La Force aérienne indienne recommande l'achat de 114 Dassault Rafale

il y a 1 minute, garthriter a dit :

Parce que tu crois qu'au delà de ça, si les américains disent "non", les Français vont oser passer outre ?

Pour la reconnaissance de la Palestine (etc.), la France a décidé de passé outre les oukases trumpiennes. Ton souci de la nuance me fait penser à une truelle. Et s'affranchir des oukases U.S. est devenu une discipline mondiale.

il y a 53 minutes, Neopilina a dit :

Pour tout ce qui est haut de gamme, le potentiel russe est en chute libre, ils n'innovent plus.

LOL. Les missiles hypersoniques que ni les européens ni les américains n'ont encore en service.  Les drones lancet. L'oreshnik. Le Su-57 qui est un superbe joujou... (j'aime les avions hein, rien à voir spécifiquement avec les Russes).
D'ailleurs ces derners jours dans la presse indienne en langue anglaise, il est beaucoup question du su-57 alors qu'il y a un mois, c'était juste inenvisageable à cause des sanctions américaines sur les armes russes et que les Indiens respectaient.
C'est peut-être juste une façon de mettre la pression sur Trump. Mais s'ils prennent au sérieux Trump, ils feraient bien de se fournir chez un marchand qui n'en a rien à foutre des menaces américaines.
Ah, et au moins un de leur rafale s'est fait dégommer par des avions chinois dont on se moque pourtant. Du coup, ça remet les choses en perspective quant il s'agit du "haut de gamme".

il y a 1 minute, garthriter a dit :

Le Su-57 qui est un superbe joujou...

Qui ne met plus les pieds (   ) dans le ciel ukrainien.

il y a 4 minutes, garthriter a dit :

Parce que tu crois qu'au delà de ça, si les américains disent "non", les Français vont oser passer outre ?
Bien sûr que non. La France suit les embargos décrétés par les Etats-unis même de façon unilatérale.
Donc si les indiens ne sont pas cons, vu comment ça commence à tourner en eau de boudin avec Trump,  ils feraient mieux d'acheter à des gens qui n'en ont rien à foutre des pressions américaines. La France n'en faisant pas parti.

Ce  que  tu  dis  est  faux.

Les  français  exportent  de  l'armement  indépendamment  des  États-Unis. Sauf  s'il  comporte  des  éléments  américains. L'autre  cas, c'est  s'ils  utilisent  du  $.

Dans  la  réponse  que  tu  m'as  donné  précédemment, tu  m'expliques  que  c'est  le  matériel  russe  qui  va  gagner  la  partie. Là  encore, tu  te  fourvoies. Tant  que  la  Russie  est  en  guerre, les  potentiels  acheteurs  savent  que  leur  commandes  seront  honorées ... quand  elles  seront  honorées. La  priorité  allant  à  la  livraison  auprès  de  la  mère  patrie. Attention, Poutine  ne  supporte  pas  la  trahison. Tu  as  dû  le  lui  entendre  dire. Bref, acheter  de  l'armement  sophistiqué  russe, c'est  accepter  une  mise  à  disposition  aléatoire.

Et  pour  finir, il  y  a  ce  que  j'appelle  la  jurisprudence  Nasser. Le  dit  Nasser  n'avait  rien  de  communiste. Mais  les  États-Unis  ne  voulaient  pas  lui  fournir  d'armes. La  France  fournissait  Israël, alors ... Le  résultat  fut  que  Nasser  se  fournit  auprès  de  l'U.R.S.S. Depuis  cette  date, les  U.S.A.  préfèrent  qu'un  pays  occidental  fournisse  plutôt  qu'un  rival.  

il y a 12 minutes, Neopilina a dit :

Qui ne met plus les pieds (   ) dans le ciel ukrainien.

