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Le désir est la cause première d'inaccessibilité au bonheur et sera notre perte

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L'illuminée

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Membre, 58ans Posté(e)
lysiev Membre 10 110 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
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C'est sans désir que le bonheur est inaccessible.

Si l'on désire rien c'est que l'on est une coquille vide.

Le désir nous fait avancer.

Ce n'est pas pour autant que nos désirs seront exaucés. Et ce n'est pas parce que l'on a pas ce que l'on désire  que nous sommes obligatoirement malheureux. Certaines personnes le seront sûrement. Mais faut pas en faire une généralité.

 

 

 

 

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Membre, 58ans Posté(e)
G6K972 Membre 2 253 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
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Désirer c'est vouloir être comme tout le monde alors que chacun est unique en soi. En cela désirer, c'est provoquer sa volonté d’être et d’appartenance...

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Membre, 58ans Posté(e)
lysiev Membre 10 110 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, G6K972 a dit :

Désirer c'est vouloir être comme tout le monde alors que chacun est unique en soi. En cela désirer, c'est provoquer sa volonté d’être et d’appartenance...

Je vois pas le rapport entre désirer et vouloir être comme tout le monde.:hum:

Si on désire le bonheur  c'est pour la volonté d'être heureux.  Mais son appartenance à quoi?

Pas très clair, ton commentaire, comme d'habitude :D

Modifié par lysiev
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Membre, Voyageur, 36ans Posté(e)
Timo-I Membre 28 601 messages
36ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Nous n'avons pas les mêmes désirs. :D

Pour ma part, je m'en fiche de dominer le monde. Et alors je n'ai pas du tout l'esprit de compétition. Je suis hors concours. Un peu comme un col de montagne classé hors catégorie, au cyclisme. :D

Ce que j'en pense personnellement, c'est que ce qui compte, c'est d'avoir confiance en soi. Quand on veut atteindre ses objectifs et ses désirs, il faut s'en donner les moyens et y croire. 

La vie est longue et tout est possible.

Tu peux même trouver certains de mes anciens messages, il y a 15 ans où je ne pensais pas du tout voyager autant. Et pourtant c'est ce qu'il s'est passé.

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 4 983 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Moi, j'en ai marre des désirs, ceux dont on parle, ceux dont on peut parler. C'est une boutade. Et je m'explique. L'image dont souffre Sade résulte de deux faits : c'est le type qui de temps en temps, se donne le droit de coucher sur le papier des désirs, divagations, fantasmes, des horreurs délibérément dérangeantes, etc., dont personne ne parle jamais, l'exception, elle est juste là, on a tous nos Diables. La subversion, c'est mal vu, mais lui il s'amuse à faire de la subversion dans le égouts, c'est intolérable. De l'autre, le reste de l'oeuvre, pléthorique, a été mise sous le boisseau, au secret, pendant le XVIII° et le XIX°. Parce que ce type c'était autorisé de faire quelque chose d'inadmissible, genre péché capital.

Modifié par Neopilina
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Membre, 59ans Posté(e)
Apator Membre 2 464 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Timo-I a dit :

Tu peux même trouver certains de mes anciens messages, il y a 15 ans où je ne pensais pas du tout voyager autant. Et pourtant c'est ce qu'il s'est passé.

Bravo, vous avez rendu le monde meilleur. :laugh:

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Membre, Voyageur, 36ans Posté(e)
Timo-I Membre 28 601 messages
36ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Apator a dit :

Bravo, vous avez rendu le monde meilleur. :laugh:

Ah mais je n'avais pas pour désir de rendre le monde meilleur. Il faut me payer pour ça. :D

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Membre, 59ans Posté(e)
Apator Membre 2 464 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)

"Un truc est nocif quand ça vous revient dans la tronche."

Proverbe de l’Hermite Bernard.  

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Membre, 39ans Posté(e)
Nidjam Membre 325 messages
Forumeur forcené ‚ 39ans‚
Posté(e)

Pas d'attente , pas de déception . Vivre simplement l'instant présent .

 

Modifié par Nidjam
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Membre, 39ans Posté(e)
Nidjam Membre 325 messages
Forumeur forcené ‚ 39ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Sittelle a dit :

Sans envie, sans désire quel avenir ?

 

 

L'esprit vide est ouvert à tout . 

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Membre, 39ans Posté(e)
Nidjam Membre 325 messages
Forumeur forcené ‚ 39ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Apator a dit :

Pour atteindre un objectif, il y a deux moyens.

Se hisser vers l'objectif.

Rabaisser l'objectif.

Or ces deux méthodes ne sont pas comparables.

Car se hisser vers l'objectif est une course vaine... la pulsion qui avait définie l'objectif ne pouvant que se développer, réclamant un objectif toujours plus ambitieux.

Par contre, rabaisser l'objectif, diminue la pulsion, et à contrario d'un objectif infini, l'objectif nul signe la fin de la quête.  

D'où d'un côté l'insatisfaction et de l'autre la satisfaction.

L'esprit sans demeure , libre de toutes les demeures . 

