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Travailler gratuitement pour travailler un jour : Une jeunesse dupée par l’État

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Marcuse

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Membre, 25ans Posté(e)
Marcuse Membre 838 messages
Mentor‚ 25ans‚
Posté(e)

Il faudrait désendetter la France pour ne pas obérer l’avenir de sa jeunesse. Les gouvernants, les chefs d’entreprise le répètent à l’envi. Pourtant, il y a longtemps que les jeunes sont considérés comme redevables : à eux de convaincre de leur bonne volonté, en particulier de leur « employabilité ». Et peu importe que la Constitution garantisse à chacun le droit d’obtenir un emploi.

«La jeunesse n’est qu’un mot. » Citer le sociologue Pierre Bourdieu sur le flou de cette catégorie devient presque un lieu commun. Mais, de fait, les inégalités au sein des classes d’âge tendent toujours à s’accroître et, au sein de la jeunesse, la variété des situations apparaît particulièrement importante. Si 75 % des femmes et 67 % des hommes de 18 à 20 ans étudiaient en 2020, cette proportion tombe à 45 % chez les jeunes de 21 ans. Un étudiant sur trois est boursier, quatre sur dix travaillent pendant l’année universitaire. Le taux de chômage des jeunes actifs atteint, lui, presque 20 %, tandis qu’un tiers des jeunes de moins de 30 ans sont en emploi ; un dixième ni en emploi, ni en formation, ni en études.

https://www.monde-diplomatique.fr/2025/10/IHADDADENE/68809

 

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Membre, 70ans Posté(e)
Phylou Membre 13 200 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Marcuse a dit :

il y a longtemps que les jeunes sont considérés comme redevables 

Mais ils le sont. Leurs aînés ont payé pour leur éducation, soins, nourriture, etc... Il est donc normal qu'ils contribuent à la société quand ils sont en âge de le faire... et qu'ils payent pour leurs aînés quand ceux-ci atteignent l'âge de la retraite 

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 905 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
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Il y a 4 heures, Phylou a dit :

Mais ils le sont. Leurs aînés ont payé pour leur éducation, soins, nourriture, etc... Il est donc normal qu'ils contribuent à la société quand ils sont en âge de le faire... et qu'ils payent pour leurs aînés quand ceux-ci atteignent l'âge de la retraite 

Tu es mythique. Non seulement on laisse des miettes aux jeunes mais en plus ils doivent se prosterner devant ceux qui les affament.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 740 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Tu es mythique. Non seulement on laisse des miettes aux jeunes mais en plus ils doivent se prosterner devant ceux qui les affament.

Quelles miettes?

"Le taux de chômage des jeunes diplômés est stable mais la hausse du nombre de jeunes chômeurs diplômés du supérieur est spectaculaire: en 20 ans, il a été multiplié par 2,5, de 186.000 à 460.000, du fait de la croissance des effectifs de diplômés.17 Sept 2025
 
Je l'ai déjà écrit : trop de diplômes tue le diplôme!
Modifié par Morfou
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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 916 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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Il y a 5 heures, Phylou a dit :

Mais ils le sont. Leurs aînés ont payé pour leur éducation, soins, nourriture, etc... Il est donc normal qu'ils contribuent à la société quand ils sont en âge de le faire... et qu'ils payent pour leurs aînés quand ceux-ci atteignent l'âge de la retraite 

Le problème n'est pas de contribuer à la société, personne n'a de soucis là dessus.

Le problème est le foutage de gueule que les jeunes ont subi de la part de leurs aînés, foutage de gueule qui continuent. La différence est que maintenant qu'ils sont adultes, ils dénoncent ces agissements malsains.

Cette journée de bénévolat est clairement du foutage de gueule aux travailleurs.

J'aimerais bien t'y voir à notre place, vous n'aviez à peine 2 semaines de paye pour les impôts, pour ma part j'en suis à 2 mois de travail que pour les impôts.

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Membre, 70ans Posté(e)
Phylou Membre 13 200 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Kyoshiro02 a dit :

peine 2 semaines de paye pour les impôts,

Lol, quand j'ai commencé à travailler, en 1981, célibataire et sans enfant, entre impôt et charges sociales c'était plus de la moitié de mon salaire qui m'était ponctionné sans parler de l'emprunt obligatoire de 10% des impôts que la gauche nous a infligé pour tenter de corriger les bourdes qu'elle avait faite en arrivant au pouvoir en 1981.