Et  quand  il  est  exporté, son  avionique  est  française  ou  israélienne. En  cette  matière, les  russes  sont  complétement  largués.

il y a 2 minutes, Leric a dit :

Ce  que  tu  dis  est  faux.

Les  français  exportent  de  l'armement  indépendamment  des  États-Unis. Sauf  s'il  comporte  des  éléments  américains. L'autre  cas, c'est  s'ils  utilisent  du  $.

Dans  la  réponse  que  tu  m'as  donné  précédemment, tu  m'expliques  que  c'est  le  matériel  russe  qui  va  gagner  la  partie. Là  encore, tu  te  fourvoies. Tant  que  la  Russie  est  en  guerre, les  potentiels  acheteurs  savent  que  leur  commandes  seront  honorées ... quand  elles  seront  honorées. La  priorité  allant  à  la  livraison  auprès  de  la  mère  patrie. Attention, Poutine  ne  supporte  pas  la  trahison. Tu  as  dû  le  lui  entendre  dire. Bref, acheter  de  l'armement  sophistiqué  russe, c'est  accepter  une  mise  à  disposition  aléatoire.

Et  pour  finir, il  y  a  ce  que  j'appelle  la  jurisprudence  Nasser. Le  dit  Nasser  n'avait  rien  de  communiste. Mais  les  États-Unis  ne  voulaient  pas  lui  fournir  d'armes. La  France  fournissait  Israël, alors ... Le  résultat  fut  que  Nasser  se  fournit  auprès  de  l'U.R.S.S. Depuis  cette  date, les  U.S.A.  préfèrent  qu'un  pays  occidental  fournisse  plutôt  qu'un  rival.  

Voilà ce que je voulais dire en parlant de " nuance " : problème du dollar, etc.

Il y a 12 heures, lycan77 a dit :

 

Apparemment, les serbes voudraient leur intégrer des missiles d'origine russe (R-73; R-77).

Ça  nous  permettra  de  les  étudier, et  peut-être  même  de  les  expérimenter.  

Il y a 12 heures, lycan77 a dit :

C'est sûr. 

Mais je ne sais pas si conclure un accord de libre-échange serait une si bonne idée pour nous européens. On a déjà du mal avec le Mercosur alors ....

 

Le  problème  du  Mercosur  pose  un  problème  de  part  ses  exportations  agro-alimentaires. Parce  que  la  principale  puissance  agricole  de  l'Union  Européenne, c'est ... la  France.

Pour  l'Inde  c'est  une  autre  affaire. Elle  exporte  des  services. Et  du  côté  européen, on  doit  équilibrer  davantage  le  marché  américain  pour  ne  plus  être  prisonnier  de  l'erratisme  trumpien.

Il y a 12 heures, lycan77 a dit :

Ca va être difficile à faire avaler aux grandes centrales syndicales françaises, ça !

Je  ne  crois  pas. Le  carnet  de  commande  de  Dassault  est  plein. Les  salariés  syndiqués  de  Dassault  ont  un  avenir  sans  nuage  pour  les  cinq  prochaines  années. Et  probablement  plus  en  raison  de  la  course  aux  armements  qui  comprend  désormais  les  européens.  

Il y a 2 heures, Neopilina a dit :

Pour la reconnaissance de la Palestine (etc.), la France a décidé de passé outre les oukases trumpiennes. Ton souci de la nuance me fait penser à une truelle. Et s'affranchir des oukases U.S. est devenu une discipline mondiale.

Certains français ont une mémoire de poisson rouge. N'oublions pas les attentats islamistes perpétrés sur notre sol depuis 2014 et cessons de marcher sur la tête. Nous aurions pu être comme  les juifs massacrés (certains en ont payé le prix du sang) . Nous aurions pu être des Ukrainiens enquiquinés par 200 affaires avec les russes(on a vu le massacre consécutif à ces affaires etça ne cesse pas ) , Nos compatriotes maghrébins auraient aussi  pu être des Palestiniens. 