Il se trouve où , en haut ou en bas ? 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 930 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 14 heures, Apator a dit :

(...) Par désir je pense qu'il faut entendre "vouloir ce qu'on n'a pas", non pas parce-qu'on le veut... mais parce qu'on ne l'a pas (...)

 

Et aussi "vouloir ce que l'autre a", non pas parce qu'on le veut vraiment mais pour avoir soi aussi ce que l'autre a.

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Membre, 59ans Posté(e)
Apator Membre 2 464 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Nidjam a dit :

Pas d'attente , pas de déception . Vivre simplement l'instant présent .

C'est une pub pour la livraison à domicile ? :laugh:

il y a une heure, Nidjam a dit :

L'esprit sans demeure , libre de toutes les demeures . 

Il se trouve où , en haut ou en bas ? 

Ça dépend si vous êtes tête en l'air.

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Membre, 59ans Posté(e)
Apator Membre 2 464 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Passiflore a dit :

Et aussi "vouloir ce que l'autre a", non pas parce qu'on le veut vraiment mais pour avoir soi aussi ce que l'autre a.

La convoitise et la jalousie entremêlés.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 930 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 11 heures, L'illuminée a dit :

(...) Le seul désir noble que je connaisse est celui de faire le bien dès qu'on le peut (...)

 

Oui ce désir-là est en effet un noble désir mais il y a d'autres "désirs" étant plus que souhaitables; le "désir" de faire son possible pour être en bonne santé par exemple, ce qui est primordial pour soi et est utile aux autres car si l'on ne va pas bien soi, difficile d'être efficace pour les autres; ce désir-là n'est donc pas purement égoïste.

il y a 1 minute, Apator a dit :

" Et aussi "vouloir ce que l'autre a", non pas parce qu'on le veut vraiment mais pour avoir soi aussi ce que l'autre a".

La convoitise et la jalousie entremêlés.

 

Et oui et c'est plus fréquent qu'on ne pense.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 930 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 13 heures, L'illuminée a dit :

Je ne sais pas s'il est souhaitable d'éliminer tout les objectifs car il faut quand même des buts dans la vie sinon on devient dépressif voir on a plus goût à la vie

 

Evidemment qu'il en faut des objectifs, cela confère du sens à l'existence. 

il y a 8 minutes, Apator a dit :

"Et aussi "vouloir ce que l'autre a", non pas parce qu'on le veut vraiment mais pour avoir soi aussi ce que l'autre a".

La convoitise et la jalousie entremêlés.

 

Encore plus vil: "avoir" pour que l'autre n'ait pas et mettre tout en oeuvre pour ce faire.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 930 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 14 heures, L'illuminée a dit :

Les ambitieux selon moi ne connaissent pas le bonheur car dans leur désir de grimper toujours plus haut dans l'échelle sociale il arrive un moment où ils ne peuvent plus le faire d'où de la frustration chez eux d'où l'importance de savoir se satisfaire de ce que l'on a.

On peut être pauvre et satisfait de ce que l'on a.  Perso je suis satisfaite de ce que j'ai. Ma richesse je la tiens notamment d'une certaine spiritualité et de mes faibles désirs. J'ai aussi la chance d'avoir de belles personnes dans mon entourage.

 

Il y a et il y aura toujours d'éternels insatisfaits, les ambitieux oui mais pas qu'eux.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 930 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 15 heures, timot-33 a dit :

Sans désir c'est la mort.

 

En tout cas la vie ne présenterait plus guère d'intérêt (si les "désirs" et envies de toutes sortes étaient supprimés) et manquerait prodigieusement de sel, de saveur !

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 930 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 15 heures, L'illuminée a dit :

Mes pensées du jour : Le désir est le principal mal de l'humanité et la mènera à sa perte :

l'ambition politique autrement dit le désir de "régner" et décider du sort d'autrui entraine parfois le monde dans des guerres non-souhaitées par le citoyen lambda qui lui n'aspire qu'à vivre en paix. Ce désir de puissance et désir d'immortalité en laissant une trace dans l'histoire d'une minorité d'individus parvenus au pouvoir a causé et causera encore des milliards de morts avec le risque potentiel d'une extinction totale.
Le désir sexuel non réfréné peut être source de crimes (viols).
Les désirs sans cesse stimulés par la société de consommation sont une aberration pour le climat : on veut posséder encore et toujours plus et pour cela on prend à la nature plus que ce qu'elle n'a le temps de renouveler (...)

 

Ces désirs-là peuvent effectivement être considérés comme mauvais car ils peuvent entraîner de graves conséquences.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 930 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, L'illuminée a dit :

(...) Le bonheur, lui, est présent quand il y a extinction du désir (...)

 

Sur ce point-là, je ne suis pas d'accord car le bonheur englobe tout un tas de"désirs", de souhaits: vouloir rendre son conjoint et ses enfants heureux, vouloir rendre service, vouloir se mettre au service des autres et maints autres "désirs", souhaits, envies.

Il y a 16 heures, L'illuminée a dit :

(...) "le bonheur n'est pas de vouloir plein de choses mais d'être content de ce que l'on a déjà".

 

Être satisfait et reconnaissant d'avoir ce que l'on a la chance d'avoir, oui.

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