 

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 372 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 8 minutes, Phylou a dit :

Lol, quand j'ai commencé à travailler, en 1981, célibataire et sans enfant, entre impôt et charges sociales c'était plus de la moitié de mon salaire qui m'était ponctionné sans parler de l'emprunt obligatoire de 10% des impôts que la gauche nous a infligé pour tenter de corriger les bourdes qu'elle avait faite en arrivant au pouvoir en 1981.

 

Tu as commencé tard.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 916 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
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il y a 20 minutes, Phylou a dit :

Lol, quand j'ai commencé à travailler, en 1981, célibataire et sans enfant, entre impôt et charges sociales c'était plus de la moitié de mon salaire qui m'était ponctionné sans parler de l'emprunt obligatoire de 10% des impôts que la gauche nous a infligé pour tenter de corriger les bourdes qu'elle avait faite en arrivant au pouvoir en 1981.

 

En 1981, vos charges sociales étaient à 10% à peine, j'en suis à 30%.

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Membre, 70ans Posté(e)
Phylou Membre 13 200 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, Danoketian a dit :

Tu as commencé tard.

Bac +5 et service militaire (une ”experience" dont les jeunes sont aujourd'hui dispensés, et tant mieux pour eux)

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 372 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Phylou a dit :

Bac +5 et service militaire (une ”experience" dont les jeunes sont aujourd'hui dispensés, et tant mieux pour eux)

J'ai fais mon service militaire aussi mais j'ai commencé à travailler dès 18 ans avec déjà à l'époque 2 tafs. 

Mon fils a commencé tard aussi avec BAC +5 pour être professeur de mathématiques. 

Et toi quelle métier as tu fais avec ton Bac +5 ?

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Membre, 70ans Posté(e)
Phylou Membre 13 200 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Danoketian a dit :

J'ai fais mon service militaire aussi mais j'ai commencé à travailler dès 18 ans avec déjà à l'époque 2 tafs. 

Mon fils a commencé tard aussi avec BAC +5 pour être professeur de mathématiques. 

Et toi quelle métier as tu fais avec ton Bac +5 ?

Ingénieur ... et je travaille toujours 

Modifié par Phylou
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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 372 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Phylou a dit :

Ingénieur ... et je travaille toujours 

J'ai un client ancien ingénieur. Il a 87 ans. 

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 593 messages
33ans‚ Troll Rural,
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Ca ne va pas s'améliorer avec le vieillissement de la population, les jeunes sont de plus en plus dépendants des choix électoraux des plus vieux  

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Membre, 70ans Posté(e)
Phylou Membre 13 200 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Danoketian a dit :

J'ai un client ancien ingénieur. Il a 87 ans. 

Quand on a la chance d'avoir un métier intéressant et intellectuellement stimulant et qu'on est en bonne santé, on a pas envie de s'arrêter. Ingénieur fait partie de ces métiers.

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 372 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Phylou a dit :

Quand on a la chance d'avoir un métier intéressant et intellectuellement stimulant et qu'on est en bonne santé, on a pas envie de s'arrêter. Ingénieur fait partie de ces métiers.

Moi j'ai aimé pratiquer plusieurs métiers mais à ma retraite je continuerais juste quelques entretiens de terrains car j'ai une affection pour la nature. 

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 905 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Phylou a dit :

Quand on a la chance d'avoir un métier intéressant et intellectuellement stimulant et qu'on est en bonne santé, on a pas envie de s'arrêter. Ingénieur fait partie de ces métiers.

La chance, tu as tout dit. Tu fais parti d'une génération qui a eu de la chance. 

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Membre, 70ans Posté(e)
Phylou Membre 13 200 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

. Tu fais parti d'une génération qui a eu de la chance. 

Tout ne nous est pas tombé tout rôti dans le bec non plus.

La chance ne vient pas toute seule, il faut aller la chercher.

Par exemple, anecdotique puis qu'il s'agit de ma petite personne, quand j'ai commencé à travailler ma boîte a été nationalisée et fusionnée avec nos concurrents, avec tous les doublons que cela a créé, nous étions 7 pour la région au lieu de 2 auparavant. L'avenir était donc très bouché pour moi, le dernier entré.

J'ai donc démissionné et me suis expatrié. Une des meilleures décisions de ma vie professionnelle car si j'étais resté il est très probable que je n'aurai pas eu la vie que j'ai eu.