Le  Groupe  Reliance  Group  s'est  associé  à  Dassaul  Aviation  pour  construire  des  Falcon  2 000. Les  premiers  exemplaires  devraient  sortir  en  2028. La  construction  de  fuselage  pourrait-être  étendu  au  Rafale.

https://www.ledevoir.com/communiques-de-presse/892435/dassault-aviation-associe-reliance-group-fabriquer-inde-avions-affaires-falcon-2000-marche-mondial

https://ch.zonebourse.com/cours/action/DASSAULT-AVIATION-5215/actualite/Dassault-va-assembler-des-Falcon-2000-en-Inde-50273401/

Il y a 1 heure, Leric a dit :

 

Je  ne  crois  pas. Le  carnet  de  commande  de  Dassault  est  plein. Les  salariés  syndiqués  de  Dassault  ont  un  avenir  sans  nuage  pour  les  cinq  prochaines  années. 

Les 10 prochaines années je dirais. 

Il n'empêche que voir la production des 114 potentiels Rafale indiens se réaliser exclusivement sur leur territoire, ça fait quand même mal au cul.

Il y a 1 heure, Leric a dit :

Ça  nous  permettra  de  les  étudier, et  peut-être  même  de  les  expérimenter.  

Ces missiles sont connus des services de renseignement occidentaux depuis plus de 20 ans maintenant.

Il y a 8 heures, Phylou a dit :

 

Les Indiens sont loin d'être idiots et s'ils expriment un intérêt pour des Rafales supplémentaires c'est qu'ils savent qu'ils les auront dans les délais prévus.

 

C'est tout sauf sûr !

Surtout si ce sont des indiens qui sont amenés à assembler les 114 avions. Il faut se renseigner un peu mieux sur les performances réelles des usines aéronautiques indiennes avant de tirer des plans de livraison optimistes.

En ce sens, l'exemple de leur appareil national, le Tejas, est éloquent. Non seulement c'est une belle daube, mais en plus, son développement et sa production date d'au moins 25 ans ! Pour à peine une trentaine de produits péniblement et encore, immatures technologiquement parlant.

il y a 2 minutes, lycan77 a dit :

C'est tout sauf sûr !

Ils sont idiots alors ?

il y a 35 minutes, Phylou a dit :

Ils sont idiots alors ?

Elle est bizarre ta question ! 

Je faisais valoir que vu le passif des usines d'assemblage aéronautique indiennes, le terme que tu emploies "dans les temps" est très hasardeux.

En ce qui concerne une rivalité entre l’Inde et le Pakistan il y a une vaste manipulation des agences occidentale envers ces deux pays évoquant, comme vous le faites ici, les problèmes et les accentuant avec les populations civiles par des croyances populaire. Ou alors par des actions nuisibles faites par quelques uns ou par des militaires. Il y a une machination en cours faites par nos service d’espionnage.

Pourtant il y a tellement de gens pacifiste des deux côtés, tellement de personne qui se côtoient entre les deux nationalités. Tellement d’action où leurs gouvernements où leurs citoyens opèrent ensemble. Tellement de chose pacifiste fait entre eux. Mais les médias ne les voient pas ou elles sont rarement relayés.

C’est toutes les propagandes hostile qui relayent des problèmes entre eux qui produiront une hostilité entre eux. Vous influencez les gens à croire cela. Simplement. Et c’est une manipulation.

La cia espère un conflit armé entre eux de grande envergure dans le futur et elle crée même des rapports régulièrement pour influencer et manipuler les gouvernements, les pouvoirs et les citoyens du monde. Et moi qui fait de la pub à la théorie de ces charlatans qui font les devins. 

