticité et de confort pour quelques activités scolaires ? Intéressant raccourci…

L'un n'empêche pas l'autre. Tu confirmes donc que tu te fiches de cet aspect pour ta part ?

A titre personnel, pour répondre à une autre insinuation récurrente (y compris ici : "Comme cela concerne des personnes que vous exécrez"), tout le mal que je souhaite aux musulmans est de se libérer de cette religion inhumaine. Ils peuvent s'inspirer de celles et ceux qui l'ont déjà fait. https://bouquinsblog.blog4ever.com/paroles-d-ex-musulmans 

Citation

L'un n'empêche pas l'autre.

donc on reconnaît que la loi pourrait être discutée pour des raisons pratiques, mais on continue de la présenter comme un impératif de laïcité ? Intéressant mélange entre justification et prétexte…

Citation

Tu confirmes donc que tu te fiches de cet aspect pour ta part ?

Je constate juste que, pour toi, la laïcité passe après le confort vestimentaire. Venant de quelqu’un qui semble si hostile aux religions, ce classement des priorités est pour le moins étrange.

Citation

A titre personnel, pour répondre à une autre insinuation récurrente (y compris ici : "Comme cela concerne des personnes que vous exécrez"), tout le mal que je souhaite aux musulmans est de se libérer de cette religion inhumaine. Ils peuvent s'inspirer de celles et ceux qui l'ont déjà fait. https://bouquinsblog.blog4ever.com/paroles-d-ex-musulmans

La laïcité et la République garantissent la liberté de conscience. Vouloir imposer une "libération" en niant le droit des individus à croire revient à violer ces principes exactement l'inverse du projet républicain.

Souhaiter "tout le mal" à un groupe pour le "libérer" ? C’est de la coercition déguisée, pas de la pseudo émancipation.

Citer des ex-musulmans comme preuve, c'est aussi peu crédible que de vouloir convaincre quelqu'un d'une religion en ne s’appuyant que sur la parole de convertis récents. Les anecdotes individuelles ne remplacent pas l'analyse sérieuse des faits.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Donc pour vous des enfants endoctrinés à l'islamisme dès le plus jeune âge, c'est chose normale ?

Aussi "normal" que des enfants qui servent la Messe.

il y a une heure, Sweet trouble a dit :

Et les écoles catholiques ou juives, c’est du fondamentalisme aussi ?

Alors, franchement hein, pour les juives : je ne sais pas. Mais pour les écoles catholiques, ça va " mieux ", et là aussi, on a de très très vilaines récurrences.

il y a une heure, Sweet trouble a dit :

La différence, c'est juste que, comme cela concerne des personnes que vous exécrez, vous vous permettez un discours digne d'un pilier de bar.

Pilier de bar, j'ai fait aussi. J'ai eu un pote pilier de bar, il est franco-algérien, et homosexuel, un jour je lui ai dit : " Alors ça, c'est pas un Destin, c'est une Malédiction ". Il a opiné du chef.

il y a 47 minutes, Sweet trouble a dit :

La vraie mesure de l'esprit critique et de la réflexion vient de la capacité à raisonner, discuter et appliquer des idées, pas seulement de la lecture de textes anciens.

Je suis au courant. Renseigne toi sur Averroès, il a eu beaucoup d'e..... avec certains personnages, je te laisse deviner lesquels.

il y a 49 minutes, Sweet trouble a dit :

Les marxistes sont une idéologie politique et économique, pas un système religieux. Les religions et le marxisme n'ont pas la même finalité, ni les mêmes modes d’influence sur les individus.

Et moi je te dis que le marxisme et le monothéisme des Livres souffrent l'un et l'autre constitutivement, intrinsèquement, de tares (au sens de manques) extrêmement préjudiciables.

il y a 12 minutes, Sweet trouble a dit :

Les anecdotes individuelles ne remplacent pas l'analyse sérieuse des faits.

Façon autruche alors.

il y a 9 minutes, Demethrogene a dit :

 

Ça aussi j'ai fait. Mais je m'en suis remis, Dieu merci.

Il y a 3 heures, Neopilina a dit :

Ça y est, t'as lâché ta petite fiente ?

Il serait plus sain de débattre en dehors de la fosse septique, merci.

Citation

Parce que dans la plupart des pays musulmans, tu passerais un mauvais quart d'heure

Quel est le rapport avec la visite de jeunes françaises musulmanes à l'Assemblée Nationale ?

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

ceux qui mettent leurs enfants dans des écoles musulmanes, ce n'est pas sans raison,  cela veut dire que les parents refusent l'enseignement de la République française,

Non, puisque la République Française est laïque et permet donc de choisir l'enseignement que les parents souhaitent.