 

Modifié par Phylou
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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 795 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Tu es mythique. Non seulement on laisse des miettes aux jeunes mais en plus ils doivent se prosterner devant ceux qui les affament.

bonjour, 

non ... les "jeunes" c'est tout et tout de suite !

oui tout de suite et quand ils s'offusquent du "patrimoine" de leurs ainées , ils omettent de penser que ce "patrimoine" ( généralement la maison ) a été acquis au cours de temps .

ils veulent : l'argent ( gagner beaucoup et dès le début ) ,  la maison ( à eux et payée ) , les voyages ( quand on a commencé par le camping nous et encore près de chez nous ) , le "confort" électronique ( quand il fallait attendre 3 à 6 mois pour avoir un téléphone FIXE et à quel prix !) , faire des études où ils veulent , même s'il faut payer le logement et tout ce qui va avec ( les parents casquent ) ....

une génération "dorée" qui veut, veut et veut encore ...

c'est vrai que la conjoncture n’est plus si favorable coté emplois mais est-ce la faute aux "vieux" ( heureusement qu'ils sont là les vieux, pour l'aide que ces vieux peuvent leur apporter ) ?

quand je discute avec des jeunes et quand on parle salaire ( dans ma branche ) je suis surpris du niveau de rémunération dès le début, un niveau que je n'avais atteint qu'après pas mal de temps d'exercice ( en tenant compte de l'évolution des rémunérations et des prix ) .

alors les jeunes ont raison de se plaindre de la "dureté" de la vie, mais elle n'en était pas moins dure pour nous les vieux : une télé, c'était 1 mois de salaire , une voiture , il fallait économiser avant d'en acquérir une et tout était ainsi , de la patience , de la patience ... 

une génération impatiente ( peut-être trop habituée à ce que tout leur soit servi sur un plateau d'argent ) ?

bonne journée.

P.-S : je sais, je suis un vieux con qui ne comprends rien .....

Modifié par pic et repic
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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 905 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a une heure, pic et repic a dit :

bonjour, 

non ... les "jeunes" c'est tout et tout de suite !

oui tout de suite et quand ils s'offusquent du "patrimoine" de leurs ainées , ils omettent de penser que ce "patrimoine" ( généralement la maison ) a été acquis au cours de temps .

ils veulent : l'argent ( gagner beaucoup et dès le début ) ,  la maison ( à eux et payée ) , les voyages ( quand on a commencé par le camping nous et encore près de chez nous ) , le "confort" électronique ( quand il fallait attendre 3 à 6 mois pour avoir un téléphone FIXE et à quel prix !) , faire des études où ils veulent , même s'il faut payer le logement et tout ce qui va avec ( les parents casquent ) ....

une génération "dorée" qui veut, veut et veut encore ...

c'est vrai que la conjoncture n’est plus si favorable coté emplois mais est-ce la faute aux "vieux" ( heureusement qu'ils sont là les vieux, pour l'aide que ces vieux peuvent leur apporter ) ?

quand je discute avec des jeunes et quand on parle salaire ( dans ma branche ) je suis surpris du niveau de rémunération dès le début, un niveau que je n'avais atteint qu'après pas mal de temps d'exercice ( en tenant compte de l'évolution des rémunérations et des prix ) .

alors les jeunes ont raison de se plaindre de la "dureté" de la vie, mais elle n'en était pas moins dure pour nous les vieux : une télé, c'était 1 mois de salaire , une voiture , il fallait économiser avant d'en acquérir une et tout était ainsi , de la patience , de la patience ... 

une génération impatiente ( peut-être trop habituée à ce que tout leur soit servi sur un plateau d'argent ) ?

bonne journée.

P.-S : je sais, je suis un vieux con qui ne comprends rien .....

Je commence peut-être à vieillir, mais je ne peux qu’être en profond désaccord. J’ai suivi à la lettre votre adage : travailler dur pour être mal rémunéré. J’ai consacré ma vie à la recherche et, même si ma contribution à la science est modeste, elle n’est pas nulle. J’ai travaillé des jours et des nuits, des week-ends entiers, sans compter.

Et au final, c’est moi, comme tant d’autres, qui me retrouve écarté : pas de poste, pas de perspective. Les places sont verrouillées par ceux qui monopolisent les budgets, entre les hausses de retraites et les promotions de fin de carrière. Pendant ce temps, les vendeurs de rêves sont propulsés au sommet, incarnant la dérive d’un système que vous avez laissé s’installer, et dont Macron est aujourd’hui le symbole le plus achevé.

Je fais partie de cette “jeunesse” en colère. La mienne parvient encore à se contenir, au prix d’efforts incommensurables, mais ceux qui viennent derrière semblent avoir de plus en plus de mal à canaliser leur frustration. Si vous n’évoluez pas pour comprendre le monde dans lequel vivent les jeunes, alors, oui, cela nous mènera tout droit au désastre.

 

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