Depuis 1997, le NIC produit, tous les quatre ans, des synthèses prospectives sur l’état du monde. L’horizon des travaux du NIC est en fait de plus en plus lointain : 13 ans pour le rapport de 1997, 15 ans pour celui de 2000, 16 ans pour celui de 2004, 17 ans pour celui de 2008, 18 ans pour celui de 2012. Celui de 2017 ne comportant pas de date précise, et celui de 2021 a un horizon de 19 ans. 

https://www.amazon.fr/MONDE-EN-2030-PAR-CIA/dp/284990239X

https://www.institutmontaigne.org/expressions/le-nouveau-rapport-de-la-cia-global-trends-2040-et-les-limites-de-la-prospective

https://www.bm-vitry94.fr/Default/doc/SYRACUSE/1720407/le-monde-en-2040-vu-par-la-cia-et-le-conseil-national-du-renseignement-un-monde-plus-conteste-rappor

Dans ces rapports divinatoires elle prédit une guerre entre eux.

Le 13/09/2025 à 23:01, querida13 a dit :

Ah, c'est donc fini la non-violence à la Gandhi?

La nation intempérante qui a fait passer ses effectifs de 697 millions d'habitants en 1980 à 1 milliard et 465 millions en 2025 et qui comporte actuellement  20% de la population mondiale veut un peu desserrer ses rangs en allant guerroyer?

Ridicule !

il y a 31 minutes, Anatole1949 a dit :

Ridicule !

Pas tant que ça: souviens -toi que dans la nuit du 6 au 7 mai 2025 Indiens et Pakistanais se sont mutuellement bombardés. Les médias avaient qualifié cela de nouvelle marche franchie dans l'escalade de la violence.

Je suppose que s'ils s'arment aussi lourdement, c'est qu'ils ne vont pas en rester là! L'avenir nous le dira.

il y a 2 minutes, querida13 a dit :

Pas tant que ça: souviens -toi que dans la nuit du 6 au 7 mai 2025 Indiens et Pakistanais se sont mutuellement bombardés. Les médias avaient qualifié cela de nouvelle marche franchie dans l'escalade de la violence.

Je suppose que s'ils s'arment aussi lourdement, c'est qu'ils ne vont pas en rester là! L'avenir nous le dira.

La menace réelle pour l'Inde, ce n'est pas le seul Pakistan mais la Chine !

Un pays de cette dimension et de plus d'un milliard d'habitants à le doit d'être armé !

Oui enfin, ils sont déjà d'une certaine manière "lourdement armés".

On oublie toujours l'arme atomique.

Citation

L’affrontement entre l’Inde et le Pakistan, qui s’est terminé le 10 mai par un cessez-le-feu, a fait resurgir le spectre d’une guerre nucléaire entre ces deux voisins ennemis, tous deux dotés de l’arme atomique depuis 1998. Donald Trump, qui a annoncé l’arrêt des hostilités, s’est vanté d’avoir arrêté une guerre nucléaire. Ce n’est pas la première fois que les Américains évoquent une telle hypothèse. Déjà, en 1999, lors du conflit de Kargil (au Ladakh, dans le nord de l’Inde), les renseignements américains avaient fait état d’une possible utilisation de l’arme atomique.

https://www.lemonde.fr/international/article/2025/05/23/entre-l-inde-et-le-pakistan-le-spectre-d-une-guerre-nucleaire_6607896_3210.html

On imagine le coût exorbitant que doit représenter l'acquisition d'un tel équipement pour les indiens dont les deux tiers vivent avec moins de 3,20 dollars par jour!

il y a 54 minutes, Anatole1949 a dit :

La menace réelle pour l'Inde, ce n'est pas le seul Pakistan mais la Chine !

Un pays de cette dimension et de plus d'un milliard d'habitants à le doit d'être armé !

Je me demande si la Chine à la population grouillante  a vraiment envie de déclencher une guerre interminable contre une autre nation grouillante. Il suffit de voir quelles difficultés et quelles pertes  subit  la Russie pour vaincre  et conquérir une Ukraine largement bien moins  peuplée pour se convaincre qu'une guerre entre Inde et Chine serait interminable!